Мой уважаемый оппонент, Нил Максиня! Спасибо за внимательное прочтение моих работ!
Я хочу обратить Ваше внимание на необычную ширину Великой китайской стены. Эта ширина такова, что могут разъехаться две телеги. Зачем потребовалась такая ширина? У кочевников, нападавших на жителей этой территории, не было орудий разрушения стен. Да и воины Чингиз хана преодолели эту стену без затруднений, когда шли на Китай,без разрушения стены- просто перелезли.

Леонид Ейльман   23.12.2009 20:55   Заявить о нарушении

Это вы о туристическом новоделе 60-х годов? Близ Пекина. Который всем показывают. Из красивого кирпича. Там и танки разъедутся. А большая часть стены - это вал.

Нил Максиня   23.12.2009 22:05   Заявить о нарушении

Возможно теперь эта стена стала валом, время неумолимо,но проходит она по территории в основом уйгурского каганата и как вал тем более не представляла преграды.Расстояния между станциями "техобслуживания" примерно равны дневному переходу конного транспорта.Строили стену пригнанные в каганат китайцы.

Леонид Ейльман   24.12.2009 06:56   Заявить о нарушении

"время неумолимо,но проходит она по территории в основом уйгурского каганата и как вал тем более не представляла преграды."

Повторюсь, строились эти валы не для защиты, а как демаркационная линия и для оповещения собственного населения. На несколько часов вал мог задержать войско, пока проделывались проходы и дать возможность местному населению укрыться, собрать войско. Невозможно организовать оборону всего вала или стены - людских резервов не хватит. Защитники мгновенно будут смяты.

Вспомните Змиевы валы и сторожей русских засечных черт.

"Строили стену пригнанные в каганат китайцы."
Нет данных, кто строил стену. Это неизвестно.

Нил Максиня   24.12.2009 10:42   Заявить о нарушении

1. Возможно, что Вы правы. Проблему назначения китайской стены должна решить экспедиция в этот район.
2.Китайцы считают, что эта стена есть их самое длинное кладбище. Кстати, китайцы построили в Калифорнии железную дорогу и остались жить там. Это очень трудолюбивый народ.Среди них нет нищих в Сан Франциско. Старушки ходят по мусорным урнам, собирают утиль-сырье. Это их бизнес, хотя они все получают достойное пособие по старости.

Леонид Ейльман   24.12.2009 21:27   Заявить о нарушении

Заметьте, что стена, как говорит вики, в основном построена с 15 по 17 века. Вот тогда она была вся и построена, а более древние отголоски о строительстве - фантом. Во времена строительства уже существовало огнестрельное оружие, пушки. Стена против пушек? Не устоит, но задержит захватчиков. За это время проведут мобилизацию.

Полагаю, что Змиевы валы строились веке в 11-м, может и в 12-м - до появления огнестрельного оружия. Возникла необходимость в защите от крымчаков, половцев и т.д.

Вы пытаетесь удревнить еврейский этнос, что не совсем верно. Еврейская культура в современном понимании сложилась весьма поздно. Хорошо известно, что хасидизм возник в конце 18 - начале 19 века в Умани. Сейчас же хасиды - лицо Израиля. Всем представляется, что это и есть подлинное лицо иудаизма. Но так ли это? Последние генетические исследования по гаплогруппам говорят, что ближайшими "родственниками" евреев являются армяне, ассирийцы и турки, а палестинцы совсем ими не являются.

Нил Максиня   24.12.2009 22:32   Заявить о нарушении

http://new.chronologia.org/volume8/turin_dnk.php

Нил Максиня   24.12.2009 22:36   Заявить о нарушении

Хотел написать новую рецензию, а вышло так, что старая исчезла.

Нил Максиня   24.12.2009 23:31   Заявить о нарушении

В английском языке стена - WALL. Латинское Vallum - ВАЛ. В английский слово wall пришло из латыни. Стена и вал - синонимы.

Нил Максиня   24.12.2009 23:56   Заявить о нарушении

1. Мы почему-то не учитываем влияния еврейского этноса на формирование современных народов. Это один из самых древних этносов и пока очень несовершенный генетический анализ не есть опора для каких либо выводов. Например, палестинцы примерно на 50 процентов принявшие мусульманство евреи.Некоторые даже хранят молитвенные принадлежности предков. Должна быть проведена статистически достоверная работа. Недавно опубликованы данные, показывающие что 10 процентов мужчин немцев генетически евреи.
Хасиды это религиозное направление в иудаизме, а не народ.Караимы другое направление в иудаизме, ортодоксы-третье направление. Но были евреи- язычники. Их и выселила Ассирия в 722 году до н.э.. Они и расползлись по миру,став компонентой многих народов Азии и Восточной Европы.
2. "Сар" на иврите-Царь. Столица поэтому называлась "Царь Бату" или кратко позже "Сарай " и располагалась примерно на месте столицы хазар. Кстати "князь" и "граф" тоже ивритские слова со определенным смыслом.
3.О цветах флагов не спорю.Это была шутка
4. Почему исчезло замечание не знаю. Я не виноват. Повторите его.
4. Л.Гумилев пишет о том, что Великая Китайская стена никогда не выполняла той роли, к которой вроде бы предназначалась. Как видите и он не был уверен в защитной роли стены.
Всех благ! Леонид

Леонид Ейльман   25.12.2009 01:39   Заявить о нарушении

"Мы почему-то не учитываем влияния еврейского этноса на формирование современных народов."

Где доказательства? В Библии нет датировок.

"Например, палестинцы примерно на 50 процентов принявшие мусульманство евреи.Некоторые даже хранят молитвенные принадлежности предков."
В 1850 году в Палестине проживало всего несколько тысяч евреев, менее 1% от общего населения. И вы серьезно утверждаете, что евреи-палестинцы составляют значимую часть в палестинском этносе?:)

"Должна быть проведена статистически достоверная работа. Недавно опубликованы данные, показывающие что 10 процентов мужчин немцев генетически евреи."

Нет, это евреи - генетические немцы.:) Может так?

""Сар" на иврите-Царь. Столица поэтому называлась "Царь Бату" или кратко позже "Сарай " и располагалась примерно на месте столицы хазар."
Латиняне обидятся. Caesar. А Сараево тоже евреи основали?

"Кстати "князь" и "граф" тоже ивритские слова со определенным смыслом."

Князь - латинское "consul", граф - латинское "gravis"
http://www.proza.ru/2009/11/07/857

"Почему исчезло замечание не знаю. Я не виноват. Повторите его."
Не могу. Не помню.:)

Нил Максиня   25.12.2009 02:01   Заявить о нарушении

1. В Библии дается четкая хронология событий, привязанная к дате сотворения мира, вернее сотворения Богом разумных существ-Адама и Евы.
2.Не только палестинцы есть часть еврейского народа,но и все арабы считают себя кровными братьями евреев и без генетического анализа.Ишмаэль-старший сводный брат Исаака. Арабская семья строится по общему отцу. Общий отец был Авраам.Авраам имел трех жен.Разница между народами в путях развития и религии.Кроме марранов, находят у себя еврейские корни очень многие народы мира. Например, новозеланские маори,шотландцы и т.п.
3. С немцами дело обстоит сложнее. Некоторые историки считают, что филистимляне при царе Давиде приняли иудаизм и стали частью еврейского народа. Немцы же имеют какое-то отношение к к ним.Совсем не случайно русских евреев называют Ашкенази,т.е. немцы и говорят они на идише- языке остнемецком. Леонид

Леонид Ейльман   25.12.2009 05:28   Заявить о нарушении

Маори тоже евреи?:) Говорят и у ацтеков что-то есть.

А можно подробнее об остнемецком, гугл ничего не вывел.

Нил Максиня   25.12.2009 15:51   Заявить о нарушении

1. Об ацтеках я не знаю, но перуанские индейцы племени Чапачоя считают себя потомками евреев.Я был у индейцев штата Юта, США. Они современные люди, но рядом с типичным их американским домом стоит вигвам- видимо для туристов. Среди некоторых племен американских индейцев бытует мнение о их происхождении от евреев. Мне американский индейский союз прислал значек в виде звезды Давида с прикрепленными,как серьги, индейскими перьями в подарок.
2. Ост на немецком означает Восток. Поэтому смотрите Восточнонемецкий диалект или язык идиш на Google.
3.С наступающим Новым Годом! Всех благ! Леонид

Леонид Ейльман   26.12.2009 03:22   Заявить о нарушении

Может индейцам просто деньги нужны... от еврейской диаспоры?:)

На ордынских монетах звезд Давида достаточно, как, впрочем, и трезубов. Родовые тамги. Ошибкой считать, что у евреев звезда появилась раньше других, этому нет подтверждений, кроме легенды о щите Давида. Наоборот, евреи стали использовать звезду одними из последних. В христианских церквях гексаграмма встречается даже чаще, чем в синагогах.

Наличие гексаграммы у индейцев еще ни о чем не говорит. Звезда у них могла появиться и от хрисианских миссионеров, а в последние 50-100 лет твердо ассоциироваться с евреями и Израильским флагом. Память коротка.

С Новым Годом.

Нил Максиня   26.12.2009 12:34   Заявить о нарушении

Я полагаю, что Ваше предположение о желании индейцев получить деньги от евреев не лишено здравого смысла. Удивительно то, что в языках новозеланских маори и жителей Гавайев много слов из иврита. Жители Гавайев съели капитана Кука.Я был на Гавайях и они оправдываются тем, что мальчишки съели только высушенное сердце,а тело все-таки отправили в Англию. Ну и родственнички у евреев!
Звезда Давида сравнительно недавно стала использоваться, как символ у евреев.Правосланая церковь также использует шестиконечную звезду, например, для обозначения гениальности. Она выбита на могилах Пушкина, Мусоргского. Всех благ!

Леонид Ейльман   26.12.2009 22:04   Заявить о нарушении

Леонид, ты же хорошо понимаешь абсурдность идеи о заимствовании полинезийцами из иврита. :) Сердце говоришь съели. Ну и память у них.:)

Нил Максиня   26.12.2009 23:59   Заявить о нарушении

Нил! При всей абсурдности этот факт можно объяснить появлением финикийских кораблей в этих районах. Существует же коллективная могила в штате Теннеси, называемая киббуцем с четкой надписью на иврите времен начала новой эры.Кто выбил эту надпись? Почему их не съели? Нам кажется: ну разве древние люди могли так далеко плавать, а они могли! Археология пока не имеет нужных приборов для поиска археофактов.Таких могил,как и кладов, наверняка много!
Найден знаменитый медный свиток в Кумране с указанием мест захоронения кладов, но опорные знаки,указанные в нем для поиска кладов, за 2000 лет исчезли и т.п.Поиск археологических исторических фактов также увлекателен, как и поиск спрятанных сокровищ пиратов.

Леонид Ейльман   30.12.2009 06:06   Заявить о нарушении

"При всей абсурдности этот факт можно объяснить появлением финикийских кораблей в этих районах."

Гипотеза без каких-либо подтверждений. Вы предлагаете считать, что они обогнули Америку или Африку без навигационных приборов?

"Существует же коллективная могила в штате Теннеси, называемая киббуцем с четкой надписью на иврите времен начала новой эры."

Надпись на камне нельзя датировать ни радиуглеродным и никаким иным методом, кроме косвенных, связанных с языком. Ваша могила - 16-18 веков. Покажите надпись и методики датировки этой надписи. Тогда продолжим по самому факту, а не по легенде.

Нил Максиня   30.12.2009 12:51   Заявить о нарушении

Добрый день, Нил! Поясняю.1.Финикикийский мореплаватель Ганнон в 525 году до новой эры обогнул Западную Африку и вышел в Тихий океан. Его флот насчитывал 60 кораблей. Каждый корабль был 50 весельным. Он основал ряд опорных пунктов.В Средиземном море финикийцы основали морской порт Карфаген и не боялись заплывать за Геркулесовы столбы в отличие от римлян.
2. Киббуц в Теннеси около городка Бэт Крик найден в 1889 году. Специалисты по языкам,например, Сайрус Гордон установили то, что надпись написана на древнееврейском примерно второго столетия новой эры.
Смотри журнал: "Слово" за 2009 год, номер 64, статья: "Первыми были евреи",автор-историк Макаровский.
Всех благ! Леонид

Леонид Ейльман   30.12.2009 20:27   Заявить о нарушении

Леонид, Геркулесовы столбы - это Гибралтар, а где Кейптаун? На финикийских судах путешествие по океану невозможно, потонут. Только каботажное плавание. Про Полинезию промолчу, как они хранили припасы на 2 года пути? Ищите ошибки в переводе. А может Африка - это Фракия? Тогда легко понять, где они плавали - в Черном море.

Покажите надпись и что написано. Гипотезу Гордона оставим в стороне.

Нил Максиня   30.12.2009 20:48   Заявить о нарушении

Поправка. Речь идет о Карфагене, а не о Кейптауне.
Теперь Геркулесовы столбы называются Гибралтаром, т.е. "Хибру-л-тар", что переводится с иврита: "евреи в проливе!".Об этом случае,когда евреи приплыли, чтоб помочь окруженным мусульманами христианам, рассказывает легенда,закрепившаяся в названии пролива.
Подробнее о киббуце и открытии Америки смотри в рекомендуемой мной литературе. Леонид

Леонид Ейльман   30.12.2009 23:02   Заявить о нарушении

Гибралтар? Периейский полуостров в древности назывался Iberia.

Iberia + altus + arae (лат.).

Iber - Iberia или Hyberia, Иберийский (Перинейский) полуостров,
altus — высокий,
arae — место, территоря.

Гибралтар - составное этих слов.

Вам везде видятся евреи.:) Леонид, давайте все-таки без натяжек. Слово еврей весьма позднее. От греческого еирей - священник.
Исконно было иудей, жудас...

Нил Максиня   31.12.2009 00:28   Заявить о нарушении

Коль добрались до Испании, предложу гипотезу слова Андалусия.

Vandalucia. Вандалы или Венеды когда-то завоевали Иберийский полуостров и в их честь названа эта местность.

Венеды - Венды - Вандалы - славянское племя в Восточной Германии. По названию этого народа также названы Венеция и Вена (Vindabona).

Нил Максиня   31.12.2009 00:48   Заявить о нарушении

Привет моему неутомимому оппоненту!
1. Никаких натяжек просто нет. Это выражение дословно переводится так, как слышится на иврите.
2. Само название страны: "Испания" финикийского происхождения. Финикийцы хозяйничали в Испании до Пунических войн с Римом.Римляне сохранили это название.На более позднем иврите "Испания" называлась "Сфарад", а евреи, которые жили в Испании называли себя сефарды.
Иберия или Иверия в Грузии названа по имени племен иберийцев. Была ли у них какая-то связь с Грузией не понятно,но есть пару сотен общих слов у грузин с басками.На иврите корневое слова "бер" означает колодец,углубление, лощина. Если были в Грузии то среди гор проходит долина Колхиды и реки Кура.
Сейчас начинают вести генетические паспорта народов. Почитайте статью М. Агатова о генетическом паспорте крымчаков,гагаузов, сефардов, басков.
Так что я не одинок в новом подходе общности разных народов с евреями. Историческая наука получила новые доказательные методы.Почитайте работы современных крупных историков о теории происхождения Руси.
3.Евреи издавна назывались "Хибру", а "иерей" это греческое название младшего сана священника и ничего общего со словом еврей не имеет.
4. "Андалусия" это арабское название приморского района Кордовского халифата. Леонид

Леонид Ейльман   31.12.2009 07:34   Заявить о нарушении

Я вам написал так, как есть. Название Гибралтар - латинское, как и подавляющее число других названий в Западной Европе. Немного, правда, измененнных на местные языки.

Лион во Франции и Лейден в Голландии первоначально имели латинское имперское название Лугдунум. А потом название упростилось. Лугдунумов в Европе существовало около десятка. Аугуста превратилась в Аугсбург. Аурелия в Арли, Базилея в Базель и т.д.

Вы просто подгоняете под свою версию. Про Ирландию (Hybernia), кстати, вы забыли, там тоже иберы жили? Хибру - это всего лишь название испанских евреев, как и сефардов, - по месту их проживания. И более ничего. Ваши ссылки на якобы доказавших не выдерживают критики. Не выдавайте гипотезы за доказанное. В истории не бывает строгих доказательств, как в математике, а только гипотезы.

Леонид, евреи этим именем называются в русском языке. Германцев немцами тоже только мы зовем. Слово позднее, до этого бытовало название жид. Вспомните ересь жидовствующих.

Нил Максиня   31.12.2009 12:08   Заявить о нарушении

Я сделаю маленькое уточнение. Сефарадми евреев называют совсем не по территории. Сефер, как вы знаете, переводится как книга. Так Сефарды и есть "книжники". Читали Тору, Талмуд и т.д. Всегда с книгами при богослужении. Возможно, ученость и т.д.

Нил Максиня   31.12.2009 12:16   Заявить о нарушении

Возможно, ученость и т.д.

И ростовщичество. Ростовщиков без бухгалтерских книг трудно представить.

Нил Максиня   31.12.2009 12:20   Заявить о нарушении

Шалом, Леонид.

С Новым Годом.

Греческое псалом (= привет), оно же еврейское шалом, оно же арабское и тюркское салам - эквивалент русского "бью челом".

Бью Челом тебе.

И только в русском это выражение имеет осмысленное действие. Челом (головой) бью - поклон низкий.

Нил Максиня   31.12.2009 13:00   Заявить о нарушении

Всех благ В Новом Году!
Общий ответ на Ваши замечания. Вы находитесь пока под влиянием советской школы историков и незнакомы с современной европейской исторической школой. Советская школа отличалась склонностью к фальсификации фактов. Например, академик Лихачев писал о товарах,которыми торговала Русь, в числе этих предметов экспорта были рабы, а редактор исправил на рыбы и т.п.
О подходе европейскоамериканской исторической науки можно судить по высказыванию американоитальянского историка, философа и сенатора 19 века Игнасия Доннели: "Евреи это ветвь великой семьи народов. Они часть могучей расы мореплавателей- финикийцев, развивших международную торговлю за пятнадцать веков до рождения Христа.Евреи унаследовали из общей сокровищницы своей расы массу традиций, многие из которых донесли до нас в этой древнейшей и наиболее почитамой нами книге" Поэтому много географических названий имеют смысл только на иврите.
К сожалению, много книг по истории евреев не переведены на русский язык и тем не менее русские и евреи жили вместе не 200 лет, как писал Солженицин, а 2000 лет.Из двенадцати израильских колен 10 колен пропало,видимо на территории Руси.Об этом говорит вектор эмиграции евреев из разоренной Римом Иудеи в начале новой эры. Кроме пропавших колен, еврейская молодежь ушла войском Александра Македонского да и много было других подобных событий в истории евреев. Например, сын царя Саула Афган поссорился с царем Давидом и ушел в горы.
Его потомки-пуштуны. Я говорил с американскими пуштунами. Они мусульмане с соблюдением ряда еврейских традиций и считают, что у них еврейские корни. Это не мешает им поддерживать движение талибов.
Не все просто! Леонид

Леонид Ейльман   31.12.2009 23:16   Заявить о нарушении

Уважаемый Нил! Рекомендация.На русском языке также теперь появились книги по затрагиваемой теме.
1. Студенцов Альберт: "Тайна происхождения древней Руси", Сан Петербург, 2006 год
2. Шнейдер Владимир: "След десяти колен" , 1998 год
3. Е. Макаровский: "Еврейские корни Руси" , 1996 год
Я думаю, что эти книги есть на Google и можно их не покупать.Приятного чтения! Леонид

Леонид Ейльман   03.01.2010 03:10   Заявить о нарушении

Леонид, странно, что вы мне приписали влияние советской науки.:) Откуда вас так вдруг осенило.:) Я вам привел две, как мне кажется, новых трактовки слов Гибралтар и Сефарды.
С Андалузией оказался неоригинален, изобрел велосипед:

Андалузия (испан. Andalucia) — в древности часть римской провинции Бэтики, во время господства вандалов — Вандалиция или Вандалузия, затем, как союз могущественных королевств Севильи, Хаены, Кордовы и Гранады составлявшая последний оплот мавританского владычества в Европе...

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Нил Максиня   03.01.2010 17:30   Заявить о нарушении

Прочтите, пжт, у меня про Юлия, думаю вам будет очень интересно. С уважением.

Нил Максиня   26.03.2010 22:17   Заявить о нарушении