мутный фон

Восторженность граничит с лестью,
таких друзей ты сторонись.
Вмиг, запоют другую песню,
когда прижмёт немного жизнь.
То, им почудится насмешка,
то, правдой станет чья-то ложь.
Восторженный - чужая пешка,
цена её, по сути, грош.
Не принимай, как подаяние,
будь выше всяческих похвал,
и глаз безумное сиянье,
и радостных эмоций шквал.
Пусть восклицательные знаки,
улыбок скобки не пленят.
Не будет повода для драки,
когда ты к похвале... никак.

ответ Татьяне Гутовой на рецензию «Два горба»
http://www.proza.ru/rec.html?2019/11/24/762

Рецензия на «Правда в кавычках» (Ольга Шельпякова)

Здравствуйте!
Я по порядку, дабы прояснить картинку для читателей.

* Голодной, в чаще, рыскала волчицей,
металась, как без привязи, свинья...(с)

Самокритично и смешно.
Вспомнилась замечательная пародия Юрия Михайловича об этой метущейся "волчице", или "свинье" (вам видней) на стихотворение О.Шельпяковой "Отбитая от стаи":
***
От торпеды я бегу из леса. Пародия
(Юрий Тар)
...

Вот и всё… бегу стремглав из леса,
Из подлодки целятся в меня.
Дымовая не спасет завеса
От артиллерийского огня.
...
(С)
Юрий Тар.

http://u.to/D7G3FQ

Ещё отрывок:

* Жила бы, правда, ты без канители,
не получала б, от своих под дых.(с)

А изобличать любителей плагиата кто будет, как не Правда?!
Специалистов, которые видят краденное, вписанное в общий текст и выдаваемое за свой, не так уж и много.

Этим я сейчас и займусь.

Из вашего текста тут:
*В таких боях всегда одна награда,
боль расставаний - маленькая смерть...(с)

Последняя строка принадлежат Илье Резнику, а не вам.
* "Расставание - маленькая смерть,
Расставание - долгий путь к причалу"
/Илья Резник/

Ещё в другом вашем стихо:
http://www.proza.ru/2020/01/28/1985

Фраза:
* "Вы хочите песен - их есть у меня!"(с)

Опять забыли оформить заимствованную цитату, как положено...или не забыли, а присвоили ?!

Эта фраза стала популярна после показа кинофильма "Интервенция", 1968г.
Произносит эти слова герой Ефима Копеляна, криминальный вор в законе.
А вот почему фраза стала популярной? Это сложно сказать...Вероятно, сочный образ сразу полюбился народу,только и всего).

Эта фраза из песни " Эх, Одесса!" Аркадия Северного, впервые исполненная в 1977 году. "Вы хотите песен- их есть у меня(с)
http://citaty.info/quote/414879
.
Надо бы уважительнее относиться к чужому авторству, Ольга Шельпякова, иначе такое заимствование может быть принято плагиатом.
-----
В дополнение:
Вопрос на засыпку:
Чем "правдивость" отличается от "правды"?!
"Правдивый" - имитация, подобие правды, некоторая схожесть с правдой.
"Правда" - истина, как неопровержимый факт.
Так вот истина в руках первого автора
Все последующие желающие попугайничать обязаны не только согласно Законодательству в главе об "авторском праве" правильно оформлять заимствованные цитаты, но и согласно писательской этике в уважении к автору. А под "писательской этикой" понимают наличие совести, чести, добропорядочности, уважения к чужому труду.

Марта По 03.02.2020 14:52 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания

Марточка, привет!
А ничего, что в этом тексте у тебя
http://www.proza.ru/2020/01/02/1509
34% заимствований из сайта
http://clck.ru/M8qsx

Денисюк Игорь 04.02.2020 03:03 Заявить о нарушении / Удалить

Лукавишь ты, Марта, некрасиво.

Денисюк Игорь 04.02.2020 03:05 Заявить о нарушении / Удалить

У меня заимствованный текст выделен кавычками, и я цитирование не скрывала, и не скрываю, в отличие от ...
А ссылки тоже указаны, только не видны. Не моя вина, что система не пропустила.
Так в каком криминале ты решил меня уличить?!
Внятнее, Денисюк, обьясняй.

Марта По 04.02.2020 03:23 Заявить о нарушении / Удалить

И 34% цитирования-обьем допустимой нормы, что не превышает и половины.
Нарушений не вижу, ибо их нет, Денисюк.

Марта По 04.02.2020 03:25 Заявить о нарушении / Удалить
Я с Мартой танцевал, поэтому не заявляю. Хочу просто сказать, что мысли и текст заимствован. Заимствование же смысле одной - двух строк у каждого поэта. Женщину с цветком сравнивают, пальчики тонкие и прочее.
Хотите поактивнее - в личку. Заждался.

Денисюк Игорь 04.02.2020 03:37 Заявить о нарушении / Удалить

А что ты меня стираешь, Марта? Мы друг дружку не боимся.

Денисюк Игорь 04.02.2020 03:39 Заявить о нарушении / Удалить

Ты из ЧС не выпустила?
Да, так вот - какие кавычки???
Ссылку оформляют так - кавычки, внизу автор, название и гиперссылка, да еще надо проверить, что источник не плагиат, а то вдруг в источнике заимствовано??
Неверно оформила, запросто на плагиат нажмут... не я, мне приятнее потрепать в личке.

Денисюк Игорь 04.02.2020 03:42 Заявить о нарушении / Удалить

Опять пропала. Пока, спокойной ночи.

Денисюк Игорь 04.02.2020 03:50 Заявить о нарушении / Удалить

Идём по-порядку.

п.3.3 Авторам следует соблюдать уважение к личности других людей. Не допускаются оскорбительные высказывания, а также цитирование таких высказываний или размещение ссылок на страницы, которые содержат такие высказывания.
Автор Юрий Тар, ссылка на произведение которого дана в рецензии, заблокирован на сайте за злостное нарушение ПС.

Необоснованное обвинение в п.3.1 плагиатом не является крылатая фраза (французская пословица), которая по правилам русского языка, является устойчивым словосочетанием, и не нуждается в кавычках.

Обвинение в нарушении п.3.1 - цитата из к/ф "Интервенция", которой вообще нет в тексте.

Всё это вместе взятое, нарушение 4.4. Запрещаются способы коммуникации с нарушением сетевой этики, выражающиеся в виде проявления различных, в том числе завуалированных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения (троллинг), а также преследования личности, сопряженные с унижением.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 08:00 Заявить о нарушении / Удалить

Марта, что скажешь? Ты кругом не права, так думаю. Целуйся с Олей и прекращай ерунду.

Денисюк Игорь 04.02.2020 08:47 Заявить о нарушении / Удалить

Пародия "От торпеды я бегу из леса" Юрия Михайловича на стихотворение "Отбитая от стаи" Ольги Шельпяковой уникальная, смешная, неповторимая. И он в ней раскрыл самые настоящие ошибки автора без каких-либо переходов на личность и оскорблений автора исходника. Не нужно ничего приписывать ему, Шельпякова. Наоборот, за пиар вы должны оба его благодарить. До последнего дня он вас "пиарил" по-полной, пытаясь раскрыть мне глаза. Я виновата, что была строптива и упряма.
Эта пародия Юры, как многие другие его произведения - шедевр, смешнее которого ещё никто не написал, и вряд ли напишет. Он сатирик от Бога, и он во многом прав.

Марта По 04.02.2020 10:06 Заявить о нарушении / Удалить

Марта По, каким образом гениальная пародия автора, заблокированного на этом ресурсе за нарушения ПС, относится к теме Вашей рецензии?

Ольга Шельпякова 04.02.2020 10:16 Заявить о нарушении / Удалить

Фи, Марта, собирай всю грязь, да ещё не забудь шедевральный роман, где героиня на любовную встречу принесла ящик шампанского? Или лучше забыть?

Денисюк Игорь 04.02.2020 10:21 Заявить о нарушении / Удалить

Давайте так, сначала каждая скажет и уберем обиды, а потом можно поцпаться. Но аккуратно.

Денисюк Игорь 04.02.2020 10:25 Заявить о нарушении / Удалить

Марта По, каким образом гениальная пародия автора, заблокированного на этом ресурсе за нарушения ПС, относится к теме Вашей рецензии?

Ольга Шельпякова 04.02.2020 10:16 Заявить о нарушении(c)

По каким причинам произошла блокировка - известно только уполномоченным лицам, и пародия на "Отбитая от стаи" к блокировке Юрия Михайловича не была причиной. Пародии писать разрешено Законодательством и ПС данного портала.
В пародии нарушений нет.

"Каким образом относится пародия Юрия Михайловича к теме рецензии?"
Отвечаю: самым прямым!

Что в этом рифмованном тексте "Отбитая от стаи" О Шельпякова пишет о волчице:
* Ненависти мне не разучиться,
Не остыть от злобы огневой.
По пятам кровавый ужас мчится!
Гром машины гонится за мной...(с)
http://www.proza.ru/2011/09/11/1499

Что в этом рифмованном тексте О Шельпяковой "Правда в кавычках" она пишет о волчице:
* Случилось то, что и должно случиться,
вернулась правда на круги своя.
Голодной, в чаще, рыскала волчицей,
металась, как без привязи, свинья,

взлететь пыталась встрёпанной вороной,
и тряпкой в перьях, падала к ногам,
с проклятиями, пафосом и стоном,
взывая к высшей силе и богам...(с)

А на одно из этих текстов Юрий Михайлович Тар написал прекрасную пародию.

Образ "волчицы" их единит. Это я и подметила.

Считаю полемику обсуждения закрытой на правах автора рецензии.

Марта По 04.02.2020 11:09 Заявить о нарушении / Удалить

Совершенно неуместно приводить в качестве примера сравнение с образом "волчицы" в пародии на другое произведение. Это раз. Лит.образ в стихотворении автора не должен приравниваться к его личности, даже если повествование ведётся от первого лица. Это два. Всё, что написано не по теме рецензируемого произведения, считается флудом и троллингом. Это три.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 11:15 Заявить о нарушении / Удалить

Марта, что ты хочешь? Поругаться? Так и скажи, наверно Оля тебе не откажет, но заявлять нельзя если по взаимной договоренности.

Денисюк Игорь 04.02.2020 11:27 Заявить о нарушении / Удалить

И ещё Марта, не надо Тара прилетать, хочешь потаскать за волос, лично и занимайся, тебя оттаскают сильнее - так вышло, сама хотела, не обижайся.

Денисюк Игорь 04.02.2020 11:34 Заявить о нарушении / Удалить

Может Вы сначала договоритесь убрать что друг про друга написано, а потом отдельно уже и поразбирайтесь.

Денисюк Игорь 04.02.2020 11:43 Заявить о нарушении / Удалить

"А на одно из этих текстов Юрий Михайлович Тар написал прекрасную пародию.
Образ "волчицы" их единит. Это я и подметила."Марта По 04.02.2020 11:09

Опять же, очень натянутый довод "единения" текстов на основании одного ключевого слова.
Предыстория этой мстительной пародии банальна. Автор написал её именно, для смеха, но не над исходником, а над автором, который восхищался стихами пародируемого, и называл "лучшей поэтессой всех времён и народов". Так над кем смеялся, ныне покойный, пародист?

Ольга Шельпякова 04.02.2020 11:49 Заявить о нарушении / Удалить

До последнего дня он вас "пиарил" по-полной, пытаясь раскрыть мне глаза. Я виновата, что была строптива и упряма.
Эта пародия Юры, как многие другие его произведения - шедевр, смешнее которого ещё никто не написал, и вряд ли напишет. Он сатирик от Бога, и он во многом прав.

Марта По 04.02.2020 10:06
________________

Соглашусь с этими словами. Он уже ничего не напишет. И Бог помянут не к месту.
Сатира едкий жанр, цель которого гротеск и высмеивание недостатков, а не принижение достоинств.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 12:04 Заявить о нарушении / Удалить

Про Юру не скажу, он умер, а Марта сама признала, что даже подруге ответить не может сама, ибо слаба.

Денисюк Игорь 04.02.2020 12:12 Заявить о нарушении / Удалить

*Соглашусь с этими словами. Он уже ничего не напишет. И Бог помянут не к месту.
Сатира едкий жанр, цель которого гротеск и высмеивание недостатков, а не принижение достоинств.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 12:04 Заявить о нарушении(с)

Что к месту или не к месту - каждый решает сам, а я считаю, что Юра был сатириком от Бога. Ибо улыбка- это малый инструмент воздействия на личность на пути предостережений от ошибок с гуманной целью - целью помощи их исправления. Вот так -то!

А мне очень не хватает Юрия Михайловича с его редким чувством юмора и способностью подмечать недостатки в текстах пусть и в сатирической форме.

И как бы вы не возмущались, О.Шельпякова, а пародия Юрия принесла свои плоды: вы исправили ошибки в тексте, и сейчас он выглядит совсем по-иному. За что и должны быть ему благодарны.
Есть возможность сравнить.
Вот предыдущий текст вашего стихотворения "Отбитая от стаи"
в заморозке http://goo.gl/MzWvaF

А вот сегодняшний вид этого же стихотворения http://www.proza.ru/2011/09/11/1499

Сокращение и исправления в тексте очевидны.
Отрицать это глупо.

Большим временем для вас не располагаю.

Марта По 04.02.2020 12:29 Заявить о нарушении / Удалить

Вызвала Олю на состязание, вот и давай сама, а не ссылки на десятилетней давности пародии. А не можешь - договоритесь обе убрать написанное и потом вволю поразбирайтесь.

Денисюк Игорь 04.02.2020 12:35 Заявить о нарушении / Удалить

Ещё раз повторяю вопрос: каким образом эта пародия на моё стихотворение 2011 года, может фигурировать в полемике, где меня обвиняют в плагиате? Насчёт исправлений текста, заслуга не пародиста, а только автора, который волен делать со своими строками что пожелает. В этом стихотворении за 9 лет было несколько изменений. Но речь ни о Таре, ни о его пародии, ни о какой-то "волчице". О чём речь, Марта По? Читаем вопрос. И отвечаем по-существу.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 12:38 Заявить о нарушении / Удалить

Каждое действие должно иметь цель. Вот я хочу, чтобы вы помирились, а ты, Марта что хочешь?

Денисюк Игорь 04.02.2020 12:39 Заявить о нарушении / Удалить

Марта, если ты хочешь поскандалить с Олей, так ей и скажи прямо и откровенно. Но вначале стоит помириться.

Денисюк Игорь 04.02.2020 12:41 Заявить о нарушении / Удалить

Надо бы уважительнее относиться к чужому авторству, Ольга Шельпякова, иначе такое заимствование может быть принято плагиатом.
-----
В дополнение:
Вопрос на засыпку:
Чем "правдивость" отличается от "правды"?!
"Правдивый" - имитация, подобие правды, некоторая схожесть с правдой.
"Правда" - истина, как неопровержимый факт.
Так вот истина в руках первого автора
Все последующие желающие попугайничать обязаны не только согласно Законодательству в главе об "авторском праве" правильно оформлять заимствованные цитаты, но и согласно писательской этике в уважении к автору. А под "писательской этикой" понимают наличие совести, чести, добропорядочности, уважения к чужому труду.

Марта По 03.02.2020 14:52

________________

Какое авторство требует уважения? Французская пословица, отображённая в тексте Резника, и ставшая уже крылатым выражением, не требующим кавычек с гиперссылкой.
Это Вы ставите мне в вину, в качестве "плагиата", тем самым нарушая п.4.4 и 3.3

Ольга Шельпякова 04.02.2020 12:45 Заявить о нарушении / Удалить

Уберите обе написанное, вы знаете что. Но вы сами должны предложить, а не я. Обиды меньше будет.

Денисюк Игорь 04.02.2020 12:54 Заявить о нарушении / Удалить

Предложения со словосочетанием «маленькая смерть» в качестве примера. Эти аторы тоже попадают под пародию про "волчицу"?

Ведь все мы знаем, что «расставание — это маленькая смерть».
Аурика Луковкина, Как относиться к переменам в жизни?, 2013

Они означают начало чего-то нового, однако несмотря на это люди всегда боятся перемен, инстинктивно чувствуя, что перемены — это маленькая смерть.
Тэд Эндрюс

Это походило на маленькую смерть.
Семен Злотников, Маленькая смерть, 2015

Ведь разлука — это тоже маленькая смерть.
О. П. Клюкина, Весенняя песня Сапфо, 2010

Поймать момент и плюнуть в лицо смерти, ибо каждое расставание — как маленькая смерть.
Ильдар Абузяров, Муж на день, 2016

Каждое расставание — как маленькая смерть, но смерть моя.
Елена Малиновская, Капкан для жениха, 2015

Прощание с любимыми — словно маленькая смерть, страшное и твёрдое зёрнышко черноты, притаившееся в твоём горле вместе с горем, запустением и заброшенностью, от которых невозможно избавиться.
Никола Скотт, Секрет моей матери, 2017

Расставание это маленькая смерть.
Василий Баранов, Гадкий утенок. Сборник рассказов для женщин

Ольга Шельпякова 04.02.2020 13:01 Заявить о нарушении / Удалить

Марта видит, что ты пишешь лучше, она обижается и хочет уколоть. Правда, Марта?
Но ты выбрала неверную стратегию и проиграла.

Денисюк Игорь 04.02.2020 13:04 Заявить о нарушении / Удалить

Кавычки нужны только при акцентировании этого фразеологизма. Но, не при заимствовании.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 13:04 Заявить о нарушении / Удалить

А как вам тема литературного обзора:
"Образ волчицы с творчестве Ольги Шельпяковой"?!
По-моему и детям в школе на уроках русской литературы будет хорошей темой к написанию юмористических сочинений.
А что - единый образ, тонкой нитью проходящей во всём творчества одного автора не нов .

Придется делать выборку образа "волчицы" по всем произведениям Шельпяковой.
В одном варианте волчица бежит от торпеды в лесу...
В другом варианте автор видит волчицу свиньёй, что не менее смешно

Улыбайтесь, господа.

А угрожать мне не нужно статьями, Ольга.
Вы задавали вопросы, я отвечала.
Пора заканчивать полемику. Не любою, когда объективная критика превращается в базар с участием провокаторов.

Всего хорошего.

Марта По 04.02.2020 13:55 Заявить о нарушении / Удалить

Хочу напомнить Ваше отношение, Марта По, к "гениальному" пародисту. Ничего удивительного в том, что "лучшая поэтесса" тоже впала, со временем в немилость.
_________________

"Баснописец и из избы пытается сделать помойку.
Там сейчас жуткий скандал -кошмарный сон.
Я только приехала на часик. Позднее уезжаю на банкет.
Как же невовремя всё это (
Эх, Юрасенька, Юрасенька... чудо в перьях.

Марта По 27.01.2018 18:05 Заявить о нарушении
Если его попрут и избы, догадайтесь с первого раза-кого сделают виноватой?
А потом юные натуралисты-вечные мстители будут ходить за мной по пятам, и мстить..мстить..мстить))))

Марта По 27.01.2018 18:08

http://u.to/u3ljFw

Ольга Шельпякова 04.02.2020 14:02 Заявить о нарушении / Удалить

Там где Вы, Марта По, там везде склоки и хаос, под девизом:
Мой стиш великолепен во всех отношениях"

Не нужно было уводить тему в дебри прошлого. Так где Вы узрели в моём стихотворении плагиат?

Ольга Шельпякова 04.02.2020 14:08 Заявить о нарушении / Удалить

Марта, можно и склоки, главное честно говори - хочу вот это и вот это. Захотеть можно все, а дадим тебе или нет - обсудить надо.

Денисюк Игорь 04.02.2020 14:16 Заявить о нарушении / Удалить

Марта, может ты на Олю обижена? А может на меня? Так и скажи честно и прямо.

Денисюк Игорь 04.02.2020 14:18 Заявить о нарушении / Удалить

Марта, у тебя слишком много мужского начала и мало женского, никакого шарма, даже Юрасика хотела вначале сломать, забыв, что при успехе продолжения не будет.

Денисюк Игорь 04.02.2020 14:34 Заявить о нарушении / Удалить

Тема всё больше уходит в сторону, как говорится "начали за здравие, кончили за упокой".

Ольга Шельпякова 04.02.2020 14:38 Заявить о нарушении / Удалить

Мариночка скучно, она поболтать хочет.

Денисюк Игорь 04.02.2020 14:48 Заявить о нарушении / Удалить

Давайте всё сначала. Какое отношение пародия Тара имеет к моему стихотворению "Правда в кавычках"? Марта По считает, что там есть слово "волчица". Далее, меня обвиняют в плагиате - присвоению трёх слов "расставание - маленькая смерть", что по сути, является расхожей фразой ставшей крылатой французской пословицей "Partir, c’est mourir un peu" (Уезжать - это немножко умирать)18 век. По правилам русского языка, заимствованные фразеологизмы не нуждаются в кавычках. Исключение - акцентование при использовании. Но, на этом претензии ко мне Марты По не закончились. Меня обвиняют в использовании фразы "Вы хочите песен - их есть у меня!" которой нет в тексте произведения! "Опять забыли оформить заимствованную цитату, как положено...или не забыли, а присвоили ?!" - гневно вопрошает рецензентка. Остаётся, только развести руками на её нравоучение в конце хаотично-абсурдной рецензии: "Все последующие желающие попугайничать обязаны не только согласно Законодательству в главе об "авторском праве" правильно оформлять заимствованные цитаты, но и согласно писательской этике в уважении к автору. А под "писательской этикой" понимают наличие совести, чести, добропорядочности, уважения к чужому труду."/Марта По 03.02.2020 14:52/ Что хотела сказать автор? И главное - зачем, с какой целью всё вышесказанное? Ясно только одно - здесь чистой воды флуд. Зря только потратила время на ненужную полемику.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 14:52 Заявить о нарушении / Удалить

Оля, флуд тоже полезен, это общение и взаимное расположение. Пусть Марта скажет, ты же не против продолжить?

Денисюк Игорь 04.02.2020 14:56 Заявить о нарушении

А что продолжить? Мне неясны претензии рецензента и три вектора дискуссии - волчица, плагиат аж два раза (пословица и цитата, которой нет в тексте). Это бред полный!

Ольга Шельпякова 04.02.2020 15:05

Марта, ты стуканула?

Денисюк Игорь 04.02.2020 17:58 Заявить о нарушении / Удалить

Что такое "заимствование" и как оно связано с "цитированием" и "плагиатом", найдите, пожалуйста, самостоятельно.
Гугл вам в помощь.
Я несколько раз попрощалась и сообщила,что временем не располагаю .
Будет возможность, напишу пародию на один из текстов о волчице Шельпяковой, а так же постараюсь проследить образ волчицы по всем её произведениям, которые без улыбки читать нельзя,, ибо логика в поэтических тропах Ольги, зачастую выдает абсурдные юмористические метафоры.
Пусть читателям будет смешно.
Смех продлевает жизнь

На сегодня всё.

Псы: убедительная просьба- цитируя меня, не забывайте убеждаться,что слова сказаны именно мной, а не передатчиком или передастом. Ссылки должны указываться на достоверные источники, а не на третьих лиц, пишущих обо мне ересь.ага

Марта По 04.02.2020 18:34

И как же тебе доверять можно, Марта? Наверно не смогла по сути ответить?

Денисюк Игорь 04.02.2020 19:17 Заявить о нарушении / Удалить

Что Юра был передастом))) я ему сам говорил, не надо повторять, он всякую ерунду про Натали писал.

Денисюк Игорь 04.02.2020 19:19 Заявить о нарушении / Удалить

Мои реплики под Вашей рецензией не отображаются. Не будет и Ваших, Марта По.

Ольга Шельпякова 04.02.2020 19:50

Другие статьи в литературном дневнике:

• 30.12.2019. Комментарий по теме.
• 01.12.2019. мутный фон