Добрый день, Тимофей. Во-первых о "процветающей царской России" я вообще нигде не говорил. Я отмечал, что она не была лапотной "от сохи до ядерной бомбы", не была ничто. Она занимала по общему показателю ВВП в 1913 г - пятое место, в 2007 Россия была на 9 месте, сейчас перешли 6-7 место по разным данным.
Во-вторых, если внимательно посмотрите на график Мэддисона - Илларинова, то заметите, что в 1913 г. ВВП на душу населения по сравнению с показателем США составлял 28%, а в 1989 - 37%. Некоторые скороспелые ученые заявляют, что за 63 года советской власти экономика СССР развивалась быстрее американской. Но эти горе ученые забыли, что население США за эти годы выросло с 92 млн. человек до 248 млн. человек (2,69 раза), а России, в современных границах, с 90 с 147 млн. человек (1,63 раза), то есть в 1,65 раза меньше, чем США. А следовательно общий рост ВВП США был на 1,32 раза больше Если в 1913 году США производили в 4 раза больше продукции и представляли услуг, то в 1989 - больше СССР в 5 раз. Извините, экономика СССР развивалась медленнее американской США, она оказалась менее эффективной.
Всего наилучшего
Гелий Николаевич

Гелий Клейменов   15.05.2013 17:48   Заявить о нарушении

Вы не правы. А "скороспелые ученые правы" (хотя они далеко не скороспелые, а очень заслуженные) , ибо график, показывает ВВП на душу населения и уже учитывает ваши расчеты. По словам ученых, рост отношения означает, что СССР развивался быстрее США. Можно даже подсчитать насколько быстрее. Для этого надо извлечь корень степени 63 из отношения показателя в 1985 году к его значению в 1922, а затем вычесть единицу. Рост показателя составил 3.91 раза. Корень 63 степени равен 1.0218. Значит, СССР в среднем, в течение 63 лет развивался на 2.18% быстрее, чем США. Но средний темпы роста США за эти годы составляли около 2% в год в среднем. Значит, СССР развивался по меньшей мере в два раза быстрее, чем ведущая капиталистическая держава. Так что так.

Тимофей Ребров   16.05.2013 10:49   Заявить о нарушении

Дорогой Тимофей, график именно показывает отношение ВВП США и России на душу населения. А для того, чтобы узнать отношение ВВП США и России надо помножить данные на душу на численность населения. Если бы численность населения была бы одинаковой, то пропорция бы сохранилась, как это было в 1910 г. А вот в 1989 г население СССР было в 1,7 раз меньше, а значит, отношение ВВП США и СССР на душу выросло в 1,7 раза по сравнению с показателями при равной численности. А дальше Вы сможете сами посчитать во сколько раз меньше производил продукции и представлял услуг СССР, чем США. И не надо извлекать корень 63 степени и прибавлять единицу, все и так было видно по пустым прилавкам и очередям во всех магазинах.
Всего наилучшего
Гелий Николаевич

Гелий Клейменов   17.05.2013 10:51   Заявить о нарушении

Лапти с онучами носили в царской России в деревнях 17 года. И позже до двадцатых годов. А вы говорите что царская Россия не была лапотной. Выходит классики вроде Бунина врут, а вы говорите правду?

Татьяна Шмидт   17.05.2013 17:36   Заявить о нарушении

ВВП на душу? Но танки несъедобны.

Мария Березина   18.05.2013 11:19   Заявить о нарушении

Ваша эквилибристика с населением никакого отношения к делу не имеет. В 1913г. общий ВВП США был больше ВВП Российской империи в 2.23 раза, а в 1989 году в 1.87 раза. За период 1913-1989гг. ВВП нашей страны вырос в 10.34 раза, а США в 8.58 раз. И кто развивался быстрее? И еще, для корректного сравнения нужно уменьшить ВВП США на оценочные размеры манипулятивных финансовых транзакций, оборота деривативов и прочих пузырей и пирамид, коих в СССР не было и быть не могло. Это приведёт к уменьшению реального размера ВВП США процентов на 30. Не забудем также и о том, что США процентов 25...30 своего ВВП получали и получают сегодня от других стран, благодаря навязанным им диспропорциям обмена поставляемых ими товаров на эмитируемые США финансовые средства. Получится, что скорректированные таким образом и более сопоставимо посчитанные размеры советского и западного ВВП, как минимум, увеличат нашу долю в мировом ВВП с 28% до 39-40% мирового ВВП того времени, а доля США уменьшится с 38-40% до 31-34%.
Теперь график. График доказывает не то, что в СССР было "не хуже, чем в США", И «ЧТО БЫЛИ ПУСТЫЕ ПОЛКИ», а несколько иные вещи:
1. Что царская Россия методически отставала от США.
2. Что СССР развивался в РАЗЫ БЫСТРЕЕ, чем в США.
3. Что в СССР было ХУЖЕ чем в США, потому что США НА ВОЙНАХ НА ЖИВАЛИСЬ И В НИХ НЕ УЧАСТВОВАЛИ, А Россия- СССР , в первой войне была развалена напрочь, потеряла в ПОСЛЕДНЕЙ войне треть богатства , в итоге БЫЛА РАЗРУШЕНА И ВСЕ УСИЛИЯ НАРОДА ПОШЛИ ПОД ХВОСТ.
А насчет того, что танки есть нельзя: Проблема социализма? НЕТ. Проблема диаграммы "танки-масло". Пусть условно, ВВП страны А 200 рублей, а другой, Б, 100 рублей. Пусть страна А тратит на вооружение 50 рублей. Тогда , чтобы обезопасить себя страна Б тоже должна потратить столько же. . Что тогда получается, у страны А на масло, конфеты, игрушки и портки остается 150 рублей, а у страны Б - только 50! То есть оказывается. что страна А будет жить ВТРОЕ ЛУЧШЕ, чем страна А в части масла. То есть очевидное: более бедной стране независимость и безопасность обходятся ДОРОЖЕ, чем более богатой. И опять социализм-коммунизм тут ни при чем (тем более, что в СССР уместнее говорить о мобилизационной экономике). А причем то, что СССР должен был постоянно балансировать враждебный Запад. И это стоило денег. Можно было пожить богаче? Можно. Нажраться и умереть.

Тимофей Ребров   20.05.2013 13:32   Заявить о нарушении

Добрый день, Тимофей. Я не знаю, откуда Вы черпали Вашу статистику. Если Вы заглянете на сайты: http://www.libertarium.ru/71547 - "Как Россия потеряла XX cтолетие" - А.Илларионов; http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_usa.html - Международные макроэкономические исследования
http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_ussr.html - Международные макроэкономические исследования, то найдете совершенно другие цифры ВВП империи Россия в 1913 – 274,1 млрд. долл, Россия в современных границах - 148,0 млрд. долл, СССР 1989 - 770 млрд.долл. США 1910 - 530 млрд.долл , 1989 - 5440 млрд.долл. То есть ВВП СССР по отношению к ВВП Рос. империи вырос в 1,86 раза, а ВВП США вырос в 10,3 раза. Совсем другие цифры и совсем другие отсюда выводы. И не только танки нельзя намазать на хлеб, но и уголь, и нефть, и сталь, и чугун (а основными показателями Госпланов были эти виды продукции,) и по стали СССР даже обогнал США, только 80% этой стали было низкосортной, и СССР вынужден был закупать высокосортную сталь из Европы. И так далее.
Те советские люди, которые оказывались в США в 80-х и заходили в супермаркеты, они долго не могли прийти в себя от шока, некоторые просто плакали. Такая разительная разница была по товарам, которые можно было приобрести обычному работнику на 5, 10, 50 долларов. В своей первой рецензии Вы сослались на график А. Илларионова, прочите, пожалуйста, его статью: "Как Россия потеряла XX столетие". Ему-то, я надеюсь, доверяете.
Всего наилучшего
Гелий Николаевич

Гелий Клейменов   21.05.2013 17:29   Заявить о нарушении