Честно говоря, читала отзывы об этой книге, после которых временно отпала охота знакомиться с оригиналом. Может быть через некоторое время опять вернусь к этому вопросу:)
Спасибо за совет:))) и за то, что заглянули в гости:)

Надежда Волгина   16.03.2010 08:00   Заявить о нарушении

Честно говоря, читала отзывы об этой книге, после которых временно отпала охота знакомиться с оригиналом. Может быть через некоторое время опять вернусь к этому вопросу:)
Спасибо за совет:))) и за то, что заглянули в гости:)

Отзывы... Не слушайте отзывы о Никитине. Он имеет право называть козлов козлами уже потому, что является одним из самых продаваемых авторов, и при этом никакой раскрутки. В свое время его книги на черном рынке только за баксы продавали. Как сейчас помню - 25 зеленых. А козлам это не нравится ) Кстати, это хорошо видно на самиздате: стоит попасть в топ, как сразу же прибегает несколько человек, и ставят единицы, вышибая из топа ))))))
А Никитин хорошо и правильно рассказывает о том, как писать книги ) На пальцах, для дураков, так сказать )
Ессно, кому приятно, что он прямо говорит, мол, фигня байки о озарениях, их хорошо восторженным фанатам рассказывать. А любой писатель работает, как и обычный слесарь. И научить этому можно каждого ) Кстати, пользуясь этой его книгой, десяток человек стали печататься, начав с написания книг в основанную им серию Княжеский Пир.
Он, кстати, сделал отличный ход. Взял эту брошюрку, и превратил в художественную книгу "Великий Маг". Получился неплохой экшен, обучающий писательскому мастерству ))) И денег срубил ;)
В общем, как можно заметить, я его фанат ))))

Мик Попов   16.03.2010 10:11   Заявить о нарушении

Упс... забыл потереть текст Вашего сообщения ) Держал перед глазами, что б не забыть - много бегать пришлось, отвлекаться (((

Мик Попов   16.03.2010 10:12   Заявить о нарушении

Убедили, обязательно прочитаю:) Спасибо, что не поленились и все подробно объяснили:) А в самиздате я разочаровалась, почитав рецензии, которые больше похожи на мелочные придирки. Я считаю, что если цепляться к банальным опечаткам, то это лишь себя унижать. А там опечатки выводят на уровень существенных недостатков в стиле написания:))) Поэтому, сейчас я туда почти не захаживаю:))) Здесь лучше:)

Надежда Волгина   16.03.2010 17:25   Заявить о нарушении

На самиздате больше заходят люди ) Но весело, да... Я когда начал Наследника выкладывать, чистовик был потерян, решил черновик выкладывать, благо отличался лишь не проверенными ошибками. Решил потом ошибки подчистить ))) Но на одном форуме такого сразу про себя прочитал именно за ошибки, что чуть страницу не стер ))) Потом плюнул, и решил, что в какой-то мере они правы, и сам виноват, что поленился спелчекером прогнать. Так что, хоть науку получил ))) Гораздо обиднее другое: стоит попасть в топ, как сразу прибегают доброхоты, и лепят единицы, что б забыл о топах, и не высовывался из норы ))))))

Мик Попов   16.03.2010 17:32   Заявить о нарушении

Правильно сделали, что не стали обращать внимание на придирщиков:) Я уже как-то говорила Вам, что читая интересную вещь (в частности, Ваш роман), на ошибки и опечатки внимания не обращаешь. Но, возможно, это присуще мне одной. Меня всегда захватывает повествование. В конце концов, существуют редакторы, которые исправят опечатки, не замеченые автором. Без этого невозможна официальная публикация.
А придиры пусть завидуют:)))

Надежда Волгина   16.03.2010 17:42   Заявить о нарушении

Я тоже не обращаю внимание. Кстати, в уже упомянутой книге Никитина, он очень хорошо об этом говорит. Про людей, которые дочитав последнюю страницу, вытерев сопли, слюни и слезы, бегут строчить письмо автору с указанием на ошибки, неточности и нелогичности, и кричать что он дурак, и писать не умеет )

Мик Попов   16.03.2010 17:46   Заявить о нарушении

Да, среди фанатов "Гарри Поттера" есть специальная группа, которые только тем и занимаются, что ищут недостатки в романе. Сначала они пытались определить, в каком времени происходит действие. Установив его, ищут несоответствия, чтобы указать на них автору. А зачем??? Что это, если не глупость в форме зависти?
Про слюни, слезы и сопли было супер:)))

Надежда Волгина   16.03.2010 18:06   Заявить о нарушении

Про слюни - не мое, это Никитин )))
А про Гарри Поттера... Ну, мне очень понравилось интервью первой переводчицы, не помню сейчас ее. Для перевода издательство пригласило светило филологии, литературоведа, вроде даже профессора, и она снисходительно заявила, мол, по этой книге видно, что писал ее не профессионал. И подтекстом прошло, мол, ей, бедной, пришлось исправлять недочеты новичка. После этого (тогда еще было живо ФИДО) выложили несколько кусков оригинала и перевода. И, скажу я вам, исправлено было достаточно. Один большой кусок текста был просто вывернут наизнанку, все перевернуто с ног на голову, а другой кусок, тоже не маленький, просто исчез в русской версии... После этого, все части ГП, я прочитал только в фанатском переводе, о чем ничуть не жалею ))) И, кстати, достойная все же книга, что бы о ней ни говорили )

Мик Попов   16.03.2010 18:23   Заявить о нарушении

Мы читали ее вслух с дочерью. Ждали каждого нового тома:) Не могу сказать, кому из нас было интереснее читать, мне или ей:)))

Надежда Волгина   16.03.2010 18:50   Заявить о нарушении

У меня жена пересматривает фильм едва не каждый месяц, ну, и я вынужденно... Почти наизусть знаю ))))))) А мелодия из фильма, стоит у нее на мой звонок )))))))) Так что да, сложно сказать, детская это книга, или взрослая )))

Мик Попов   16.03.2010 18:55   Заявить о нарушении

Просто это очень интересная, талантливо написанная книга о волшебстве, в которое хочется верить:)))

Надежда Волгина   16.03.2010 18:59   Заявить о нарушении

Не просто талантливая книга, а книга написанная вовремя. Просто не было ничего подобного, вот и набросились все на нее. А подражатели, даже если напишут сильнее, все равно уже лишь подражатели...

Мик Попов   16.03.2010 20:39   Заявить о нарушении

Присоединяюсь к Мику, но лучше прочесть и законспектировать(!) вторую версию Никитина, избавленную от всемирно-заговорщецкой ереси)… вторая редакция – настоящий учебник писательства.
А еще неплохо бы прочесть Басова, Голдырева,… Стивена Кинга, на худой конец)))

Андрей Кадацкий   31.03.2010 11:47   Заявить о нарушении

Присоединяюсь к Мику, но лучше прочесть и законспектировать(!) вторую версию Никитина, избавленную от всемирно-заговорщецкой ереси)… вторая редакция – настоящий учебник писательства.
А еще неплохо бы прочесть Басова, Голдырева,… Стивена Кинга, на худой конец)))

Кинг - пустое. В его книге ноль информации... увы. Всего лишь рассказ о себе любимом. Кстати, что за вторая версия? Та, что на альдебаране лежит? Тогда уж "Великий Маг" читать ) И, по поводу Никитина. Он известен своими сочными описаниями. А вот я, получил укоризну на СИ. Мол, в соавторах у меня женщина, ибо мужчина такие мелочи замечать не может ;)

Мик Попов   31.03.2010 13:04   Заявить о нарушении

> Кинг - пустое. В его книге ноль информации...
В большинстве своем верно, но я нашел пару интересных вещиц, за что автору все-тки - спс!)

> Тогда уж "Великий Маг" читать )
Каждому свое, мне – учебник, кому-то – беллетристику ;Р

Андрей Кадацкий   31.03.2010 13:11   Заявить о нарушении

Ну, я не спорю ))) Я сам считаю Никитина своим наставником. По его книгам учусь, в его серию написал первый роман ))) Он отличный беллетрист, пред которым преклоняюсь )

Мик Попов   31.03.2010 13:13   Заявить о нарушении

Мик, на счет женщины в соавторстве! Это еще один из стереотипов, так надоевших мне лично. Общепринято считать, что мужчина не может подмечать малейшие детали, как женщина, и эмоционально описывать их. Так же как и женщина не может мыслить глобально и писать от имени мужчины. Все это ерунда! Согласна, что не у каждого получается хорошо, но это не повод всех под одну гребенку:) Взять хотя бы к примеру Ж.Санд. И глобально, и эмоционально. "Волкодава" тоже написала женщина (правда, у нее не хватило сил закончить начатое:)). И опять к классикам, что Тургенев был женщиной??? А, иначе, как он мог так описывать глубокие чувства?:)))

Надежда Волгина   31.03.2010 13:33   Заявить о нарушении

Согласен. Ибо в жизни, даже в ответственный момент, взгляд зачастую скользит по сторонам, выхватывая детали, которые зачастую не замечаешь. Это свойство мозга, иначе сойдет с ума, не выдержав напряжения. Но, многие этого не понимают. Кстати, чем еще мне нравится Никитин, так это тем, что ружье висящее на стене в первом акте, может быть успешно забыто во втором. В жизни тоже не все подвержено логике. На луну слетали сколько лет назад? По логике уже должны там города строить... а ведь второй раз так и не высадились...
Ведь даже в анекдоте: надо бы потолок побелить... ;)

Мик Попов   31.03.2010 13:47   Заявить о нарушении

Кстати, Никитина я прочита! Не помню писала вам об этом или нет:) Я скачала книгу на жесткий диск и читала несколько дней. Дядька с юмором, скажу я вам! Конечно, объем книги можно сократить до десяти страниц, содержащих конкретные советы. Но, несмотря на это, книга понравилась! Написана с юмором и тонкой самоиронией, которые многие принимают за хватовство (вспоминаю отзывы, которые читала ранее). Единственно, с чем я категорически не согласна, так это с утверждением, что научится писать может любой. Правильно писать, да! Но писать интересно научиться невозможно, с этим нужно родиться:)))

Надежда Волгина   31.03.2010 15:46   Заявить о нарушении

Так он и подчеркивает, что научится писать до уровня, что б издавали ;) Интересность понятие растяжимое. Кому-то одно интересно и захватывающе, кому-то другое...

Мик Попов   31.03.2010 16:03   Заявить о нарушении

И есть вещи, которые никому неинтересны, даже если написаны грамотным литературным языком. А еще последовательность событий, интрига, юмор, трогательные моменты, заставляющие плакать и т.д. Этому нельзя научиться.
Знаете, в самом начале, когда только зарегистрировалась на этом сайте, я набрела на автора (намеренно не называю имя), чье произведение меня заинтересовало. Профессиональный, с многолетним стажем журналист, который решил написать роман для подростков, преплюнуть Гарри Поттера. Так вот, начала читать прямо на сайте. Начало захватила. Решила распечатать и читать вдумчиво, не напрягая зрение. Роман довольно большой, не меньше 10 авторских листов. После первых пяти страниц читать стало намного труднее, не интересно. Сначала, я не могла понять, в чем дело. Вроде лихо описывает приключения, с фантазией все в порядке, а неинтересно... И только потом до меня дошло, что я знаю, как будут развиваться события в дальнейшем. Автор, увы, предсказуем читателем, что сводит заинтересованность на нет. Что скажете, этому тоже можно научиться?:)))

Надежда Волгина   31.03.2010 16:19   Заявить о нарушении

10 авторских это не много... Даже скажем мало. Издатели требуют минимум 14-ть... Но иногда и предсказуемость интересна. Хотя, все зависит от языка. Я редко читаю авторов которых не знаю. Ибо последнее время, из новых никто не заинтересовал. Вроде и интересно, а... и не из-за предсказуемости. Интриги интересной не вижу. Слабо стало с интригами, увы. И тут я с вами соглашусь. Но Никитин под "любым" подразумевал тех, кто хочет писать. А такие, худо-бедно, но могут продумать интригу. Кстати, хотел спросить, раз уж вопрос предсказуемости возник, у меня в Наследнике, так явно, кто такой Грязнуля? ) А то один из рецензентов на СИ написал, что уже с середины книги догадался...

Мик Попов   31.03.2010 16:31   Заявить о нарушении

Я не догадалась, пока не прочитала. Понятно было, что это не просто кот, но...он мог оказаться кем угодно:))) Интрига была, еще какая:)
А этот доброжелатель, читая N-ую главу написал вам об этом, или прочитав роман до конца?

Надежда Волгина   31.03.2010 16:50   Заявить о нарушении

До конца ) Сейчас, кстати, получаю втык за несогласованное предложение в прямой речи ))) Видимо, человек разговаривает исключительно по учебнику русского языка... Ну что тут поделаешь? )
Сразу вспомнил Никитина. Момент про: вытер слезы, и побежал с бумажкой на которую выписал предложение: видишь, тут несогласованно, согласись, что книга фигня ))
Кстати сказать, любой писатель суть графоман. Только одни графоманы пишут интересно и становятся классиками, а другие... другие просто пишут, пытаясь ими стать )))

Мик Попов   31.03.2010 16:57   Заявить о нарушении

Этому читателю нужно бежать в школу и предлагать свои услуги, в качестве преподавателя русского языка:) Вы знаете мое мнение на счет таких критиков, не буду повторяться. Думаю, что вы становитесь все более популярны, даже если порою отзывы не очень положительны:) А что издательства, молчат?

Надежда Волгина   31.03.2010 17:02   Заявить о нарушении

Да пока еще не отправил никуда ))) Прошлый опыт страшит ))))
А когда у вас продолжение будет? ))) И, жалею, что тот первый убрали... Надеюсь, вы его не оставите вниманием? ))) Зело интересно, что с героиней дальше будет )))

Мик Попов   31.03.2010 17:08   Заявить о нарушении

Даже не знаю, что сказать:) По-моему, вы единственный, кто хоть как-то отреагировал на мой роман. Читателей много, а вот откликов нет. Вот я и подумала, а стоит ли выкладывать его дальше, если люди не заинтересованы читать:) Так же дело обстояло и с первым романом. Наверное, на меня дествуют все эти статьи и книги о писательском мастерстве - не хочу навязывать свои произведения. Еще я категорически против, чтобы их называли нетленками, а меня графоманом:))) Вы, наверное, сейчас подумали, что я не очень здорова?:)))

Надежда Волгина   31.03.2010 17:17   Заявить о нарушении

Ну, например на Богатыря у меня отзывы только здесь были, и то, от одного человека. А на СИ - нуль... Вот поэтому, я и выкладываю только готовое. Ибо пишу то, что самому интересно, на других не ориентируюсь. А если на ходу выкладывать, то отсутствие комментов убьет все желание писать дальше. Комменты вообще штука редкая... Вот и вторую часть наследника, думаю что поспешил... Ибо не вылизан, ну да фиг с ним, когда будет делать нечего - поправлю. Ибо в планах уже семь лет лежат пяток задумок, а сейчас они вдруг красками взыграли ) Поэтому, внимания ни на кого не обращаю - что есть, то есть ))) И вам того же советую. Если нравится сам сюжет и герои - не нужно обращать внимания. Пишите и все. А свои читатели всегда найдутся. Сколько я таких книг знаю. На вскидку: "Замок на стыке миров", "Ладога", "Черный спецназ", "Песчаные войны" - переизданий нет. А свои читатели и поклонники есть...

Мик Попов   31.03.2010 17:29   Заявить о нарушении

Продолжение Наследника, первую главу, я только просмотрела, но прочитаю обязательно. Вы щедрый писатель, не скупитесь на произведения. Вас очень приятно читать и писать отзывы. Хотелось бы, что бы ваша самооценка стала немного выше (не запредельно, конечно:)), чтобы вы меньше критиковали себя. Вот и на счет продолжения, т.е. его сырости, скорее всего преувеличение скромного автора.
Я тут подумала, если у меня будет даже только один читатель, но такой внимательный и вдумчивый, как вы, то стоит продолжать выкладывать:)))

Надежда Волгина   31.03.2010 17:37   Заявить о нарушении

Ох, бальзам на душу ))) Не такой уж я и вдумчивый ) Если мне что-то нравится, вдумываюсь я редко. Просто читаю и получаю удовольствие ))) А там есть от чего удовольствие получить. Главная героиня сразу вызвала симпатию )

Мик Попов   31.03.2010 17:51   Заявить о нарушении

Уговорили:))) Немного позже начну и его выкладывать заново, а пока Золушка,очередная глава:) Может, она вам понравится тоже?:)

Надежда Волгина   31.03.2010 17:59   Заявить о нарушении

Золушку я тоже читаю... И читаю с удовольствием, ну да комменты вы видите, где замечаю что-то на свой взгляд - сразу сообщаю ) Кстати, хотел спросить, вы пишете по заранее заготовленному плану, просто прикидываете начало, конец и середину, или вообще без всего?

Мик Попов   31.03.2010 18:04   Заявить о нарушении

У меня есть задумка сюжетная в голове, но планом это трудно назвать. По мере написания, сюжет может плавно меняться:) Иногда я накидываю поглавный план на предстоящий кусок романа, но не на весь. Еще я заренее продумываю концовку:) А вы?

Надежда Волгина   31.03.2010 18:10   Заявить о нарушении

Вынуждена прервать беседу, т.к. убегаю на английский (да, я такая, еще и язык учу:))) С удовольствием продолжу в следующий раз:)))

Надежда Волгина   31.03.2010 18:14   Заявить о нарушении

У меня... Наследника я писал без плана. Даже не знал сам чем закончится и когда... потому и считаю скомканым. Богатыря... Ну, на основе былины, так что представлял чем все закончится... А вот наследник 2 - уже был четкий план, который, правда, в процессе разросся немного, и даже пришлось подсократить... Ну, и изменился немного. Не могу сказать, что жестко по плану вышло. Для остальных тоже пишу план. Вот сейчас как раз задумки в планы превращаю )

Мик Попов   31.03.2010 18:35   Заявить о нарушении