Я ничего не знаю. Что и как!

Мария Казаринская   07.09.2011 19:33   Заявить о нарушении

Так как удалённый рецензируемым диалог скопирован и вывешен автором рецензии в дневнике, позволю себе задать несколько вопросов уважаемому Сергею:
1. Сергей, Вы считаете, что автор сам должен знать, слабое его произведение или сильное, плохое или хорошее? Если ДА, то покажите мне нормальную адекватную мать, которая считает своего ребёнка плохим.
2. Сергей, если признать, что в подавляющем большинстве случаев автор не в состоянии более-менее объективно оценивать свою собственную работу, должен ли такой автор безоговорочно и безукоснительно прислушиваться именно к Вашему мнению? А почему? А почему не к мнению Анны Ивановны или Петра Ильича?
3. Сергей, поступает ли правильно тот человек, который поступает согласно правилам? Считаете ли Вы правильным поступать согласно правилам?
4. Сергей, а Вы считаете этичным вывешивать на всеобщее обозрение диалог, один из участников которого не хочет этого?

С нетерпением жду ответов.
С их помощью попытаюсь доказать, что Вы сделали свой выбор, и сайт пополнился ещё одним литературно одарённым брюзгливым снобом.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 21:00   Заявить о нарушении

В дополнение к Вам, уважаемый Павел?-)

У меня к Вам один вопрос, который сразу решит все дело.
Вы считаете, что рассказ сильный? Заслуживающий дополнительного привлечения внимания читателей?

Сергей Тарази   07.09.2011 21:05   Заявить о нарушении

Прежде чем отвечать на Ваши вопросы, я хотел бы услышать ответы на свои.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 21:07   Заявить о нарушении

А мой вопрос Ваши снимает!

Сергей Тарази   07.09.2011 21:08   Заявить о нарушении

Вам так кажется.
Качество рассказа, во-первых, не имеет в данном случае никакого значения, а во-вторых, не может быть определено сколь-нибудь объективно ни Вами, ни мной, ни кем либо ещё.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 21:10   Заявить о нарушении

Павел, я человек абсолютно неконфликтный и, как говорят, хладнокровный-)
Я могу вести длительные беседы, в т.ч. и беспредметные. Смысла не вижу.
Я читал анонсируемые произведения, задал автору прямой и корректный вопрос. Ожидал услышать такой же ответ. То, что я услышал, меня озадачило. Я спросил не новичка, а популярного автора, у которого вероятно есть сильные произведения. Зачем привлекать внимание к неудаче??? Реакция, повторяю, меня озадачила. Если Вы, как старожил Прозы и знаток человеческой натуры, можете мне эту реакцию пояснить, буду признателен.

Сергей Тарази   07.09.2011 21:23   Заявить о нарушении

1. "Павел, я человек абсолютно неконфликтный и, как говорят, хладнокровный-)"
.
Бездоказательные заявления. Пустые слова. Зачем они?
.
2. "Я могу вести длительные беседы, в т.ч. и беспредметные. Смысла не вижу."
.
Бездоказательные заявления. Пустые слова. Зачем они?
.
3. "Я читал анонсируемые произведения, задал автору прямой и корректный вопрос. Ожидал услышать такой же ответ. То, что я услышал, меня озадачило."
.
- Не считаю Ваш вопрос корректным.
- Значит, тот факт, что ответ оказался для Вас неподходящим, даёт Вам право возмущаться? Очень интересно! Тогда давайте признаем, что если Ваш вопрос покажется кому-то неподходящим, этот кто-то тоже имеет право возмутиться.
.
4. "Я спросил не новичка, а популярного автора, у которого вероятно есть сильные произведения."
.
Так почитайте, найдите эти сильные произведения. Покажите автору их сильные стороны, если считаете нужным. Всё польза будет.
.
5. "Зачем привлекать внимание к неудаче???"
.
Мои вопросы по этому поводу в первом комментарии.
.
6. "Реакция, повторяю, меня озадачила."
.
И я повторю - а если Ваш вопрос озадачил, Вами возмущаться можно?
.
7. "Если Вы, как старожил Прозы и знаток человеческой натуры, можете мне эту реакцию пояснить, буду признателен."
.
Ответьте на мои вопросы, и я Вам всё поясню. Если Вы по ходу не передумаете.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 21:35   Заявить о нарушении

Павел, я отвечу, раз Вы так настойчивы-) Завтра, не возражаете?
Но к своему первому вопросу о Вашем личном субъективном мнении о рассказе прибавлю еще один - Вам зачем эта история?

Сергей Тарази   07.09.2011 21:54   Заявить о нарушении

На этот вопрос отвечу: мне доставляет удовольствие пинать тех, кто считает себя вправе пинать других.
Робингудствую на досуге.
(В дневник мой сегодняшний загляните, если желание будет.)

Павел Лобатовкин   07.09.2011 21:59   Заявить о нарушении

Т.е. критики Вы не признаете?-) Да, я слышал, что тут с этим строго-))

Сергей Тарази   07.09.2011 22:01   Заявить о нарушении

И о рассказе отвечу, мне не жалко - я его не читал.
Повторю - его качество не имеет в данном случае никакого значения и никоим образом не оправдывает Вашу вопиющую бестактность.

Вы пнули человека, я пну Вас.
Это будет справедливо.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:02   Заявить о нарушении

Если Вы хотите задавать вопросы - напишите мне рецензию, поговорим.
А здесь я хотел бы услышать ответы на свои вопросы.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:05   Заявить о нарушении

Равно как и Вашу-)))))
Вас никто не избирал арбитром и судией. Или были выборы?
А критический отзыв это пинок? Не знал!

Сергей Тарази   07.09.2011 22:10   Заявить о нарушении

Вы снова задаёте вопросы.
Я снова прошу продублировать их на моей странице. Там отвечу. Здесь - жду Ваших ответов.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:13   Заявить о нарушении

Павел, Вам захотелось поговорить, не мне-))))))))))
Вы и пишите.
Когда я захочу с Вами поговорить, так и сделаю.
А не стану влезать третьим. Еще о бестактности толкуете-)

Сергей Тарази   07.09.2011 22:16   Заявить о нарушении

У Вас есть вопросы ко мне (вон их сколько) - я готов на них ответить на своей странице.
Не хотите задавать их на моей странице? Ваше право.
Жду ответов на свои вопросы.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:20   Заявить о нарушении

Ну, в таком случае и я воспользуюсь правом на взаимность.

Сергей Тарази   07.09.2011 22:22   Заявить о нарушении

Т.е. ответов я не услышу. Что и требовалось доказать.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:25   Заявить о нарушении

Так ведь и я не слышу ответов. И могу делать свои выводы-)))

Сергей Тарази   07.09.2011 22:31   Заявить о нарушении

Я задал вопросы.
Вместо ответа Вы стали задавать свои вопросы.
Я готов на них ответить, но на своей странице, чтобы не путать разные темы.
Вам не хочется на моей странице, Вам надо здесь.
Но здесь первые вопросы - мои.
Ответа на них нет.
Меня это не удивляет.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:35   Заявить о нарушении

А меня немного удивляет Ваша роль моралиста.
Почему-то сомневаюсь, чтобы Вы никогда никого не критиковали-)
Вы считаете возможным задавать вопросы, я - тоже.
Вопросы связаны, не лукавьте.
Но, если честно, беседа теряет интерес.
У Вас есть роль. Вы - Робин Гуд. Вы ищете мишень.
Ну, хобби, понимаю. Но я в подвижные игры староват уже.


Сергей Тарази   07.09.2011 22:42   Заявить о нарушении

Снова не те слова. Ответов нет.
Что и требовалось доказать, как уже было сказано.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:49   Заявить о нарушении

Завершая разговор скажу - я крайне низко оцениваю таких людей, как Вы, Сергей.
Обладая знаниями и умениями, всё, на что вы оказываетесь способны - это унижать.
Я говорил это Ганчару, говорил Тубакину, говорил многим, скажу и Вам - Вы вредите литературе в то время, когда могли бы ей помочь.
Мне стыдно за вас.
Прощайте.

Павел Лобатовкин   07.09.2011 22:54   Заявить о нарушении

Здорово!..Низко оцениваете Вы, а унижаю я-))))))))))
Да еще и в компании с другими!
А Вы непогрешимы и безупречны?..
Меня одного подвергли отчитыванию?..
За меня еще никому не было стыдно, это чтоб Вы знали, Павел.
Кроме шуток.
И главное, мне самому не стыдно.
Прощайте.

Сергей Тарази   07.09.2011 23:13   Заявить о нарушении

Ну вот по делу вас, Сергей, Павел поприжал.
Казаринская, насколько я её читал, — бездарь. Но вы явно не рассчитали удар. И вообще, слегка раздухорились. Там, где можно было просто пройти мимо.
Я вот себя стараюсь сдерживать и часто посылаю не на ***, а всего лишь на фиг.
А вообще, тут есть "специальные бездари", которые только и ждут, когда их обидят. В этом жизнь их и беда других. Вот туда не вляпайтесь.

Павлу.
Привет!
Бывает, что авторы знают, что их произведение "глупое", но анонсируют. Но это бывает с неглупыми авторами.

Вячеслав Пилипец   08.09.2011 18:07   Заявить о нарушении

Привет, Слав!
Ты ж знаешь - я вашего брата литературного бил, бью и буду бить. Ибо нефиг!
Но - исключительно для профилактики.
Чтоб у вас мозги от сознания собственного величия не размягчались.

Павел Лобатовкин   08.09.2011 18:35   Заявить о нарушении

Привык говорить правду-) Видно, не лечится!
Понимаю, что не ко двору. Никому не навязываю свою компанию.

Сергей Тарази   08.09.2011 19:01   Заявить о нарушении

Полезно, полезно.
Мы ведь с тобой помним, когда Христиан первый раз закрылся? Когда мы его изданный (!) роман читать с притрастием начали.
Всё людское округ...
Не забывай прощать.

Вячеслав Пилипец   08.09.2011 19:02   Заявить о нарушении

Сергей, всё хорошо.
Из всего сказанного в этой ветке никто ничем не вооружится против вас. Не увлекайтесь только охотой. Бывает, что охотники в яму попадают, которую сами и выкопали.

Вячеслав Пилипец   08.09.2011 19:09   Заявить о нарушении

Вячеслав, какая-то конспирология, мания преследования...
Какие ямы? Я сказал, что думал. Всего навсего.
Мадам мое мнение удалила, сопроводив кучей странных комментариев.
Потому и разместил в дневнике.
Я плохо понимаю о чем идет речь.

Сергей Тарази   08.09.2011 19:25   Заявить о нарушении

Высказаться по-честному — это поступок.
Вывесить в дневнике — это акция. На акцию реагируют чаще и охотнее, как вы и хотели. Павел, к примеру, среагировал.

Вячеслав Пилипец   08.09.2011 19:46   Заявить о нарушении

Заглянул в рейтинг.
Потрясающий рассказ на втором месте!
Вот вам итоговая точка нашей беседы-)

Сергей Тарази   08.09.2011 19:53   Заявить о нарушении