Ой, загрузился я что-то сегодня на сайте по первой ссылочке. Почитал те статейки, да и на другие накинулся. Целый день на чтение истратил. Зато действительно много чего нового узнал. Так что, спасибо за ссылки ;) Остается только "переварить" прочитанное, и родить еще что-нибудь научно-фантастическое =)

Артур Сухонин   07.05.2006 23:52   Заявить о нарушении

На здоровье, дядька.)
Кстати, после твоего рассказа тоже решил что-нибудь постапокалиптическое написать - как я себе это представляю.)))
Нет, у меня конечно есть "Виверны" - но там немного другое. Там катастрофические изменения природы и климата произошли вследствии магического варианта ядерной зимы - там нет радиации, нет кислотных дождей - все мертво, но не отравлено.

Но я отвлекся. По-моему, отравленный мир глобально изменит социум.) Вот, к примеру, у Фрэнка Герберта - общество, как османский халифат образца шестнадцатого века, всякие там Свободные в стилсьютах по ситчам сидят... А проблем-то кот наплакал - низкая влажность воздуха.)))

Тоторо   08.05.2006 10:28   Заявить о нарушении

Да, да, глобальные планы, да...

Мак Мар   08.05.2006 16:03   Заявить о нарушении

Гы-гы!!!)
"Мы - дети СИ, и кровь наша чернее ночи и горше желчи"???
)))))
Ну-ну.

Тоторо   08.05.2006 17:08   Заявить о нарушении

Хе, мохнатый друг японских детей, на НФ потянуло? =) У меня тут глобальные планы тоже имеются, но побанальнее. Надо будет как-нибудь романчик написать про Третью Мировую. Плюс показать обыденный мир в красках киберпанка (у меня даже где-то эссе с этими мыслицами валяются). Впрочем, "Дневник приключенца" еще надо закончить. А то завалялся он больно уж долго - ровно год пишу...
А как, по-твоему, отрава изменит социум?

Артур Сухонин   10.05.2006 02:15   Заявить о нарушении

Эх, дядька - мне бы твои проблемы.) У меня не дописано ВСЕ. И ни капли свободного времени...
Когда-нибудь уволюсь и стану сумасшедшим.)))

Когда ты говоришь НФ, я себе сразу представляю огромные звездолеты и космонафтеров с бластерами и виброклинками.)))))
Не сейчас...

Как изменит отрава? Сильно, я думаю. Общество зависит от политического строя, а уж он то серьезно пострадает. Демократия, сама по себе, строй высокотехнологический, тяготеет к телекоммуникациям. Если и сохранится, то на уровне древнегреческих городов-государств.)
В фолловские несчастные деревушки, страдающие от набегов несметных полчищ бандюганов мне почему-то не верится. В таких условиях самое разумное - собраться всем в одном месте и окружить себя приличной стеной. Города-крепости, дядька. Да.)))
Благо, в ядерной войне бить будут лишь по крупным городам, промышленным центрам, ракетным шахтам, подлодкам и авианосцам - будет куча бесхозных военных. Мало кто из них по собственной воле будет жить в пещерах и развалинах, ежедневно рискуя жизнью в грабежах и набегах. Зачем? Если за жилье, еду и освобождение от полевых работ ("Кто без ружья - на картошку!"))) можно неплохо устроиться дозорным на городскую стену...
И никаких жителей свалок, замотанных в лохмотья - этих лет за пять убьет холод, кислота и радиация.
Добавь к этому купол над головой, средства индивидуальной защиты от радиации и мелкие феньки ввиде сложных отношений между поселениями - это здорово изменит мировоззрение, приведет к появлению новых социальных групп и исчезновению многих старых. Поди, еще феодалы с узурпаторами появятся.)) Из военной и политической элиты, сессно. Эти-то в войне не погибнут - давно известно - по бункерам отсидятся...
В общих чертах, мне видится этакое ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ средневековье, азиатского образца.
Без сохраненных и улучшенных технологий мир после ядерной войны - это пятнадцать лет каннибализма и общий кирдык.

Тоторо   10.05.2006 15:12   Заявить о нарушении

Грамотно рассписал, ничего не скажешь. Пожалуй, это более вероятно, чем фолловская пустыня. Но смотри, люди-то будут либо отсиживаться в убежищах, либо в наиболее отдаленных от крупных городов местах (если по Австралии никто не жахнет, тогда это будет самый живой из метириков после ядерной войны). А когда из убежишь народ наружу повылазит, ему уже как-то не захочется новые места осваивать. Вот и будут отстраиваться на руинах, прямо над убежищами. Конечно, отдельные личности захотят освоить новые места, но не факт, что их отпустят. Так что, тоталитаризм и, возможно, монархия в обществах-убежищах - самое обыденное явление (если, конечно, не произойдет революции, принесшей, возможно, даже анархию).
Затем начнется налаживаться связь с другими выжившими. Там уж либо появятся союзы (по началу), либо (когда общество окрепнет) войны между убежищами.
Итог - крупные города с жестким тоталитаризмом и мелкие земледельческие и скотоводческие деревушки (аки колхозы). Если общество будет демократическим, разбойничие налеты на деревушки станет обычным явлением; коммунистическим (для ядерной зимы, думаю, наилучший вариант государственного строя) - отсутствие таковых будет иметь место.
Так что, крупные защищеные города и тоталитаризм - самый реалестичный вариант развития событий после Третьей Мировой.

Артур Сухонин   11.05.2006 00:06   Заявить о нарушении

Ну, может быть - может быть. Насчет тоталитарного строя... тут опять же, нужны налаженные связи... Знаешь, после свержения императора в Китае, в начале двадцатого века, он (Китай))) оказался разделен на сотни микрогосударств, и каждое возглавлял полевой генерал с небольшой армией.... Или, к примеру, те же области России, во время гражданской войны находившиеся во власти Колчака, Мохно, Деникина, войск Антанты, Красной Армии и десятков самостоятельных воинских формирований... И в том и в другом случае, всем заправляли военные. Но речь шла скорее о неком подобии удельных князей и средневековых лордов. Местное население содержало генерала и его "армию". Авторитаризм. Полнота власти, в обмен на защиту, но не подавление чужой воли - если местные будут недовольны - запросто уйдут в соседний хутор, к "врагам"))). И содержать "армию" будет некому.

В общем, дядька, - поживем-увидим [тьфу-тьфу-тьфу))))))]

Тоторо   11.05.2006 09:39   Заявить о нарушении

Да - чуть не забыл.)))
Не верю в живописные развалины на месте крупных городов. На месте каждого - сто пудов - будет воронка. Большая, глубокая, из вулканического стекла в которое превратится земля и песок - совершенно не пригодная для возрождения города и последующего проживания в нем.

И вообще. Я понимаю, дядька, - ты горожанин и тебе трудно это понять. Бывают случаи, когда приходиться сниматься с насиженных мест - ядерная зима, один из таких случаев.))) Слышал о нашествии варваров? Вот. А они не были кочевниками и не страдали от радиации...

Тоторо   11.05.2006 09:52   Заявить о нарушении

А тоталитаризм я имел в виду совсем другой. Полная власть не всей страны (после войны, уверен, долго будет налаживаться связь с другими выжившими), но отдельного убежища. Жажда власти непременно возьмет верх, пусть даже над сравнительно небольшой группой людей (один город-убежище).

Насчет уничтоженных городов. Просматривал видеозаписи ядерных взрывов. Так вот, слабосооружиеные дома сносит, крепкие же - каменные - остаются в общем-то целы. Но, конечно же, люди не будут селиться в городах, где был эпицентр ядерного взрыва. Пойдут искать другие, уцелевшие. И найдут. Ибо не верю, что ядерные бомбочки покидают на все города =) Найдутся заброшенные, но целые города (а-ля небезызвестный Чернобыль). А уживаться на руинах, имхо, легче, чем отстраиваться заново.

Насчет варваров. Главный же итог переселения народов - падение Римской империи =) Там же был захват новых территорий, не борьба за жизнь на мертвой земле ;)

Артур Сухонин   13.05.2006 23:57   Заявить о нарушении