Рецензия на «Смыслы в звуках русской речи. Чего не знали Дагоны» (Илья Сухарев)

Китайский :
Mài 卖 - менять продавать
Mào 貿 - обмен, торговля
Mǎi 买 ( 買 maɪ̯˨˩˦, ) - покупать.

Mǎ 碼 - классификатор для длины, события и т. д.; код,
измерение, вес, номер, цифра, символ
Móu 侔 - сравнимый, равный, подобный.
**********************************************************
http://rusforus.ru/viewtopic.php?f=60&t=8122&p=131176#p131176 :
Форум любителей русской словесности Разделы русского языка Этимология

Луна и другие светила
Автор темы Елена Сообщение Елена » 02 авг 2014, 20:41

Недавно возник разговор о Луне. Связь с лучом и лучиной просматривается. Некоторые утверждают, что это славянские корни, хотя в словарях указывается греческое происхождение. Я Луне отказала в славянском происхождении почему-то. Что думаете?

Penguin Re: Луна и другие светила
Сообщение Penguin » 02 авг 2014, 20:56

Греческого не знаю, а по-испански луна - luna. :)

В иврите есть несколько слов для обозначения луны. Самое близкое к "луне" - леванА.
Другое значение слова леванА - белая.
...
Связь между белым цветом и ночным светилом достаточно очевидна. Вопрос только в том, что от чего произошло... Думаю, что «белый» появился в языке раньше, чем «луна». По склерозу, луна в Торе названа «малым светилом» в отличие от солнца – «большого светила».

Все однокоренные слова так или иначе связаны с белизной. Только одно из известных мне слов выпадает из этого ряда – левенА (кирпич), но я не вполне уверена, что это тот же самый корень. Если вам интересно, могу задать вопрос специалистам.

На пермяцком "Лун" - день, белый свет, "Тӧлись" - луна, холодный, "Шондi" - солнце, тёплый.

Андрей Львович Re: Луна и другие светила
Сообщение Андрей Львович » Вчера, 08:21

На латинском тоже luna. Один древнеримский автор предполагал, что связано с lux - свет, (общего корня происхождения со славянским луч), с чем соглашаются некоторые современные лингвисты.
Добавлю своих пять копеек.
Луна - от соединения lux (свет) и una (одна). Солнце soleo - связано с solo, синонимом uno (одно).
konstantin.ponomarev Re: Луна и другие светила
Сообщение konstantin.ponomarev » Вчера, 15:13
Я не просто так сказал, На пермяцком "Лун" - день, а что было Луна для древнего человека? Какую именно Луну он так назвал? Наверно полную, половинчатая для него не сильно интересна, совсем не интересна, не светит, а при полной "светло как днём", можно и дела какие нибудь сделать, хорошо видно. luna и lux считаете созвучны, тогда и это слово оттуда Luchs - рысь. Как высоко Луна над горизонтом на широте Рима? И хорошо ли она там светит? Наши широты совсем другое дело.
"Взойдет луна - увидит весь мир", "Не рад вор свету луны, а плохой человек не любит хорошего", "Светла луна, да не как солнце", "Светло при луне, а при солнце светлее; хорошее хорошо, а лучшее еще лучше".
Солнце от соль, возможно сможете найти взаимосвязь. Счёт участвовал в словообразовании в последнюю очередь, то есть люди солнце видели до появления какого либо счёта.

Андрей Львович Re: Луна и другие светила
Сообщение Андрей Львович » Вчера, 16:53

Ну я насчёт "счёта" считаю, что он одновременно с остальными словами появился. Насчёт связи солнца с солью я не отрицаю, тем не менее я заметил взаимосвязь Солнца и Луны - как единичных объектов. Для древних людей это были практически единственные единичные объекты.

Илья Сухарев Re: Луна и другие светила
Сообщение Илья Сухарев » Вчера, 21:19

При внимательном рассмотрении, обнаруживается существенная смысловая связь (родство близость) между словами:
Луна, Лоно, Линь, Лён, Лень, Лиана, Лунка, ...
लून Luna (लूम luma (санскрит) - коса (волосяная), хвост.
लीन Lina - Лежащий, прилепившийся или скреплённые тесно, сцепление.
И ещё несколькими сотнями легко доступных в Нете, слов (типа Л*Н, Н*Л) из разных ИЕ языков.

И слава Сарасвати Анунакам и всем всем всем, - мировая ЕСТЕСТВЕННАЯ наука успешно доказала, что реальными "корнями-морфемами" в словах славянских (и родственных им) языков (в норме) являются корневые согласные звуки и их огласовка (характер их слоговой вокализации) принципиально не влияет на формирование значения (смысла-образа) слова.

http://www.proza.ru/2015/07/20/338 :
..."звук Л в определенных словах может иметь основным смысл, равный значениям слова Лежание - Равновесие (равносильность) - сбалансированное расположение - упорядоченная (стабильная связанная) форма-структура.
..."

Богдан М Re: Луна и другие светила
Сообщение Богдан М » Вчера, 22:03

Илья Сухарев, Не придавая значения гласным - Вы себя загоняете в тупик. Например, какое из ста слов, я написал : ЛН ?
Вернуться к началу
Аватара пользователя

Илья Сухарев Re: Луна и другие светила
Сообщение Илья Сухарев » Сегодня, 04:57

Я конечно не могу без гласных - очень петь люблю.
Поэтому плз не наговаривайте на меня хорошего - значение есть у них (у гласных) и без меня, но НЕ ТО ЧТО У СОГЛАСНЫХ.

Ваше Л*Н (если оно из родственного славянским) в своём древнейшем значении безусловно содержит смысло-образы "Лежание - Равновесие (равносильность) - сбалансированное расположение - упорядоченная (стабильная связанная) форма-структура" и "Начало - Явленый* (проявленый сущий)".
Вы уверены что "спрятанный" Вами гласный суверенен? Как например в ЛЁД, который в славянских произносится и и и как: лЕд, лИд, лИОд, лОд, ...; и это ещё без диалектов.

Конечно гласные играют роль в слово-образовании - т. е. в формировании ПОСЛЕДУЮЩИХ оттенков (разновидностей) от общего ПЕРВИЧНОГО смысла.
Посмотрите (хоть в Гугло-переводчике) в славянских и других языках в словах когнатах гласные гуляют и заменяются постоянно и легко, В ОТЛИЧИИ ОТ СОГЛАСНЫХ. Это же касается и диалектов "одного" (как бы) языка. А в болгарском например, слов с тремя СОгласными ПОДРЯД совсем не мало и эти же слова когнаты русским и другим.
Эти факты нетрудно осмыслить и принять, если долго разнообразно и с любовью (нежной страстью, интересом) работать со словарями.
Напрашивается вывод - Те новые значения которые "образуются" ИЗ ПЕРВИЧНЫХ ("консонантных") СМЫСЛОВ, посредством Гласных, реально не образуют сами Гласные (В ОТЛИЧИИ ОТ СОГЛАСНЫХ); А являются (эти последующие вариации значений) КОНВЕНЦИАЛЬНЫМИ. Т. е. носители конкретного языка (диалекта) договорились об этих новых (вариациях древних) значений.

Конечно это (моя пропаганда) упрощённая модель фунциклирования Речи, но ведь и деление звуков речи на Гласные и Согласные тоже весьма условно отражает реальность. Сами знаете о "проблемах" транскрибирования и адаптации многих "гласных" не русских звуков (типа W U) в русском... Кроме того есть переходные (полу-полу) звуки.

Главное что "мой" (не я это придумал) подход плодотворен, он позволяет определять глубокую этимологию слов и вычислять хронологию отношений между родственными (созвучными) словами и видимо ещё что то :wink: .

В общем я понимаю что "мой метод" сыроват, но он уже (в первом приближении) работает, а то чем занимаетесь Вы, по следам Фасмера и других великих этимологов, - это похоже на бег по кругу.
Вот как дорогой Львович (в соседней теме) сообщил Вам, что Вакула от др. греческого, а почему не наоборот? А ведь уважаемый Львович знает, что это нельзя ни доказать ни опровергнуть - тогда зачем сообщал? Видимо академически умудрённейшему Львовичу не до сук, что греко-латинское Вок ("Уок") и санскритское Вак (вук) означают Звук (глас зов).
Да и кому это интересно, возможно Вам?
Не уверен что я прав (в чём бы то ни было, кроме что Я СЛАБ И ТУП), тем более что и У ВАС МАССА ОРИГИНАЛЬНЫХ МЫСЛЕЙ, которые я использую...

Подумайте (почитайте) плз, что (в связи с фонетикой и фонологией) дало основания учёным ивритологам объявить ИВРИТ НЕ КОНВЕНЦИАЛЬНЫМ СВЯЩЕННЫМ языком языков.

*: Явленый и производные пишу с одной Н по новым правилам - это не ошибка.
http://www.proza.ru/2015/07/20/338 :
..." Предварительная метафора:
"Согласные" и "гласные" звуки, это как чёрно-белое и цветное кино. Цвета не делают изображение (смысл) более чётким, они насыщают его.
Чёрно-белое это графика, цветное - это живопись. По сути (в физическом смысле), чёрное и белое не есть цвета, это отсутствие и наличие отражённого света."

Возможно что гласные звуки служат эмоциональному окрашиванию речи, ведь благодаря гласным мы можем делать ударения в словах - усиливать определённую часть слова (выделять определённый согласный звук). Например в китайском нет ударений (в нашем традиционном смысле), но есть тоны, которые по сути могут действовать как ударения в русском. Или в санскрите как бы тоже нет ударений, но есть долгие гласные и если я (русский) слышу такие (с долгими гласными) санскритские слова, то я воспринимаю их как слова с "русскими" ударениями.
В славянских языках и санскрите (и не только в них) смыслы (как правило) задаются согласными звуками, и в этом контексте (смысло-образования в словах) эти языки "консонантные", это условное определение и оно упрощённо передаёт структуру нашей речи. Само разделение звуков на гласные и согласные тоже условно, но для анализа и понимания законов речи такое разделение возможно поможет. Как знать."...

Кстати, я сейчас творю сс-с-серьёзный опус о - "Почему в различных языках слова - понятия Ложе (лежать) и Ложь (лгать) - ОМОНИМЫ". Сей факт и его основные причины для меня в общем очевидны, но что бы заинтересовать (И ТЕМ БОЛЕЕ УБЕДИТЬ) искушенного читателя, необходимо переработать массу речевого материала - ОПЯТЬ же незаменимая РАБОТА СО СЛОВАРЯМИ.
Дорогой любезный Богдан, подайте Б*Л*Ш*Й* (So) ПЛЗ ваших (не звукоподражательных) идей.
Ударим Консонантом (Константайном) по Вокулизму, с любовью так - не зело борзо.
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ

http://www.proza.ru/avtor/ilyya1

Илья Сухарев   21.02.2018 18:13     Заявить о нарушении
О ВРЕДЕ И ПОЛЬЗЕ МЕДИТАЦИЙ.

Если рассмотреть основной аспект медитаций, в их основе звуковые вибрации – речь, песнопения, особые музыкальные ритмы, групповые процессы коллективного самозомбирования – по своей и не по своей воле.

Возникновение речи процесс очень продолжительный, зависящий от многих факторов. У каждого народа даже при однокоренном языке существуют весомые отличия – диалекты. Возникновение различия произношения звуков привносит существенные коррективы в формирование фольклора – разные мелодии, пословицы….

“… Устойчивые очаги возбуждения в сознании человека, так называемые доминанты, способствующие выживанию человеческого рода, способны передаваться по наследству от поколения к поколению посредством слова и быта”, писал А.А. Ухтомский .

Иными словами, родная речь, песни и мелодии формируются веками, отшлифовываясь благодаря коллективной интуиции этноса – эти звуковые вибрации способны оказать благотворное воздействие на организм.

Мы все видим, что происходит с нашей молодёжью, когда она забывает, что такое русский язык (или просто родной язык своей нации), начиная общаться на совершенно диком сленге. И вот в устоявшийся быт и культуру врывается заезжий варяг – миссионер, со своим звуковым рядом и вкусовыми пристрастиями, и, начинает нас оздоравливать, причём иногда даже бесплатно (когда эти вещи финансируют другие государства, добиваясь собственных целей).

Заграничный гуру оперирует своими “доминантами”, достигая своих целей: от личного обогащения и удовлетворения собственных потребностей (а они очень часто имеют сексуальный характер), до организации тоталитарных сект с амбициозными планами создания новой мировой религии, а также в ряде случаев проводятся испытания новых методик зомбирования и новых психотропных препаратов.

Особенно, я бы не рекомендовал коллективные медитации с “глубокими погружениями”. И вот почему. Во время групповых медитаций создаётся временное энергетическое образование (временный эгрегор), суммарно состоящее из психобиологических полей каждого медитирующего.

Но анализ психоэмоционального состояния любителей медитаций выявляет очень большое количество людей с больной психикой. Весьма похоже, что мы имеем модель новой зависимости, на подобие игромании или интернет-зависимости.

Какими свойствами обладают психобиологические поля из общей копилки медитационного эгрегора сложно даже представить, но распределение такой “благодати” для некоторых людей заканчивается приобретением или осложнением психического заболевания.

Не отстают от варягов и наши, доморощенные “Радостеи” и “Белые братства”, “Виссарионы” и “Грабовые”, и прочее, и прочее, и прочее. И если от деятельности “миссионеров новой волны” страдают сотни и даже миллионы наших граждан (а это серьёзный сигнал, что общество нездорово), то меры по прекращению этой вакханалии должны приниматься на государственном уровне.

К великому сожалению, государство ведёт пальбу из пушек по воробьям – магам и целителям, выделяя средства и людей для контроля их деятельности. Более действенным методом борьбы с гадалками и чёрной магией могли бы стать просветительские теле и радио передачи. Это было бы гораздо эффективнее и экономичней.

Уважаемые читатели, самый верный способ медитаций – обращение к природе. Лес, вода, песок, трава, чистый воздух не отнимут у вас денег, не обманут звуками, не вовлекут вас в авантюру, не отравят психотропами, не заразят вас бредовыми идеями, что равносильно наведению “порчи”.

Занятия спортом помогут обрести физическое и душевное здоровье. Желаю читателю здравого смысла, здоровья, счастья и процветания.

Николай Чечёткин   03.10.2015 13:18   Заявить о нарушении
Коля, медитация - не есть удел современного (и Вас лично) городского "европиоида".
Не владея данной практикой, как Вы берётесь судить о ней?

Медитация - это лучшее что Вы можете позволить себе, кроме собственно творчества...

Я знаю о чём пишу. Верьте мне на слово плз - как ДЖЕНТЛЬМЕНУ, и в Индии я ох как глубоко ПОЖИЛ.
Вы в курсе что 2/3и землян (грубо) практикуют Индуизм и его "производные"?
Больше читайте - меньше пишите -БО ПИСАНО ПЕРЕПИСАНО.

Это не стёб - Я вечность обрёл медитируя.

Илья Сухарев   03.10.2015 14:41   Заявить о нарушении
Буду считать, что мне повезло крупно - столкнулся с вечным!)))))

Николай Чечёткин   03.10.2015 16:11   Заявить о нарушении
Коля, спасибо Вам.
Но не "СТОЛКНУЛИСЬ", а ПОВЕЯЛО на Вас вечным.
Т. е. Вы оказались рядом, и не факт что случайно...

Эххх, ка бы я мог сообщить что видел (чувствовал) - слова мертвы, НО ЗВУКИ ВЕЧНЫ!

Илья Сухарев   03.10.2015 16:25   Заявить о нарушении
буду заглядывать в гости...

Николай Чечёткин   03.10.2015 16:54   Заявить о нарушении
Непредвзятое исследование речи - языков, приводит к выводам:
Речь-язык, как ограниченное количество слов-слогов (знаков-звуков-фонем) имеющих конкретные значения, были даны "первому" человеку в готовом виде. Речь, как принцип (технология-программа) общения посредством звуков-смыслов, - это не результат эволюции человека, а его - человека (земного Сапиенс), изначальное качество.

В науках всё требует логических обоснований.

О пра-смыслах звуков речи: http://www.proza.ru/2015/07/20/338

Илья Сухарев   31.10.2015 06:10   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Илья Сухарев
Перейти к списку рецензий, написанных автором Илья Сухарев
Перейти к списку рецензий по разделу за 25.09.2015