Что сказать по поводу этих выпадов? Когда Господь наказывает, он лишает того разума! Вот тоже самое происходит с госпожой Прус! Если встать на точку зрения этой госпожи, то Советский солдат, мой отец, убивший фашисткого солдата, вторгнувшегося на Советскую Землюю, является преступником! А те Латвийские граждане, которые вступили в фашисткие организации Латвии и убивали Советских граждан, включая евреев, в многочисленных лагерях на территории Латвии, являются героями и им надо ставить памятники!
Воистину, мир перевернулся! И с точки зрения госпожи Прус и ей подобных демократов, кровь десятков миллионов Советских граждан, воевавших с фашистами и их СС-овскими пособниками на территории стран Прибалтии, является напрасно пролитой кровью!
Сдхну, но никогда с вами не соглашусь!

Виталий Овчинников   23.03.2012 15:28   Заявить о нарушении

Виталий, опять один пафос, и больше ничего. Мой отец тоже воевал и убивал фашистов. Был разработчиком той брони для танков, которая во многом превосходила немецкую. И что? Преступление не перестает быть преступлением, если оно доказано. Откройте материалы процесса, прочтите, переведите, и процитируйте. Тогда поговорим. А госпожа я такая же, как и Вы, - пенсионерка, ветеран, работала на оборону.

София Прус   23.03.2012 15:40   Заявить о нарушении

Господи! София! О чем вы?! Вы что забыли, что это были члены местной военной организации, воевавшей с партизанами и только что уничтожившей Советских разведчиков? Они расстреляли мать с ребенком! Русскую мать и русского ребенка вместе с несколькими мужчинами соддатами. Вам этого мало? Или опять нынешняя Западная мораль - им, латвийцам, это можно? А нам, Советским, нельзя?! Вы что забыли, сколько они евреев и детей погубили в своих концлагерях, охранниками которых были они, члены местной самообороны и местные полицейские? И о каком суде вы гворите?! В военное время, на оккупированной территории?! Да вы о чем?! Почему вы не осуждаете французских "маки", расстреливающих французских предателей, сотрудничавших с фашистами? Ведь они постоянно делали то же самое, что сделал и Кононов! Или НАТО на такую акцию отмашки не дало? Пока еще не дало! Тогда вы сидите и ждете, пока Европейский суд не признает и их преступниками?!
Я не понимаю таких, как вы! Если встать на вашу точку зрения, то "УРА" Американцам и НАТОвцам, разбомбившим Югославию, Ирак и Ливию! Ведь Запад сказал, что эти страны управлялись преступниками! Знаете, для меня европейский суд не авторитет! Это кучка продажных политиков,работающих против России.

Виталий Овчинников   23.03.2012 16:36   Заявить о нарушении

При чем здесь западная мораль? Даже если они были преступниками, и расстреляли мать с ребенком, это не дает права на самосуд и расправу. Вину нужно доказывать. Надо доказывать, что они были членами военной организации. Думаю, что суд учел все обстоятельства. Родственники той матери, и других пострадавших матерей и теперь могут обратиться в тот же суд. Мало того, есть примеры таких обращений наших граждан, наших военнослужащих, когда европейский суд удовлетворял иски нашей стороны.

Да были военные времена, и были оккупированные территории. Сравнительно недавно в мировом праве появилось понятие - военное преступление. Это четкое юридическое понятие. Убийства, не связанные непосредственно с боевыми действиями на любой территории попадают под эту категорию, независимо от того, кто их совершил. Мы тоже имеем право обратиться в этот суд, если пострадали от военных преступников. Мы тоже имеем право подать в суд на латышей, если они были преступниками, и это нормально, это в наших же интересах. А западная мораль здесь ни при чем.

София Прус   23.03.2012 16:49   Заявить о нарушении

Вы о чем, София?!
Позволю вам напомнить, что тогда была война, тогда было военное время, и те же латвийцы дясятками тысяч уничтожали военнопленных в лагерях без суда и следстви. И не только военнопленных, но и детей тоже! Я уж не говорю про евреев! И хоть кто-нитбудь из них понес наказание? Где ваши суд европейский? Почему он не судить Латвий ских СС-овцев? Они же по пояс в крови? И имейте в виду, что на оккупированой территории в военное время действует лишь военный трибунал и ни что другое!
Так что все правильно сделал Кононов! А европейский суд я не признаю! Он политический, а не юридический! Прочитайте книгу бывшего председателя европейского суда, которая рассказываает, как она по указанию Америки и Нато судила Милошевича! И как она осмелилась об этом рассказать лишь в Южной Америке - боялась сказать правду!

Виталий Овчинников   23.03.2012 18:54   Заявить о нарушении

Виталий, Вы не совсем правы, процессы еше идут, иски поступают, поиск нацистких преступников и их пособников продолжается, хоть их и немного осталось, как и пострадавших. По закону такие преступления не имеют срока давности. Наказание понесли многие, и не только в европейском суде, но и в судах других государств. И на латвийских СС-овцев тоже можно подать в суд, если есть доказательства. Это куда правильнее,чем возмущаться по этому поводу на сайтах. Правильно Вы вспомнили про военный трибунал, но в данном случае Вы ссылаетесь на решение некоего "партизанского трибунала". А скажите, Вы можете сослаться на какой-нибудь советский документ того времени, который бы узаконил такие "партизанские трибуналы", или это самодеятельность? Если бы это было решение военного трибунала, его можно было бы принять. Но военный трибунал судит только военных, здесь же идет речь о гражданских лицах и партизанах.

То, что вы не признаете европейского суда не значит ровным счетом ничего, его признает наше государство.

Милошевича не судили, он умер до суда, о чем я лично очень сожалею. Это был бы очень показательный процесс, который бы расставил все точки над "и" в вопросе о преступлениях против человечности в Югославии, покончил бы со спекуляциями на эту тему. Но Милошевич был не один, были и сообщники, их ищут и судят, так что, все в конце концов прояснится и встанет на свои места.

София Прус   23.03.2012 20:03   Заявить о нарушении

София! Милошевич не умер, его убили. Об этом пишет в своей книге бывшая Председатель Евросуда ( Забыл ее фамилию!) Убили именно потому, что он мог бы слишком много ерассказать о действиях НАТО и США в Югославских событиях.
Насчет того, что сейчас судят бывших СС-овцев - это вы "загнули" - давно уже никого не судят. Здесь только Израиль еще немного пытается что-то сделать. Все остальные молчат. А молчание насчет Латвийских СС-овцев это вина наших нынешних хозяев России. Тогда убивали Советских граждан, а эти ненавидят все Советское. поэтому и не шумят, что в душе согласны с действием СС-овцев! Недаром сейчас в СМИ широко гуляет фраза о том, что зря Советские победили Германию! Была бы сейчас Россия Германской провинцией, пили бы они сейчас русские баварское пиво и заедали бы его баварскими сосиськами!

Виталий Овчинников   23.03.2012 20:23   Заявить о нарушении

И еще! В истории партизанского движения в СССР есть документы, говорящие о том, что на территории партизанских районов и отрядов высшим судебным органом является военный трибунал под председательством начальника отряда или его комиссара. Почитайте мемуары партизанских руководителей - они много пишут о действиях этих трибуналов. И тот факт, что Европа эти трибуналы у нас не признает - это вина наших нынешних хозяев страны. В Советское время действия этих трибуналов признавала Европа законными.

Виталий Овчинников   23.03.2012 20:29   Заявить о нарушении

Карла дель Понте, бывший председатель международного трибунала по Югославии. Она очень сожалела о его смерти, потому что хотела довести дело до конца. Он мог рассказать не только о действиях НАТО и США, но и слить своих подельников. О действиях НАТО и США и без него знали. Наши нынешние хозяева отнюдь не молчат о латвийских СС-0вцах, кричат во всех СМИ, а в суд не подают, поскольку многое раскроется. А надо бы подать в суд, если есть виновные и доказательства. Остальное не обсуждаем, это Ваши эмоции.

София Прус   23.03.2012 20:40   Заявить о нарушении

Совершенно верно, военные, а не партизанские трибуналы. Вы же ссылаетесь на некий партизанский трибунал.

София Прус   23.03.2012 20:42   Заявить о нарушении

Простите, я не поняла, какие военные трибуналы, если речь шла о партизанах? Лучше сошлитесь хоть на какой-то документ об этих трибуналах, а не на мемуары. Мемуары - это не документ для суда.

София Прус   23.03.2012 20:46   Заявить о нарушении

София! Партизанские формирования считались воинскими подразделениями. И им сам Генштаб задачи ставил, и управлялось партизанское движение и подполье в городах из Москвы! У нас не было разделения в ВОВ между войсками и партизанами. Имейте это в виду!

Виталий Овчинников   23.03.2012 21:36   Заявить о нарушении

Возможно, что так, не буду спорить. Хотя есть небольшая разница между подпольем и партизанским движением. Тогда и Кононова, получается, нужно называть военным, с указанием чина и звания, а не партизаном. Но и в этом случае расстреляли-то гражданских лиц, а не военных. Тогда это тем более военное преступление.

София Прус   23.03.2012 21:43   Заявить о нарушении

Ну вот, с помощью той же Википедии освежила в памяти этот процесс. Зря Вы катите бочку на ЕСПЧ, европейский суд на самом деле смягчил приговор Латвийского суда, пошел навстречу обвиняемому. Ни о каком трибунале в процессе речи не идет, Кононов сам принимал и исполнял решение. Из шестерых убитых и сожженых(!) им жетртв, только одного мужчину можно было подозревать в измене, остальные непричастны. Кононов убил трех женщин, одну беременную. Троих он сжег заживо, вместе с жилищами. Даже по тем законом это - тяжкое военное преступление, Кононов это знал.

София Прус   23.03.2012 22:22   Заявить о нарушении

Есть миллионы, которые кичатся своей ненавистью к людям, и призывают к насилию под предлогом "справедливости", и только единицы гордятся любовью к людям, и состраданием. Но будущее за ними, и Бог с ними.

София Прус   24.03.2012 17:01   Заявить о нарушении

Обыкновенный фашизм, поздравляю, Жуков.

София Прус   24.03.2012 20:05   Заявить о нарушении

А что тут определять? Большого ума не надо: любой фашист бредит расстрелами и газовыми камерами, на воре шапка горит. Ты так ненавидишь людей, что даже скрыть это - ума не хватает. Ладно, у меня ты в ЧС, можешь не стараться, а модераторы разберуться с твоими комментами.

София Прус   24.03.2012 20:58   Заявить о нарушении

А я тебя фашистом и не назвала, я законы знаю, модераторы разберутся, гуляй сирожа.

София Прус   24.03.2012 21:30   Заявить о нарушении

Я защишаю справедливое решение суда, к которому с доверием отнесся сам ваш подзащитный Кононов, и который смягчил наказание этому военному преступнику, поступил с ним гуманно. Но для вас слово "гуманность" -пустой звук. ЕСПЧ обязал Латвию выплатить Кононову огромную компенсацию. Вы бы, Жуков, от таких денег не отказались. Кононов получил кругленькую сумму, проел, и остался недоволен. А вот вина его жертв ни одним судом не доказана, их сотрудничество с нацистами ин одним судом не подтверждено. Так что я, Жуков, защищаю невинных людей, жертв любезного Вам палача. Если Вы считаете их нацистами и преступниками, обращайтесь в ЕСПЧ, карты Вам в руки. Только в суд Вы не пойдете, а будете трендеть на сайтах и оскорблять порядочных и честных людей, работа у Вас такая.

София Прус   24.03.2012 21:52   Заявить о нарушении

Кононов тоже так думал, и сам в этот суд побежал. Как бы и Вам не пришлось, не зарекайтесь.

София Прус   26.03.2012 10:14   Заявить о нарушении

Дураками, как я понимаю, были наши российские адвокаты. Российская сторона потратила на защиту Кононова 5 млн. народных денег, но так и не доказала, что его жертвы были нацистскими пособниками, это был ключевой вопрос. Не нашлось у наших адвокатов доказательств, что убитые струдничали с фашистами. А Сергей Жуков 2 все трендит и трендит о пособниках нацизма.

София Прус   26.03.2012 10:54   Заявить о нарушении

В таком случае и вашему Кононову нужно был послать дураков- российских адвокатов подальше, их деньги вернуть народу, и умереть в латышской тюрьме за "правду". Такой результатат Вас наверняка бы устроил. Думаю, Вы так и поступите.

София Прус   26.03.2012 11:27   Заявить о нарушении

Жуков, уже не смешно:)) Идите, стреляйте, но Ваши откровения на этом сайте мною скопированы, и я знаю, куда обратиться.

София Прус   26.03.2012 11:38   Заявить о нарушении

Поздравляю Виталия Овчинникова с великолепной кампанией! Ну прям, один воспитаннее другого. Гордитесь, Виталий, вот они - настоящие друзья!:))) Храните их гениальные реплики, не стирайте, это важно для истории!

София Прус   26.03.2012 12:19   Заявить о нарушении

А чем Вы-то от него отличаетесь? Газовыми камерами, да расстрелами бредите. Экстремизм это, батенька, экстремизм.

София Прус   26.03.2012 12:26   Заявить о нарушении

"А теперь послушаем, что скажет начальник транспортного цеха!" Виталий Овчинников, Вам за всю эту вакханалию с угрозами на Вашей странице не стыдно? Моралист Вы наш высоконравственный.

София Прус   26.03.2012 12:39   Заявить о нарушении

Оксаночка, Вас-то кто провоцировал? Сами прибежали, впрочем, как всегда.

София Прус   26.03.2012 12:41   Заявить о нарушении

Забыла напрочь о Вашем существовании. Ничем не могу помочь, если это Вас так глубоко волнует. Боюсь, что и впредь забуду.

София Прус   26.03.2012 12:48   Заявить о нарушении

Жуков, если по делу, то не передергивайте, подобно Овчинникову. Во- первых, речь не обо всех, а только об одном. Во-вторых, и с Вашего Кононова никто орденов не срывает, и никто его подвигов не отрицает. Но и герои быват преступниками, если совершили конкретное преступление. Его судили за конкретное преступление, а геройство справедливо признали смягчающим обстоятельством. Я понимаю, что нужны мозги, чтобы это понять, но Вы уж напрягитесь.

София Прус   26.03.2012 13:01   Заявить о нарушении

Да, Жуков, считаю преступников, зверски погубивших невинных людей, женщин в том числе, преступниками и садистами. Так ведь я - нормальный человек, не могу считать иначе.

София Прус   26.03.2012 13:12   Заявить о нарушении

Дурак ты, Жуков, простите модераторы. Мой отец воевал, и награды имеет, и на оборону работал, и броню для наших танков разрабатывал. И я сама на оборону всю жизнь проработала, тоже медаль имею. А вот кто ты такой, никому не ясно. Что-то о себе Вы с Радчик ничего не пишете, и личико открыть боитесь, патриоты хреновы.

София Прус   26.03.2012 13:32   Заявить о нарушении

Ну да, для фашистов все люди - неполноценные, Вы хорошо усвоили терминалогию.

София Прус   26.03.2012 13:41   Заявить о нарушении

Боитесь, боитесь, что до Вас очередь дойдет, потому и лица скрываете.

София Прус   26.03.2012 13:45   Заявить о нарушении

Жуков, надоел, честное слово:))) Русская я, русская! К израильским летчикам ну никакого отношения не имею! Люблю посмеяться над теми, кто меня за еврейку принимает. Вот и овчинников раз пять на пятый пункт намекнул, чтобы такие дремучие антисемиты, как Вы, на это дело клюнули. И ведь клюнули!:))) А евреи - неглупые люди, и героев войны среди них немало.

София Прус   26.03.2012 13:51   Заявить о нарушении

Я вот Оксаночку и Вас в который раз спрашиваю, что Вы сами сделали для русского народа, для любимой Родины, а Вы все стесняетесь ответить... А мое семье есть чем гордиться.

София Прус   26.03.2012 13:58   Заявить о нарушении

А Вам, как я поняла, и предъявить нечего.

София Прус   26.03.2012 14:06   Заявить о нарушении

Отвечу. Это не имеет никакого отношения к обсуждаемому тексту. А виляете Вы: как только я привожу нормальный аргумент, вы меняете тему, и переходите на личности. Вы умеете оскорблять, лгать, издеваться, но не умеете спорить и возражать по делу, по конкретному процессу. А по делу-то ни вам, ни автору ответить нечего. Вот и устроили тут травлю оппонента, ну так, у Вас работа такая. Похоже, и Овчинникову давно уже нечего возразить, но ему эта вакханалия нравится.

София Прус   26.03.2012 14:42   Заявить о нарушении

А с чего Вы взяли, что я обязана отвечать на Ваши глупые вопросы, не имеющие отношения к теме? Вы и по теме-то ничего путного ответить не можете, повторяете одно и то же в сотый раз. Или работа сдельная?

Счастливо, сирожа.

София Прус   26.03.2012 19:44   Заявить о нарушении