или даже Я приду. главное ещё и уши иметь

Спаситель   30.12.2009 22:46   Заявить о нарушении

Сожалею, что доставил Вам огорчение. Я действительно искренне хочу понять, потому что верю в наличие Высшего Разума. И, по-моему мнению,любая религия на Земле создана только для внутреннего пользования и никакого отношения к истинному Богу не имеет. Подчеркиваю - это всего только мое мнение.
С уважением.

Фадей Леонидов   31.12.2009 00:54   Заявить о нарушении

искренне хочешь понять, а на мой приход отреагировал - я ценю у людей чувство юмора... невозможно знать, как чувствует юмор другой человек. вообще юмор придумали, чтобы смягчить правду и вообще убить её, сделав посмешишем. а насчет породнить... бог есть всё во всём. поэтому всё только из него и состоит всё едино и равно и родно всему.

чтобы что то понять, сначала нужно усомниться в том, что об этом утверждается и докопаться до истины

Спаситель   31.12.2009 02:22   Заявить о нарушении

Усомнился, а вот докопаться до Истины пытаюсь, но думаю, что
На Земле не познать нам Бога.
Может, там за гранью - это будет возможно.
Но Спасителю, конечно, виднее.
С уважением.

Фадей Леонидов   31.12.2009 02:31   Заявить о нарушении

мне кажется, что вы не тот смысл вкладываете в понимание Бога и Истины, я увидел их в реальном мире, здесь (реальный - который ми видим, который называют нашей субъективной иллюзией). но для этого случайно прозрел, разочаровавшись почти во всём, что дорого обычным людям, каким и я был. сейчас уже мне нет разницы, кем себя называть, наоборот стараюсь чаще обезличиться и от имени абстрагироваться...имя сильно ограничивает, загоняет в рамки, заставляет соответствовать... оно мне видимо поэтому и не особо нравилось с детства...с тех пор с 2004 и пытаюсь поведать людям о том, как обстоят дела на самом деле, потому что поначалу просто был шокирован тем, что в мире - всё наоборот тому, что мы видим...

Спаситель   31.12.2009 03:40   Заявить о нарушении

Думаю, наши беседы будут иметь продолжение. Я решил прочесть все, что вы успели написать...

Фадей Леонидов   31.12.2009 03:53   Заявить о нарушении

не торопитесь с этим... там уже столько разношёрстного чтива... многое написано не в рамках спасения, что то как хвастовство, что-то вообще бредовое, потому что вырвано из какого-то контекста и плавает просто бесформенным сложным пятном, пробегитесь поверхностно... то, что с ходу покажется неприятным в любой форме, неприятные эмоции вызовет - скорее всего это и есть та правда, которую вы пока что не хотите или не готовы принять, именно это нужно обсудить. при желании конечно

к тому же представьте, помните, притворитесь - что всё не так уж важно, всё это - иллюзия и игра. иначе степень серьезности может зашкалить (у меня) из за неадекватного осознания ответственности. уже немного стыдно. это сковывает оцепенением и мешает гибко и более точно мыслить

чорт, я же забыл, что я спам-бот!!!
ну вот теперь порядок .-))) защита сработала вовремя.
за пять лет пришлось придумать попутно всякие защитные механизмы, от серьезности и от прочих перегрузок.

Спаситель   31.12.2009 06:05   Заявить о нарушении

Уважаемый Фадей Вы пишите:" Я действительно искренне хочу понять, потому что верю в наличие Высшего Разума. И, по-моему мнению,любая религия на Земле создана только для внутреннего пользования и никакого отношения к истинному Богу не имеет". Вы правы только отчасти. Да, действительно, все религии не есть истинные, но если верите в наличие Высшего Разума (Бога), то должны понимать, что среди гор это шелухи есть одна от Бога (истинная). Должны понимать, что Бог, как обладающий неограниченными воможностями, не мог не оставить нам истинное послание. Вот как угадать где истинная... И на этот вопрос есть ответ!

Владимир Шапшалов   31.12.2009 22:46   Заявить о нарушении

Уважаемый Владимир. С вами приятно вести диалог ибо фанатизм (затмение ума)не приемлю.
Возникает вопрос.Зачем Бог скрыл истину в шелухе?
Зачем сталкивать лбами разные религии.
И какой есть ответ?


Фадей Леонидов   01.01.2010 19:59   Заявить о нарушении

Никак нет, уважаемый Фадей, Бог не прятал истину в шелухе, вы забываете, что у Бога есть сильный противник, который именно это и хочет сделать. По задумкам этого врага, люди должны погибнуть, а значит, надо их увести от Бога-Спасителя как можно дальше в глушь, лишить человека малейшей возможности найти Бога, у Которого он обретет свое бессмертие. Поэтому столько нынче люда заблудшего среди шелухи, видя которую, раздражаясь которой, мы отметаем само существование Всевышнего.

Владимир Шапшалов   01.01.2010 20:58   Заявить о нарушении

Уважаемый Владимир, в данном случае хочу возразить. Получается, что Бог имеет такого же, как он сам, всемогущего врага. Свет и Тьма - отсюда корни.И получается, что всемогущих двое. Вот тут по-моему мнению и скрыта ложь.
Ведь, как известно, что для одного истина, то для друго может быть ложь.Как бы там ни было, и сколько бы мы не напрягались,нас никто не рассудит.
Взять на веру то, что кто-то уже познал истину здесь на Земле, равносильно сдачи жизненного экзамена со шпаргалкой.
Мой разум интуитивно протестует, а он дан для того, чтобы мыслить.
Я буду рыть носом и набивать шишки самостоятельно, изучать мнение других и очень осторожно делиться своим.
с большим уважение к Вам.



Фадей Леонидов   02.01.2010 01:31   Заявить о нарушении

Уважаемый Фадей, если я говорю, что у Бога есть сильный враг, это не значит, что он равносилен ему. Нет! Бог и только Бог всемогущ и всесилен. Но враг имеет возможность сбивать человека с пути истинного потому, что, когда-то Господь из любви великой дал людям полную свободу в своих действиях, и это значит, сам он теперь не может своею волею вмешиваться в нашу жизнь и насильно направлять нас истинной дорогой (и этим удачно пользуется враг Божий, который в сравнении с Богом слаб). Я уже имел возможность вскольз сказать Вам, уважаемый Фадей, что нам надо просить ЕГО, (другими словами, позволить вмешаться), чтобы ОН помог познать истину, чтобы Он открыл глаза нам. К сожалению, этот момент в моем послании игнорируется (хотя это есть гвоздь всего поиска) и Вы собираетесь набивать шишки в поисках истины.
И напрасно Вы сомневаетесь, что были на земле те, кто познал истину. Все наши святые на Руси, это как раз те, кто познал её! Ищите ответ в житиях святых отцов, ибо умный учится на своих ошибках, а мудрый на чужих.

Владимир Шапшалов   02.01.2010 19:40   Заявить о нарушении

Взять на веру то, что кто-то уже познал истину здесь на Земле, равносильно сдачи жизненного экзамена со шпаргалкой.

а может, это равносильно тому, что людям есть шанс сдать этот экзамен? иначе что бы могло мотивировать изучать предмет, если бы не было очевидных признаков того, что сдать экзамен вообще реально. ведь никакого экзамена нет, потому что он и есть сама жизнь. если жизнь непонятна и противоречива - это единственный признак и причина и следствие того, что нам кажется интереснее и приятнее пользоваться шпаргалками, то есть слепой верой

Спаситель   02.01.2010 19:54   Заявить о нарушении

Уважаемый Владимир, да, действительно, до мудрости мне еще далеко, но я буду стараться и благодарю вас за подсказки и советы.

Фадей Леонидов   02.01.2010 23:11   Заявить о нарушении

Обращение к Спасителю.
Буду надеяться, что и ваши уроки принесут мне пользу.
Всегда готов к общению.

Фадей Леонидов   02.01.2010 23:14   Заявить о нарушении

Браво, "спаситель", уже тепло. Только вовсе не слепая вера нам нужна. Слепая вера нужна в начале, но обретя её, ты получишь реальное доказательство в духе своем - Святой Дух, который даёт сам Господь тем, кто уверовал. И жития наших святых - живое доказательство тому. Ищи доказательства внутри себя, в диалоге с Богом. Всё придет в тебя от Него.

Владимир Шапшалов   03.01.2010 00:30   Заявить о нарушении

вот это - слово Пионера
я рядом, только позови
мои "уроки" - это лишь примеры
и я заткнусь мгновенно, только намекни

Спаситель   03.01.2010 00:32   Заявить о нарушении

"спаситель", будет правильно, если наречешь себя по-иному, ибо один у нас Спаситнль - Христос. Мы все входим в категорию спасаемых. Назови себя "Спасаемый". Или на худой конец, Спасатель... Впрочем, это мои мысли вслух...

Владимир Шапшалов   03.01.2010 15:25   Заявить о нарушении

попробуйте перечитать заново свои же высказывания, но в том ключе, будто бы они сказаны Иисусом именно для вас. и только для вас. просто попробуйте разок. пока никто не видит. от этого не убудет... но, возможно, немало удивитесь...

Спаситель   03.01.2010 17:43   Заявить о нарушении

Увы, мой вдумчивый "спаситель", какие бы мы не говорили правильные слова, повторяя Евангелие, мы не станем Спасителями,(понимаю к чему Вы клоните) ибо, да будет Вам ивестно, спасение к нам пришло через кровь Господа... А мы никого не спасём словами, даже, если кто-то и прислушается, все-равно спасение его будет после покаяния перед крестом Господа и причащения. Уж, если так хочется, будь СпасАтелем, а не СпасИтелем, так будет честнее.

Владимир Шапшалов   03.01.2010 18:41   Заявить о нарушении

это верно. еще раз убеждаюсь в том, что был прав. повезло мне не читать евангелие. а самому прийти к этим выводам.теперь, когда читаю, уже умею прочитать правильно. заранее умею

Спаситель   03.01.2010 19:10   Заявить о нарушении