Рецензии на произведение «3. Ника Кислая. Сердце мира»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «3. Ника Кислая. Сердце мира» (Конкурс Копирайта -К2)
Здраствуйте Ника,
Больше все раздосадовало, то, что выбор после выбора Роман делал с неподчеркнутым автором удовольствием :)))
Ну вот к примеру:
1. Взяв ее осторожно за подбородок, он с той же улыбкой поднял ее голову выше и полоснул лезвием ведьминого ножа по беззащитному горлу.
2. ...
***
Улыбнувшись в ответ, он подошел к ней вплотную, осторожно взял за подбородок, посмотрел в глаза…
И <С РАДОСТЬЮ> одним быстрым движением перерезал девушке горло.
Шучу :)))
Первый сбой при прочтнеии у меня произошел здесь:
--------------
На краю опушки сиротливо притулился низенький дом с облупленными стенами.
Окон и дверей видно не было.
--------------
"Низенький дом с облупленными стенами" - про замыслу автора, здесь читатель должен начать понимать, что этот мир имеет отличия от привычного мира с "сигаретами" и "поехали", но мне воображение нарисовало только мазанку 20-х годов
"Окон и дверей видно не было". - очень не удачно.
"видно не было" - должно идти после\во время\перед активными действиями.
вот-вот увидим\не увидим.
В статичном описании было бы уместней "не было".
Есть еще.
По сюжету есть шероховатости.
Выбор у героя был, когда он решал спать или не спать с ведьмой.
Все остальное показалось предопределенным.
1. ибо сердце у них по ночам было одно…
и
2.
пусть его и раздражал временами оцепенело-ласковый взгляд супруги, в котором было что-то коровье, он все же искренне считал себя счастливым состоявшимся человеком…
Если выбор на самом деле между 1. и 2. почему в *** Роман выбирает 1?
(я жил с ведьмой больше 20 лет назад, так что не очень помню, а автор не рассказал :(((( )
Формально в условиях конкурса (если я правильно понял Лину) после 1. и 2. гг должен оказаться перед новым выбором, а не утвердить старый.
У Санитара к примеру после 1. (убить бога активно) и 2. (убить бога пассивно) наступает выбор спасать\не спасать мир.
Подпись художника на холсте:
В результатах после
2. - автор быстро и не совсем удачно (укладывались спать) оттарабанил стандартную версию (так как она более привычна нашему слуху),
а вот в результатах после
1. - только и начал писать сам:
--------------------------------
Днем он помогал ведьме в приготовлении зелий, поиске нужных трав, участвовал в ее непостижимых обрядах, где ужас так тесно сплетался с красотой, что становился с ней одним целым. А по ночам… каждую ночь она впивалась в него, как вампир, и он тонул весь в непередаваемо острых, сладостно-горьких ощущениях, огненных прикосновениях и ледяных промежутках… Ничто в мире не могло сравниться с этим пронзительным, ни на что не похожим счастьем, счастьем подлинной, ни чем не прикрытой близости. Проникая в его душу так глубоко, как не мог он сам, она открывалась в ответ, и он не только ощущал ее в себе, но и себя в ней, и это длилось, длилось, длилось, пульсируя разделенным на двоих сердцем, ибо сердце у них по ночам было одно…
--------------------------------
Это единственный кусок, который ваш. Здесь рассказ и должен был бы раскрыться.
Жаль, что коротко.
Написанно ровно, читалось легко, но не хватило атмосферности в описаниях, объяснения мотивации (кусок!) гг, + изюминки в сюжете.
Но это рассказ, и спасибо вам Ника!
Бонс Билли 06.02.2021 10:16 • Заявить о нарушении
Здраствуйте Ника,
Больше все раздосадовало, то, что выбор после выбора Роман делал с неподчеркнутым автором удовольствием :)))
Ну вот к примеру:
1. Взяв ее осторожно за подбородок, он с той же улыбкой поднял ее голову выше и полоснул лезвием ведьминого ножа по беззащитному горлу.
2. ...
***
Улыбнувшись в ответ, он подошел к ней вплотную, осторожно взял за подбородок, посмотрел в глаза…
И <С РАДОСТЬЮ> одним быстрым движением перерезал девушке горло.
Шучу :)))
Первый сбой при прочтнеии у меня произошел здесь:
--------------
На краю опушки сиротливо притулился низенький дом с облупленными стенами.
Окон и дверей видно не было.
--------------
"Низенький дом с облупленными стенами" - про замыслу автора, здесь читатель должен начать понимать, что этот мир имеет отличия от привычного мира с "сигаретами" и "поехали", но мне воображение нарисовало только мазанку 20-х годов
"Окон и дверей видно не было". - очень не удачно.
"видно не было" - должно идти после\во время\перед активными действиями.
вот-вот увидим\не увидим.
В статичном описании было бы уместней "не было".
Есть еще.
По сюжету есть шероховатости.
Выбор у героя был, когда он решал спать или не спать с ведьмой.
Все остальное показалось предопределенным.
1. ибо сердце у них по ночам было одно…
и
2.
пусть его и раздражал временами оцепенело-ласковый взгляд супруги, в котором было что-то коровье, он все же искренне считал себя счастливым состоявшимся человеком…
Если выбор на самом деле между 1. и 2. почему в *** Роман выбирает 1?
(я жил с ведьмой больше 20 лет назад, так что не очень помню, а автор не рассказал :(((( )
Формально в условиях конкурса (если я правильно понял Лину) после 1. и 2. гг должен оказаться перед новым выбором, а не утвердить старый.
У Санитара к примеру после 1. (убить бога активно) и 2. (убить бога пассивно) наступает выбор спасать\не спасать мир.
Подпись художника на холсте:
В результатах после
2. - автор быстро и не совсем удачно (укладывались спать) оттарабанил стандартную версию (так как она более привычна нашему слуху),
а вот в результатах после
1. - только и начал писать сам:
--------------------------------
Днем он помогал ведьме в приготовлении зелий, поиске нужных трав, участвовал в ее непостижимых обрядах, где ужас так тесно сплетался с красотой, что становился с ней одним целым. А по ночам… каждую ночь она впивалась в него, как вампир, и он тонул весь в непередаваемо острых, сладостно-горьких ощущениях, огненных прикосновениях и ледяных промежутках… Ничто в мире не могло сравниться с этим пронзительным, ни на что не похожим счастьем, счастьем подлинной, ни чем не прикрытой близости. Проникая в его душу так глубоко, как не мог он сам, она открывалась в ответ, и он не только ощущал ее в себе, но и себя в ней, и это длилось, длилось, длилось, пульсируя разделенным на двоих сердцем, ибо сердце у них по ночам было одно…
--------------------------------
Это единственный кусок, который ваш. Здесь рассказ и должен был бы раскрыться.
Жаль, что коротко.
Написанно ровно, читалось легко, но не хватило атмосферности в описаниях, объяснения мотивации (кусок!) гг, + изюминки в сюжете.
Но это рассказ, и спасибо вам Ника!
Бонс Билли 06.02.2021 10:16 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Бонс.
Дико рада вашему отзыву. Мне очень нравятся ваши рецензии, и эта тоже понравилась)) хотя ее и нельзя, конечно, назвать восторженной)
Да, у меня конечно была мысль сделать выбор - спать или не спать с ведьмочкой, но ведь для человека, чья невеста в шаге от верной смерти ("еще неделя - и ты труп!") такого выбора быть не может, разве нет?)
По поводу приведенного вами отрывка - да, это можно развить и заодно прояснить смысл, сделать его более выпуклым, а мотивацию более понятной, и если я решусь переписывать рассказ, обязательно воспользуюсь вашей наблюдательностью)
Спасибо, Бонс.
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 11:48 Заявить о нарушении
Дико рада вашему отзыву. Мне очень нравятся ваши рецензии, и эта тоже понравилась)) хотя ее и нельзя, конечно, назвать восторженной)
Да, у меня конечно была мысль сделать выбор - спать или не спать с ведьмочкой, но ведь для человека, чья невеста в шаге от верной смерти ("еще неделя - и ты труп!") такого выбора быть не может, разве нет?)
По поводу приведенного вами отрывка - да, это можно развить и заодно прояснить смысл, сделать его более выпуклым, а мотивацию более понятной, и если я решусь переписывать рассказ, обязательно воспользуюсь вашей наблюдательностью)
Спасибо, Бонс.
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 11:48 Заявить о нарушении
"такого выбора быть не может, разве нет?" - может :)))
Накрошите реальность слайсами.
Вот будущее, где вечная фотография жены в кошельке, напоминает от том, что вместо фото там могли бы быть деньги, а вот будущее, где полный презрения за прошлое к себе герой, выкидывает золото мешками в попытке найти то, что потерял при выборе, и так и не находит.
Писать не нужно мысленно накрошите :))) может, может :)))
Бонс Билли 06.02.2021 12:39 Заявить о нарушении
Накрошите реальность слайсами.
Вот будущее, где вечная фотография жены в кошельке, напоминает от том, что вместо фото там могли бы быть деньги, а вот будущее, где полный презрения за прошлое к себе герой, выкидывает золото мешками в попытке найти то, что потерял при выборе, и так и не находит.
Писать не нужно мысленно накрошите :))) может, может :)))
Бонс Билли 06.02.2021 12:39 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Ника.
Прочитала. Допустим, я не в курсе того, что кто-то видит намёки и пародии.
Читаю на голубом глазу историю о треугольнике, где любовь почти не обозначена. Это история не про любовь – про страсть. Страсть побеждает, и это закономерно, потому что нет вечной любви, а страсть может длиться долго. Вопрос – перерастёт ли она в любовь? Одно на двоих сердце – это может быть серьёзной заявкой.
Из пары Роман и Лиза я вижу неравные отношения: Лиза не та, которая принесёт счастье Роману. Из них двоих любит он, я сужу по репликам девушки.
Второй исход выбора это подтверждает. Она без ведьминого волшебства была бы такой, если бы выжила.
Почувствовала ли ведьма эту разбалансировку пары? Мне показалось, да.
Так что вариантов выбора у героя не было на самом деле.
Мне показалось, что автор, как в «Обыкновенном чуде» собрал героев и задал им роли. Они играют по сценарию. Не делая попыток внести отсебятину. И от того предсказуемы. Сопереживала ли я героям – скорее нет.
Мир, созданный автором, похож на театральную сцену. Здесь нет другого мира от слова совсем. Есть неоновый город со всеми атрибутами и есть необычное жильё на отшибе, в почти глухом лесу. Антураж внутреннего убранства избушки стандартный (кстати, сколько раз читала, столько раз прочитывался мне окровавленный, а не окованный сундук – тут сработал стереотип читателя).
Пожалуй, эта театральность мне как читателю, мешала больше всего. Что касается идеи, то тут вроде бы всё понятно. Отдавший чистоту души(а в тексте эта чистота обозначена), получает гибельную радость тела. Так увиделось.
Вероника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 13:11 Заявить о нарушении
Прочитала. Допустим, я не в курсе того, что кто-то видит намёки и пародии.
Читаю на голубом глазу историю о треугольнике, где любовь почти не обозначена. Это история не про любовь – про страсть. Страсть побеждает, и это закономерно, потому что нет вечной любви, а страсть может длиться долго. Вопрос – перерастёт ли она в любовь? Одно на двоих сердце – это может быть серьёзной заявкой.
Из пары Роман и Лиза я вижу неравные отношения: Лиза не та, которая принесёт счастье Роману. Из них двоих любит он, я сужу по репликам девушки.
Второй исход выбора это подтверждает. Она без ведьминого волшебства была бы такой, если бы выжила.
Почувствовала ли ведьма эту разбалансировку пары? Мне показалось, да.
Так что вариантов выбора у героя не было на самом деле.
Мне показалось, что автор, как в «Обыкновенном чуде» собрал героев и задал им роли. Они играют по сценарию. Не делая попыток внести отсебятину. И от того предсказуемы. Сопереживала ли я героям – скорее нет.
Мир, созданный автором, похож на театральную сцену. Здесь нет другого мира от слова совсем. Есть неоновый город со всеми атрибутами и есть необычное жильё на отшибе, в почти глухом лесу. Антураж внутреннего убранства избушки стандартный (кстати, сколько раз читала, столько раз прочитывался мне окровавленный, а не окованный сундук – тут сработал стереотип читателя).
Пожалуй, эта театральность мне как читателю, мешала больше всего. Что касается идеи, то тут вроде бы всё понятно. Отдавший чистоту души(а в тексте эта чистота обозначена), получает гибельную радость тела. Так увиделось.
Вероника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 13:11 Заявить о нарушении
Накрошила, Бонс, все равно не получается))
Спасиб, Вероника, за ваше мнение.
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 18:37 Заявить о нарушении
Спасиб, Вероника, за ваше мнение.
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 18:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «3. Ника Кислая. Сердце мира» (Конкурс Копирайта -К2)
Импонирует ваше желание найти понимание среди собравшихся тут таких же самих авторов как вы. Но для этого придется принять и то, что ваш текст далек от совершенства. У него есть потенциал, но для передачи вашей идеи не хватает глубины чувств и страданий героев. А еще более совершеной структуры сюжета.
Двое молодых людей ищут пути излечения девушки от стандартной неизлечимой болезни (забудьте про красную хворь и белых сестер). Колдунья предлагает сделать выбор - всего лишь интим, такая мелочь, и девушка здорова. Никакой ревности девушки, только страх, потому что она верит любимому и хочет жить (не дай бог кому-то ходить к знахаркам в отчаявшемся состоянии). Перед героем две пилюли - да или нет интиму. Казалось бы ерунда для мужчины, но именно тут он должен раздвоиться. Один - уйти с больной девушкой и ухаживать за ней до самой смерти. Другой - согласиться,получить суперэротический кайф (это надо еще уметь описать), отдать душу и в итоге убить здоровую девушку. Результат все-равно один - девушка умрет (судьбу не обманешь), а цена - безценная душа.
Сюжет стандарный, но переделать на что-то другое стоящее не видится возможным.
Татьяна Гищак 05.02.2021 18:45 • Заявить о нарушении
Импонирует ваше желание найти понимание среди собравшихся тут таких же самих авторов как вы. Но для этого придется принять и то, что ваш текст далек от совершенства. У него есть потенциал, но для передачи вашей идеи не хватает глубины чувств и страданий героев. А еще более совершеной структуры сюжета.
Двое молодых людей ищут пути излечения девушки от стандартной неизлечимой болезни (забудьте про красную хворь и белых сестер). Колдунья предлагает сделать выбор - всего лишь интим, такая мелочь, и девушка здорова. Никакой ревности девушки, только страх, потому что она верит любимому и хочет жить (не дай бог кому-то ходить к знахаркам в отчаявшемся состоянии). Перед героем две пилюли - да или нет интиму. Казалось бы ерунда для мужчины, но именно тут он должен раздвоиться. Один - уйти с больной девушкой и ухаживать за ней до самой смерти. Другой - согласиться,получить суперэротический кайф (это надо еще уметь описать), отдать душу и в итоге убить здоровую девушку. Результат все-равно один - девушка умрет (судьбу не обманешь), а цена - безценная душа.
Сюжет стандарный, но переделать на что-то другое стоящее не видится возможным.
Татьяна Гищак 05.02.2021 18:45 • Заявить о нарушении
Рассказ очень девочковый. Это мы такие- ни поцелуя без любви и души) Мужчина бы (настоящий) ради жизни любимой девушки выпил бы сначала как следует, потом ведьме юбку на голову и узлом завязал, немного физкультуры и всё! Обратно - бегом к любимой. А здесь прям свихнулся. А почему? Тема секса с ведьмой не раскрыта! ( шутка, если что)
На самом деле рассказ легко читается, за что спасибо Автору, но поверхностный, не хватает глубины в паре мест, как мне кажется
С уважением,-
Лиля Лукова 05.02.2021 21:20 Заявить о нарушении
На самом деле рассказ легко читается, за что спасибо Автору, но поверхностный, не хватает глубины в паре мест, как мне кажется
С уважением,-
Лиля Лукова 05.02.2021 21:20 Заявить о нарушении
Прошу прощения у Татьяны за то, что влезла под её рецензию
Простой читатель, ни разу не критик,-
Лиля Лукова 05.02.2021 21:49 Заявить о нарушении
Простой читатель, ни разу не критик,-
Лиля Лукова 05.02.2021 21:49 Заявить о нарушении
Лили, меня совсем не смущает, что кто-то присоединился к одной из высказанных мыслей. Я тут такой же читатель, а критик - совсем чуть-чуть.
Татьяна Гищак 05.02.2021 21:54 Заявить о нарушении
Татьяна Гищак 05.02.2021 21:54 Заявить о нарушении
Татьяна, мне импонирует ваша немножко грубоватая ирония) Что-то в ней есть)
Но я уверена, любой стандартный сюжет можно переделать во что-то стоящее, достаточно иметь желание и опыт.
Лили, между нами девочками, мужчина это не только "юбку на голову и немножко физкультуры". Здесь наши фантазии не совпадают) И любовь тоже бывает очень разная, и такая, как в моем рассказе, тоже бывает.
С уважением,
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 22:20 Заявить о нарушении
Но я уверена, любой стандартный сюжет можно переделать во что-то стоящее, достаточно иметь желание и опыт.
Лили, между нами девочками, мужчина это не только "юбку на голову и немножко физкультуры". Здесь наши фантазии не совпадают) И любовь тоже бывает очень разная, и такая, как в моем рассказе, тоже бывает.
С уважением,
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 22:20 Заявить о нарушении
Извините, Ника, если обидела. Хотела сказать всего лишь, что если Вы планировали сделать главного героя сексуальным маньяком-идиотом с грязной душонкой, то у Вас это получилось. Обычно, главных героев все любят. Даже плохих. У того же Достоевского, к примеру, потому что тот оправдывает нехорошие поступки своих героев. Поэтому мне, читателю, не хватило ярких описаний всемогущества ведьмы. Она получилась безликая в тексте. И ей, страшной и безликой, мужчина бросает к ногам сердце своей любимой. Просто потому, что отважился с разрешения своей девушки переспать с этой ведьмой. Тут явно не хватает чего-то. Либо мужчина - гад, тогда его совсем не жалко и нет никакого читательского сочувствия или сопереживания.
Повторюсь, я не критик, поэтому на мои слова можно не обращать никакого внимания)
С пожеланием успехов убегаю,-
Лиля Лукова 05.02.2021 22:51 Заявить о нарушении
Повторюсь, я не критик, поэтому на мои слова можно не обращать никакого внимания)
С пожеланием успехов убегаю,-
Лиля Лукова 05.02.2021 22:51 Заявить о нарушении
Безликая - неправильное слово. Скорее, обычная, как принято изображать всех ведьм. изюминки не хватает в ней.
Лиля Лукова 05.02.2021 23:08 Заявить о нарушении
Лиля Лукова 05.02.2021 23:08 Заявить о нарушении
Ника, я готова признать, что иногда иронизирую, но на этот раз говорю серьезно.
Татьяна Гищак 05.02.2021 23:25 Заявить о нарушении
Татьяна Гищак 05.02.2021 23:25 Заявить о нарушении
Ника, у вас проблемы выбора не оказалось, потому что вы на одну чашу весов посадили ведьму, а на другую Лизу без детей. А ведь там, и первенец, и двойня. Вы о них упомянули вскользь, но, как по мне, это та гирька, которая уравновешивает чашу весов. Вскользь нельзя. Потому что тогда выбор очевиден, но он на самом деле не так уж и прост. Я понимаю, что ведьма, и всё такое. Но могла быть и феей. Наваждение могло быть и не дьявольским, (это, скорее, авторское мировоззрение), а проблема выбора та же осталась бы. Нож и сердце, это такое, метафора. Тут и "Анна Каренина" вспоминается. Вот там Анна металась так металась. Толстой Вронского ведьмаком не сделал, но Анну под поезд отправил, осудив, так сказать. А вообще, как по мне, все такие сюжеты, хоть с ведьмами, хоть без них, сводятся к библейскому (в смысле приоритета: семейные ценности (продолжение рода, продление жизни в потомках) или любовь (в идеале к богу, но, в не абсолютных вариантах любовь к человеку, страсти и всё такое, где главное соединение двух сердец в единое). Библейское вот:
/Если кто, (говорит Христос) приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14, 26)./
Не очень похоже на коварную ведьму, конечно, но ноги проблемы, как по мне, отсюда растут. Ещё раз повторюсь, автор, проблема выбора существует. Но не для вашего героя. Сердце Лизы к ногам ведьмы можно, конечно, положить. А вот с первенцем как быть, с двойней? Допускаю, что герой вот такой какой есть и чары ведьмы необычайно, дьявольски, сильны, но хотелось бы, чтобы герой балансировал. У вас семейные ценности какие-то вяленькие получились. Я всё понимаю, семейная жизнь - рутина, заботы, работа, жена, опять же, вес набрала. Жаль, что дети в рассказе не аргумент. Было было интересно увидеть так бы легко герой их сердца к ногам ведьмы положил. В вашем случае герою не трудно делать свой выбор между двумя сердцами: колдовским и не очень. Не всегда бывает так.
Михаил Троекуров 06.02.2021 05:31 Заявить о нарушении
/Если кто, (говорит Христос) приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14, 26)./
Не очень похоже на коварную ведьму, конечно, но ноги проблемы, как по мне, отсюда растут. Ещё раз повторюсь, автор, проблема выбора существует. Но не для вашего героя. Сердце Лизы к ногам ведьмы можно, конечно, положить. А вот с первенцем как быть, с двойней? Допускаю, что герой вот такой какой есть и чары ведьмы необычайно, дьявольски, сильны, но хотелось бы, чтобы герой балансировал. У вас семейные ценности какие-то вяленькие получились. Я всё понимаю, семейная жизнь - рутина, заботы, работа, жена, опять же, вес набрала. Жаль, что дети в рассказе не аргумент. Было было интересно увидеть так бы легко герой их сердца к ногам ведьмы положил. В вашем случае герою не трудно делать свой выбор между двумя сердцами: колдовским и не очень. Не всегда бывает так.
Михаил Троекуров 06.02.2021 05:31 Заявить о нарушении
И что за Белые Сёстры такие? Не знаю, что имел в виду автор, но у меня первая ассоциация с врачами в противовес шарлатанке, к которой пришли Роман и Лиза с надеждой излечения последней. Вторая ассоциация - со светлой силой в противовес тёмной. Собственно, это то же самое, наверное. И в бытовом смысле, и в религиозном. Настоящий лекарь лечит, поддельный калечит. Ведьма забрала чистую душу Романа. Наверное, потому первенец, двойняшки, душа Лизы, семейная жизнь показались ему такими пресными? Но сам виноват. Благими намерениями дорога в ад выстелена. Не знаю только, разрулили ли бы Белые Сёстры проблему. Временно да. А вообще нет, я думаю. Дело в Романе. Не эта ведьма, так другая. Не нынешние благие намерения (вылечить Лизу, "дешево", а иначе, может, никак, если суммы в кармане нет), так другие. Печальная история. Поддался наваждению - и всё.
Михаил Троекуров 06.02.2021 08:33 Заявить о нарушении
Михаил Троекуров 06.02.2021 08:33 Заявить о нарушении
Если он так быстро поддался наваждению, то о какой чистой душе можно говорить?
Это уж скорее у Лизы душа чиста. П.что она "лучше сдохнет", чем отдаст его ведьме.
Т.е. больная девушка, которая должна бы бороться за свою жизнь всеми средствами, понимает, что предложение - зло. Отказывается, колеблется и под нажимом только соглашается. Речь о ее жизни!
А чистый (якобы) душой парень мало того, что отказался от дорогостоящих услуг белых сестер для спасения любимой, так еще и уговаривает бедняжку, чтобы она согласилась на неприемлемое для неё условие ведьмы.
Это декларация. И эту декларацию можно прочитать как - парню жаль денег на умирающую девушку, но он не прочь попробовать (гы-гы - бесплатно!) ведьминого тела.
Ну и тогда понятно, почему он без колебаний выбирает кайф с ведьмой, и бегло упоминает троих детей в одном ряду с проданной по-быстрому квартирой и карьерой в министерстве.
У него изначально не было души. Ведьма это просто узрела. И хитрО заимела себе любовника.
Смеюсь )) Но так тоже можно. Потому что автор не потрудился заложить психологию поступков.
Света Малышева 06.02.2021 09:31 Заявить о нарушении
Это уж скорее у Лизы душа чиста. П.что она "лучше сдохнет", чем отдаст его ведьме.
Т.е. больная девушка, которая должна бы бороться за свою жизнь всеми средствами, понимает, что предложение - зло. Отказывается, колеблется и под нажимом только соглашается. Речь о ее жизни!
А чистый (якобы) душой парень мало того, что отказался от дорогостоящих услуг белых сестер для спасения любимой, так еще и уговаривает бедняжку, чтобы она согласилась на неприемлемое для неё условие ведьмы.
Это декларация. И эту декларацию можно прочитать как - парню жаль денег на умирающую девушку, но он не прочь попробовать (гы-гы - бесплатно!) ведьминого тела.
Ну и тогда понятно, почему он без колебаний выбирает кайф с ведьмой, и бегло упоминает троих детей в одном ряду с проданной по-быстрому квартирой и карьерой в министерстве.
У него изначально не было души. Ведьма это просто узрела. И хитрО заимела себе любовника.
Смеюсь )) Но так тоже можно. Потому что автор не потрудился заложить психологию поступков.
Света Малышева 06.02.2021 09:31 Заявить о нарушении
Колдовство лишает человека выбора. Парень пожерствовал собой ради любимой (если нет денег, остается отдавать себя) и его жизнь пошла под откос. Вывод - не стоит жерствовать собой ради другого человека.
Мне такой вывод не нравится.
Татьяна Гищак 06.02.2021 10:06 Заявить о нарушении
Мне такой вывод не нравится.
Татьяна Гищак 06.02.2021 10:06 Заявить о нарушении
Свете
Можно и так понять – грязная, мол. Только есть и другой вариант - нестойкая душа, не сформированная. Еле-еле душа в теле, если отбросить символ физической немощи. Какая сторона поднажмёт, к такой и потянется. Такие души – прямо классная пирушка для ведьм. И главное, человек оправдается – выбора не было, ради любви на это пошёл, а потом, когда прежнюю любовь хочется прирезать, там уже и не до оправданий – извилины отказывают.
Грязную душу вряд ли ведьма захочет. Зачем ей она?
Тане.
мы тут нафантазировали, а автор совсем другое в рассказ хотел втиснуть.Можно сказать, противоположное.
И что обидно, он, наверное, способен сделать что-то стоящее.
Коля
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 10:24 Заявить о нарушении
Можно и так понять – грязная, мол. Только есть и другой вариант - нестойкая душа, не сформированная. Еле-еле душа в теле, если отбросить символ физической немощи. Какая сторона поднажмёт, к такой и потянется. Такие души – прямо классная пирушка для ведьм. И главное, человек оправдается – выбора не было, ради любви на это пошёл, а потом, когда прежнюю любовь хочется прирезать, там уже и не до оправданий – извилины отказывают.
Грязную душу вряд ли ведьма захочет. Зачем ей она?
Тане.
мы тут нафантазировали, а автор совсем другое в рассказ хотел втиснуть.Можно сказать, противоположное.
И что обидно, он, наверное, способен сделать что-то стоящее.
Коля
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 10:24 Заявить о нарушении
Простите, но ещё мне показалось не совсем удачным название рассказа. Дело в том, что в каждой женщине есть что-то от Евы и Лилит. Иногда и "коровьи" глаза добропорядочной жёнушки могут сверкнуть так, что мало не покажется. И когда есть Любовь, а парень любил Лизу по тексту, то сердце с ней так же по ночам одно на двоих было. Как же иначе в любви то? Не только с ведьмой оно пополам. Так почему "сердце мира" принадлежит стандартной ведьме? Что же в ней есть такого особенного, что с радостью можно перерезать горло другой женщине, с которой тоже сердце было одно на двоих? Названием автор поддерживает выбор героя. Можно сказать, что зло побеждает добро. Дети ведь- это добро? А у них убивают мать. Со смаком и удовольствием.
Лиля Лукова 06.02.2021 10:44 Заявить о нарушении
Лиля Лукова 06.02.2021 10:44 Заявить о нарушении
И снова, всем добрый день) постараюсь быть краткой:)
Михаил, возможно это покажется немного странным и даже противоестественным, но когда писала держала в голове цитату из Библии: тот кто друг миру, тот враг Богу. Отсюда и название. И вы это увидели, спасибо! ;)
Что же касается детей, да, он мгновенно отказался и от них тоже, как и от всего остального, потому что компромиссов здесь быть не может. Считаю так)
Светлана, а мне вот нравится ваша версия. Пусть вы даже и стебетесь)
Татьяна, мне такой вывод тоже не по душе)
Коля, вы правы в одном - душа не грязная, она изначально чистая, в том то и дело.
Лили, вы неверно поняли название. И в результате вас куда-то не туда занесло)))
Уффф)))
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 11:36 Заявить о нарушении
Михаил, возможно это покажется немного странным и даже противоестественным, но когда писала держала в голове цитату из Библии: тот кто друг миру, тот враг Богу. Отсюда и название. И вы это увидели, спасибо! ;)
Что же касается детей, да, он мгновенно отказался и от них тоже, как и от всего остального, потому что компромиссов здесь быть не может. Считаю так)
Светлана, а мне вот нравится ваша версия. Пусть вы даже и стебетесь)
Татьяна, мне такой вывод тоже не по душе)
Коля, вы правы в одном - душа не грязная, она изначально чистая, в том то и дело.
Лили, вы неверно поняли название. И в результате вас куда-то не туда занесло)))
Уффф)))
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 11:36 Заявить о нарушении
Ника, возможно... но это прокол Автора, поэтому название не очень удачное, как мне кажется. Но читать было очень интересно) Вы молодец. Жаль только, что заставили своего героя сделать выбор, не обосновав как следует его. Если бы оставили на распутьи - было бы лучше, как мне кажется.
Лиля Лукова 06.02.2021 11:47 Заявить о нарушении
Лиля Лукова 06.02.2021 11:47 Заявить о нарушении
отвлечённо:
Возлюби ближнего своего, как себя самого.
Бог внутри, Бог есть любовь.
но при этом:
кто друг миру, то враг Богу
и что-то там еще о ненависти.
Мне кажется, переводчики-интерпретаторы всё подогнали под свою выгоду ))
Света Малышева 06.02.2021 11:52 Заявить о нарушении
Возлюби ближнего своего, как себя самого.
Бог внутри, Бог есть любовь.
но при этом:
кто друг миру, то враг Богу
и что-то там еще о ненависти.
Мне кажется, переводчики-интерпретаторы всё подогнали под свою выгоду ))
Света Малышева 06.02.2021 11:52 Заявить о нарушении
Нике:
когда на основе вашего каждый придумывает своё, причём разное, часто диаметрально, это значит, вы плохо написали рассказ.
Света Малышева 06.02.2021 11:56 Заявить о нарушении
когда на основе вашего каждый придумывает своё, причём разное, часто диаметрально, это значит, вы плохо написали рассказ.
Света Малышева 06.02.2021 11:56 Заявить о нарушении
друг мира имеет толкование - друг грехам мирским. В тоом числе здесь и блуд, и сластолюбие и любые страсти. Как-то это с семьёй и детьми не очень вяжется. Пошто в сердце Лизы такое вложили?
Коля
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 12:09 Заявить о нарушении
Коля
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 12:09 Заявить о нарушении
/отвлечённо:
Возлюби ближнего своего, как себя самого.
Бог внутри, Бог есть любовь.
но при этом:
кто друг миру, то враг Богу
и что-то там еще о ненависти./
Светлана, а ещё Христос другую щеку подставлял, когда его по одной ударили, но при этом торговцев из храма яростно выгонял.
Мир - имеется в виду мир дьявола, даже кто-то из святых определил слово мир как собирательное название страстей. Здесь путаница, потому что двоякий смысл у слова мир. Не знаю, как там в оригинале, но на русском, с одной стороны, и сотворил бог мир, а с другой мир (иное значение) клубок страстей бесовских. В рассказе как раз о страстях и говорится, поэтому и ведьма, дьявольский соблазн то есть. Для автора - бог в семейных ценностях, а наваждение, когда и жена, и дети побоку - это уже мирское и греховное, бесовское.
Михаил Троекуров 06.02.2021 12:26 Заявить о нарушении
Возлюби ближнего своего, как себя самого.
Бог внутри, Бог есть любовь.
но при этом:
кто друг миру, то враг Богу
и что-то там еще о ненависти./
Светлана, а ещё Христос другую щеку подставлял, когда его по одной ударили, но при этом торговцев из храма яростно выгонял.
Мир - имеется в виду мир дьявола, даже кто-то из святых определил слово мир как собирательное название страстей. Здесь путаница, потому что двоякий смысл у слова мир. Не знаю, как там в оригинале, но на русском, с одной стороны, и сотворил бог мир, а с другой мир (иное значение) клубок страстей бесовских. В рассказе как раз о страстях и говорится, поэтому и ведьма, дьявольский соблазн то есть. Для автора - бог в семейных ценностях, а наваждение, когда и жена, и дети побоку - это уже мирское и греховное, бесовское.
Михаил Троекуров 06.02.2021 12:26 Заявить о нарушении
\\ а ещё Христос другую щеку подставлял, когда его по одной ударили, но при этом торговцев из храма яростно выгонял.\\
о, эту тему я люблю )) ибо читала, что в далекой древности отсекли вторую часть высказывания "...но не дай себя ударить". А поза, которая принимается, когда человек подставляет одну щёку, при этом отводя противоположное плечо назад, очень удачна для ответного удара.
про мир и мiръ (как, кстати, и про приставку "без", которую в результате послереволюционнной реформы заменили на "бес") тоже в своё время интересовалась.
У Толстого "Война и мiръ". Мир - противоположность войне, а второе - общество и все вытекающие мирские слабости.
Приставку "бес" многие по сию пору обходят стороной, всячески обыгрывая "без". Татьяна тоже в их числе, как погляжу. Потому что, напр., "без-подобна" - это нет подобного, а "бес-подобна" - это подобна бесу. Без-ценна = не имеет цены, а бес-ценна = бесом ценится.
Но большевикам это было или без разницы, или наоборот принциапиально )) Поэтому получите-распишитесь "бес-ов".
Света Малышева 06.02.2021 12:52 Заявить о нарушении
о, эту тему я люблю )) ибо читала, что в далекой древности отсекли вторую часть высказывания "...но не дай себя ударить". А поза, которая принимается, когда человек подставляет одну щёку, при этом отводя противоположное плечо назад, очень удачна для ответного удара.
про мир и мiръ (как, кстати, и про приставку "без", которую в результате послереволюционнной реформы заменили на "бес") тоже в своё время интересовалась.
У Толстого "Война и мiръ". Мир - противоположность войне, а второе - общество и все вытекающие мирские слабости.
Приставку "бес" многие по сию пору обходят стороной, всячески обыгрывая "без". Татьяна тоже в их числе, как погляжу. Потому что, напр., "без-подобна" - это нет подобного, а "бес-подобна" - это подобна бесу. Без-ценна = не имеет цены, а бес-ценна = бесом ценится.
Но большевикам это было или без разницы, или наоборот принциапиально )) Поэтому получите-распишитесь "бес-ов".
Света Малышева 06.02.2021 12:52 Заявить о нарушении
Ника, и ещё я вот тут подумал, если вы держали в голове цитату из Библии, то можете вспомнить ещё кое-что. Жертвоприношение Исаака помните? Когда Бог дал Аврааму сына, желанного, до этого Авраам был долго бездетен, а потом предложил Бог Аврааму совершить жертвоприношение. Пожертвовать сыном. Это я о том, что вы с одной стороны держали в уме цитату из Библии, а с другой утверждаете, чисто по человечески, не с точки зрения Вечности, что у Романа не было выбора. Но он,выбирая между жизнью-смертью любимой (смертью тела) и прелюбодеянием, выбрал грех. Отбрасываю вариант, в котором выбор Романа продиктован похотью, беру случай, в котором действительно он спасал жизнь любимой, и других вариантов не было. Авраам не ослушался воли Бога и замахнулся ножом на сына. Готов был убить. Правда, Бог его потом остановил. Ваш герой сделал другой выбор, всё остальное - следствия выбора. Вспомнилось выражение: "семья - это маленькая церковь". Роман эту церковь (и душу свою) разрушил своим выбором. Из двух зол выбрал то, которое ему показалось меньшим. Выбор есть всегда. Выбрать просто трудно. Мне под таким углом зрения интересен ваш рассказ. Хотя, чисто по человечески, фуф, если на весах жизнь ребёнка, как в случае Авраама,или любимой, как в случае Романа, то Авраамом быть... Да, мягко говоря, нелегко.
Михаил Троекуров 06.02.2021 17:38 Заявить о нарушении
Михаил Троекуров 06.02.2021 17:38 Заявить о нарушении
Вы меня извините, но если для того, чтобы "правильно" интерпретировать текст, нужно сначала закончить семинарию, то я пас.
Удав Юзик 06.02.2021 17:47 Заявить о нарушении
Удав Юзик 06.02.2021 17:47 Заявить о нарушении
Михаил, я с вами согласна и не согласна одновременно. Ох, бывает же такое с девушками;))
Соглашусь в том, когда вы говорите о трудности выбора. Ведь чтобы спасти невесту герой должен был совершить "грех", то есть во имя высшей цели преступить закон внутренний, это и в самом деле роднит его с Авраамом. Однако в конечном счете он преступил все пределы вообще - но погиб ли он безвозвратно, или же напротив, спасся от общей участи, что ведет в "широкие врата"? Охххх...ну а если уж копнуть глубже и продолжить цитировать Библию, то как тут не вспомнить - о, если бы ты был холоден или горяч, но ты тепл... помните?
Мир делает нас теплыми, средними, никакими, шестеренками в механизме, овечками в стаде. Выше где-то ведь верно сказали: "дело не в убийстве и не в сексуальных утехах, я воспринимаю это как метафору". И если смотреть на рассказ именно так, выбор героя представляется лично мне не таким уж гибельным) уж простите)))
Удав, приветствую))
Мне всегда казалось, что Библия входит в обязательный культурный багаж всякого интеллигентного человека, или я ошибаюсь?;)
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 18:31 Заявить о нарушении
Соглашусь в том, когда вы говорите о трудности выбора. Ведь чтобы спасти невесту герой должен был совершить "грех", то есть во имя высшей цели преступить закон внутренний, это и в самом деле роднит его с Авраамом. Однако в конечном счете он преступил все пределы вообще - но погиб ли он безвозвратно, или же напротив, спасся от общей участи, что ведет в "широкие врата"? Охххх...ну а если уж копнуть глубже и продолжить цитировать Библию, то как тут не вспомнить - о, если бы ты был холоден или горяч, но ты тепл... помните?
Мир делает нас теплыми, средними, никакими, шестеренками в механизме, овечками в стаде. Выше где-то ведь верно сказали: "дело не в убийстве и не в сексуальных утехах, я воспринимаю это как метафору". И если смотреть на рассказ именно так, выбор героя представляется лично мне не таким уж гибельным) уж простите)))
Удав, приветствую))
Мне всегда казалось, что Библия входит в обязательный культурный багаж всякого интеллигентного человека, или я ошибаюсь?;)
Ника
Автор Хочет Сказать 06.02.2021 18:31 Заявить о нарушении
/"дело не в убийстве и не в сексуальных утехах, я воспринимаю это как метафору". И если смотреть на рассказ именно так, выбор героя представляется лично мне не таким уж гибельным)/
Ника, а дети тоже метафора? Я выше, когда спрашивал насчёт детей, легко ли было бы Роману положить к ногам ведьмы сердца первенца и двойняшек, тоже не имел в виду нечто гибельное в прямом смысле этого слова. Если всё метафора, любопытно тогда, какой такой красной хворью метафорично болела Лиза и от чего избавилась, когда Роман не менее метафорично налево сходил?)
Михаил Троекуров 06.02.2021 19:40 Заявить о нарушении
Ника, а дети тоже метафора? Я выше, когда спрашивал насчёт детей, легко ли было бы Роману положить к ногам ведьмы сердца первенца и двойняшек, тоже не имел в виду нечто гибельное в прямом смысле этого слова. Если всё метафора, любопытно тогда, какой такой красной хворью метафорично болела Лиза и от чего избавилась, когда Роман не менее метафорично налево сходил?)
Михаил Троекуров 06.02.2021 19:40 Заявить о нарушении
Заинтриговала меня Светлана "бесами".
Вроде, правило простейшее,
перед звонкими согласными-"без", перед глухими "бес",
а сатана здесь ни при чём.
Много интересной инфы прочитала...
но, главное, залп Авроры к приставке "бес" не имеет ни малейшего отношения.
Реформа языка была подготовлена задолго до революции.
***
Бесы и орфография.
http://zen.yandex.ru/media/adept_rozentalya/besy-i-orfografiia-5d24bb3843863f00ad396302
***запомним азбучную истину № 5: современная орфография – не следствие «большевицкого произвола», «насильственного упрощения языка», а результат многолетней работы лучших русских языковедов, направленной на совершенствование правил правописания***.
http://gramota.ru/class/istiny/istiny_5_orfo1917
Зоя Чепрасова 06.02.2021 23:16 Заявить о нарушении
Вроде, правило простейшее,
перед звонкими согласными-"без", перед глухими "бес",
а сатана здесь ни при чём.
Много интересной инфы прочитала...
но, главное, залп Авроры к приставке "бес" не имеет ни малейшего отношения.
Реформа языка была подготовлена задолго до революции.
***
Бесы и орфография.
http://zen.yandex.ru/media/adept_rozentalya/besy-i-orfografiia-5d24bb3843863f00ad396302
***запомним азбучную истину № 5: современная орфография – не следствие «большевицкого произвола», «насильственного упрощения языка», а результат многолетней работы лучших русских языковедов, направленной на совершенствование правил правописания***.
http://gramota.ru/class/istiny/istiny_5_orfo1917
Зоя Чепрасова 06.02.2021 23:16 Заявить о нарушении
/Ведь чтобы спасти невесту герой должен был совершить "грех", то есть во имя высшей цели преступить закон внутренний, это и в самом деле роднит его с Авраамом. Однако в конечном счете он преступил все пределы вообще - но погиб ли он безвозвратно, или же напротив, спасся от общей участи, что ведет в "широкие врата"? Охххх...ну а если уж копнуть глубже и продолжить цитировать Библию, то как тут не вспомнить - о, если бы ты был холоден или горяч, но ты тепл... помните?/
Что-то здесь не так, Ника. Что-то здесь не так. Вы или шутите, может быть, и такое, конечно, или не шутите, но тогда всё смешалось в доме Облонских. С Авраамом героя роднит то, что перед ним стоял похожий выбор: или послушание богу,и потеря очень дорогого человека, или непослушание и человек не потерян. Что значит "закон внутренний"? Если вы имеете в виду христианскую систему ценностей - это одно. Если любую, которую не обязательно бог на душу положил, это другое. Вы держите в уме цитату из библии, насчёт тёплого, горячего и холодного, но прилагаете её не туда. Любовные страсти это, конечно, тоже горячо и холодно, но в библии не об этом, кажется. Я бы даже сказал, что по библейским понятиям Роман тёплый. Был горячим, а потом сам себя своим выбором потушил. Горячий в вере и горячий мустанг первым словом похожи, да. А дальше непохоже всё-таки.
/но погиб ли он безвозвратно, или же напротив, спасся от общей участи, что ведет в "широкие врата"? Охххх.../
Погиб, Ника, и не сомневайтесь. Не знаю, удивитесь ли вы, но скажу вам одну вещь: плотская любовь не спасает.
/спасся от общей участи/
А общая участь какая? Что вы имеете в виду? Он спасся от первенца и двойни, от Лизы, а что получил взамен? Ведьма его даже не любит, по моему. Использует, да. Хоть бы взаимность была. А так... Полетает на крыльях "горячей" любви. Ну, тоже вариант. Пусть летает. Его выбор. Но вот это: /Ведь чтобы спасти невесту герой должен был совершить "грех"/, так и осталось для меня загадкой. С грехом понятно. А "чтобы спасти невесту" так и осталось непонятым. Причем тут болезнь, пусть даже метафорическая? От чего "грехом" спасал" и временно спас даже, хотя Лиза и возражала?
Михаил Троекуров 07.02.2021 03:20 Заявить о нарушении
Что-то здесь не так, Ника. Что-то здесь не так. Вы или шутите, может быть, и такое, конечно, или не шутите, но тогда всё смешалось в доме Облонских. С Авраамом героя роднит то, что перед ним стоял похожий выбор: или послушание богу,и потеря очень дорогого человека, или непослушание и человек не потерян. Что значит "закон внутренний"? Если вы имеете в виду христианскую систему ценностей - это одно. Если любую, которую не обязательно бог на душу положил, это другое. Вы держите в уме цитату из библии, насчёт тёплого, горячего и холодного, но прилагаете её не туда. Любовные страсти это, конечно, тоже горячо и холодно, но в библии не об этом, кажется. Я бы даже сказал, что по библейским понятиям Роман тёплый. Был горячим, а потом сам себя своим выбором потушил. Горячий в вере и горячий мустанг первым словом похожи, да. А дальше непохоже всё-таки.
/но погиб ли он безвозвратно, или же напротив, спасся от общей участи, что ведет в "широкие врата"? Охххх.../
Погиб, Ника, и не сомневайтесь. Не знаю, удивитесь ли вы, но скажу вам одну вещь: плотская любовь не спасает.
/спасся от общей участи/
А общая участь какая? Что вы имеете в виду? Он спасся от первенца и двойни, от Лизы, а что получил взамен? Ведьма его даже не любит, по моему. Использует, да. Хоть бы взаимность была. А так... Полетает на крыльях "горячей" любви. Ну, тоже вариант. Пусть летает. Его выбор. Но вот это: /Ведь чтобы спасти невесту герой должен был совершить "грех"/, так и осталось для меня загадкой. С грехом понятно. А "чтобы спасти невесту" так и осталось непонятым. Причем тут болезнь, пусть даже метафорическая? От чего "грехом" спасал" и временно спас даже, хотя Лиза и возражала?
Михаил Троекуров 07.02.2021 03:20 Заявить о нарушении
Я выше приводил цитату из Библии, в которой "враги человеку домашние его". Ваш, Ника, рассказ навеял. Но в каком смысле? В том, что тут вопрос в приоритетах. Если, как в первоисточнике, это любовь к Богу, связь души (пусть сердца) с Абсолютом, то в приоритете эта связь. Стоит произвести подмену понятий и христианскую любовь заменить на страстную, приоритеты меняются. Семья - церковь хоть и малая, но всё-таки церковь. А страстная любовь, если уж на этом конкурсе тема Достоевского всплывала, то это отсыл к Парфёну Рогожину, преступная страсть, и к цитатам из Библии никакого отношения она не имеет. У Достоевского в противовес этой дьявольской страсти жертвенная любовь князя Мышкина была, а у вас, по ощущениям, князь Мышкин невероятным образом превратился в Парфёна Рогожина, и вы ещё надеетесь на его спасение, кажется.
Михаил Троекуров 07.02.2021 05:05 Заявить о нарушении
Михаил Троекуров 07.02.2021 05:05 Заявить о нарушении
"У Достоевского в противовес этой дьявольской страсти жертвенная любовь князя Мышкина была, а у вас, по ощущениям, князь Мышкин невероятным образом превратился в Парфёна Рогожина, и вы ещё надеетесь на его спасение, кажется."
Эта версия адекватные, хотя тоже высокий штиль для обсуждаемого рассказа. ИМХО.
Зоя Чепрасова 07.02.2021 07:20 Заявить о нарушении
Эта версия адекватные, хотя тоже высокий штиль для обсуждаемого рассказа. ИМХО.
Зоя Чепрасова 07.02.2021 07:20 Заявить о нарушении
В общем-то да, Зоя, автор что-то попроще, кажется, замышлял) Но почему бы не вывести формулу,воспользовавшись данными, которые автор любезно предоставил? А потом, имея формулу, другими глазами можно взглянуть на частный случай? У меня получается сплошная бесовщина, хотя автор и утверждает, что держал в уме цитату из Библии. То есть, ГГ БЕСится. И автор смотрит, во всяком случае, так мне показалось из комментов, на всё это дело с позиции ведьмы. В случае князя Мышкина и Рогожина там определённые психотипы, а тут колебание, размытость, перетекание из одного характера в другой. Неустоявшаяся личность. Возникает резонный вопрос: ГГ переБЕСится со временем или таким останется навсегда? Изначальный князь Мышкин - это случайное, и не приветствуемое автором, состояние души героя, или герой просто ещё не созрел и, по мнению автора, Рогожин просто необходимый этап его развития? Отсюда вопрос: а какая идея произведения? У меня два варианта: мужчина (человек) должен перебеситься, прежде чем выйдет на новый уровень развития. И второй, к которому автор, кажется, склоняет меня в комментах: нужно беситься всегда, ведь это и есть настоящая жизнь.
Михаил Троекуров 07.02.2021 07:58 Заявить о нарушении
Михаил Троекуров 07.02.2021 07:58 Заявить о нарушении
Автор так глубоко не заглдывал, так мне кажется...
Я согласна с Варварой Солдатенковой, заявленное в начале повествования,
автору не удалось раскрыть далее в полной мере...
Полагаю, что у него ещё всё впереди...
Зоя Чепрасова 07.02.2021 08:17 Заявить о нарушении
Я согласна с Варварой Солдатенковой, заявленное в начале повествования,
автору не удалось раскрыть далее в полной мере...
Полагаю, что у него ещё всё впереди...
Зоя Чепрасова 07.02.2021 08:17 Заявить о нарушении
Зое:
реформу русского языка готовить могли задолго до революции, но поспешно внедрили ее сразу после. Церковь более не сдерживала.
Язык упрощается, кто ж спорит. Сейчас вот кофе среднего рода разрешено. Лет через дцать жи-ши с буквой ы писать станут.
Но русский язык в основе своей очень образный. Новые слова в него придумать сложно поэтому. Появляются некие замены того, что понятно, но приелось. Пример: "человек съёжился". От слова "ёж", т.е. свернулся клубочком. И то же самое по смыслу "скукожился". Слово прижилось, но оно пустое, ибо за ним нет образа. Кто такой "кукож"? :)
Так же и с приставками. Этимология с "без" ясна и не требует усилий в понимании *образа*. А с "бес" - нужно преодолеть подсознательное сопротивление ума. Потому что образ-то рисуется, но какой?..
Ну а дискуссия тут беЗполезна, т.е. пользы нет, п.что есть правило (или бесполезна, п.что пользу получит тот самый - от частого упоминания его))
Света Малышева 07.02.2021 08:37 Заявить о нарушении
реформу русского языка готовить могли задолго до революции, но поспешно внедрили ее сразу после. Церковь более не сдерживала.
Язык упрощается, кто ж спорит. Сейчас вот кофе среднего рода разрешено. Лет через дцать жи-ши с буквой ы писать станут.
Но русский язык в основе своей очень образный. Новые слова в него придумать сложно поэтому. Появляются некие замены того, что понятно, но приелось. Пример: "человек съёжился". От слова "ёж", т.е. свернулся клубочком. И то же самое по смыслу "скукожился". Слово прижилось, но оно пустое, ибо за ним нет образа. Кто такой "кукож"? :)
Так же и с приставками. Этимология с "без" ясна и не требует усилий в понимании *образа*. А с "бес" - нужно преодолеть подсознательное сопротивление ума. Потому что образ-то рисуется, но какой?..
Ну а дискуссия тут беЗполезна, т.е. пользы нет, п.что есть правило (или бесполезна, п.что пользу получит тот самый - от частого упоминания его))
Света Малышева 07.02.2021 08:37 Заявить о нарушении
Светлана, я не ради дискуссий, не подозревала, что, благодаря большевикам пишем бесценный,бессоветсный итп, подивилась, нашла множество инфы об еврейских происках большевиков,обалдела, но истина дороже.
Кому интересно, по последней ссылочке найдёт,
кто и когда готовил реформу.
Света, я впервые от вас услышала трактовку, мол, бьют по щеке, другую-то подставь,
но не дай себя ударить, мол, в этом случае и плечо будет в готовности дать отпор.
Тоже нашла много инфы на тему в Инете.
Правда, утверждение, что так было в Библии, это не факт.
Ну а противление злу, каждый на свой вкус выбирать волен.
Тут и дебатировать бессмысленно. (!!!)
Но спасибо, благодаря вам, новенькое узнала.
Зоя Чепрасова 07.02.2021 15:16 Заявить о нарушении
Кому интересно, по последней ссылочке найдёт,
кто и когда готовил реформу.
Света, я впервые от вас услышала трактовку, мол, бьют по щеке, другую-то подставь,
но не дай себя ударить, мол, в этом случае и плечо будет в готовности дать отпор.
Тоже нашла много инфы на тему в Инете.
Правда, утверждение, что так было в Библии, это не факт.
Ну а противление злу, каждый на свой вкус выбирать волен.
Тут и дебатировать бессмысленно. (!!!)
Но спасибо, благодаря вам, новенькое узнала.
Зоя Чепрасова 07.02.2021 15:16 Заявить о нарушении
Зоя, не факт вообще всё. Всё 50 на 50 )) А уж про то, что было в первой Библии - 90 на 10 - не в нашу пользу.
Света Малышева 07.02.2021 15:39 Заявить о нарушении
Света Малышева 07.02.2021 15:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «3. Ника Кислая. Сердце мира» (Конкурс Копирайта -К2)
привет, автор.
Сразу скажу, мучают страшные сомнения))) Почему?
Потому что с первых же строк накатило - это либо подражание одному автору, либо неудавшаяся пародия на него. По всему тексту разбросаны метки из рассказов оригинала. Их невозможно не заметить
Хотел их перечислить, но не буду. Главное дело, что для пародии здесь не хватает драйва, для подражания - энергетики оригинала. Ну и проколы в стиле есть. Даже не в стиле.
Вы, Никак Кислая, совсем не кислая))) Местами очень даже сладкая)) В смысле – детская.
«Внезапно почудилось, что здесь таится что-то злое, враждебное, словно само отчаянье сгустилось повсюду…»
Это, Ника, из школьных страшилок. Как-то не оч умело и в лоб.
И дверные ручки с переплетёнными змеями – туда же.
И дом без окон без дверей.
Сердце, рухнувшее как камень.
сомнамбулически оглядел
Описание комнаты не дотягивает до нужной картинки. Все эти предметы маловыразительные для жилища ведьмы
Где саспенс? Где он? Чтобы кровь в жилах стыла))
А вот это хорошо:
Над зазубренным лезвием леса
темную, как обморок, миниатюрную пропасть между молочно-белыми бедрами
Про нож – классный переход в другую реальность
Этот блеск слепил глаза, и чем больше он всматривался в него, тем призрачней становилась реальность вокруг, уступая место чему-то иному…
По сюжету.
Мне чёто как- то мерещится, что выбор у героя был только в доме у ведьмячки. Переспать или к чёрту послать. И выбор этот такой многопудовый. А дальше – дальше всё было неотвратимо, как переваривание попавшей в желудок пищи.
Кто же её отпустит, чистую душу? Нож – это закономерный финал. Даже если и не реальный нож по горлу, то другой – который делает спокойную семейную жизнь дьявольски скучной. Потому что пресно по сравнению… Нет страстей, страстишек и чёртиков в глазах.Потому что маята украденной души.
Ну вот так как-то.
Если это пародия и хайп, забираю все свои слова назад, а рассказ минусую. Потому что пародия здесь не катит.
Коля Красоткин.
Хорошая смотрится, между прочим, ага: Ника Кислая и Коля Красоткин.
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 15:02 • Заявить о нарушении
привет, автор.
Сразу скажу, мучают страшные сомнения))) Почему?
Потому что с первых же строк накатило - это либо подражание одному автору, либо неудавшаяся пародия на него. По всему тексту разбросаны метки из рассказов оригинала. Их невозможно не заметить
Хотел их перечислить, но не буду. Главное дело, что для пародии здесь не хватает драйва, для подражания - энергетики оригинала. Ну и проколы в стиле есть. Даже не в стиле.
Вы, Никак Кислая, совсем не кислая))) Местами очень даже сладкая)) В смысле – детская.
«Внезапно почудилось, что здесь таится что-то злое, враждебное, словно само отчаянье сгустилось повсюду…»
Это, Ника, из школьных страшилок. Как-то не оч умело и в лоб.
И дверные ручки с переплетёнными змеями – туда же.
И дом без окон без дверей.
Сердце, рухнувшее как камень.
сомнамбулически оглядел
Описание комнаты не дотягивает до нужной картинки. Все эти предметы маловыразительные для жилища ведьмы
Где саспенс? Где он? Чтобы кровь в жилах стыла))
А вот это хорошо:
Над зазубренным лезвием леса
темную, как обморок, миниатюрную пропасть между молочно-белыми бедрами
Про нож – классный переход в другую реальность
Этот блеск слепил глаза, и чем больше он всматривался в него, тем призрачней становилась реальность вокруг, уступая место чему-то иному…
По сюжету.
Мне чёто как- то мерещится, что выбор у героя был только в доме у ведьмячки. Переспать или к чёрту послать. И выбор этот такой многопудовый. А дальше – дальше всё было неотвратимо, как переваривание попавшей в желудок пищи.
Кто же её отпустит, чистую душу? Нож – это закономерный финал. Даже если и не реальный нож по горлу, то другой – который делает спокойную семейную жизнь дьявольски скучной. Потому что пресно по сравнению… Нет страстей, страстишек и чёртиков в глазах.Потому что маята украденной души.
Ну вот так как-то.
Если это пародия и хайп, забираю все свои слова назад, а рассказ минусую. Потому что пародия здесь не катит.
Коля Красоткин.
Хорошая смотрится, между прочим, ага: Ника Кислая и Коля Красоткин.
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 15:02 • Заявить о нарушении
Понравилось до слов
//Но когда они оказались дома, разделись и легли рядом, разделенные общей пропастью, Роман с ужасом осознал, что уснуть не сможет.//
Дальше как-то не трогает и не верится.
Варвара Солдатенкова 05.02.2021 15:55 Заявить о нарушении
//Но когда они оказались дома, разделись и легли рядом, разделенные общей пропастью, Роман с ужасом осознал, что уснуть не сможет.//
Дальше как-то не трогает и не верится.
Варвара Солдатенкова 05.02.2021 15:55 Заявить о нарушении
Да, кстати, хочу заявить, что я в этой истории не участвовал и никакого отношения не имел.
Роман Оскалофф 05.02.2021 15:57 Заявить о нарушении
Роман Оскалофф 05.02.2021 15:57 Заявить о нарушении
Дорогой Николай, на то я и девочка, чтобы быть не только кислой, но и сладкой;)
Сразу говорю, это не пародия, не подражание, хотя я догадываюсь, о каком авторе вы говорите.
Но все же, я и старалась писать свое)
И нет, она не крала его душу, об этом нигде не сказано. Роман ( не Оскалофф) увидел две версии своей судьбы и в финале принял решение. Ведьма могла просто направить его, обезумевшего, убивать Лизу, но вместо этого она дала ему возможность увидеть/прожить две жизни и сделать осознанный выбор, выбор сердца.
Спасибо, Коля.
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:07 Заявить о нарушении
Сразу говорю, это не пародия, не подражание, хотя я догадываюсь, о каком авторе вы говорите.
Но все же, я и старалась писать свое)
И нет, она не крала его душу, об этом нигде не сказано. Роман ( не Оскалофф) увидел две версии своей судьбы и в финале принял решение. Ведьма могла просто направить его, обезумевшего, убивать Лизу, но вместо этого она дала ему возможность увидеть/прожить две жизни и сделать осознанный выбор, выбор сердца.
Спасибо, Коля.
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:07 Заявить о нарушении
дорогая Ника, как же не крала?
А это как понимать?
Мне твой мальчик не нужен. Но у него чистая душа… Каждый, кто приходит ко мне, дает то, что я могу у него взять.
Проникая в его душу так глубоко, как не мог он сам, она открывалась в ответ, и он не только ощущал ее в себе, но и себя в ней, и это длилось, длилось, длилось, пульсируя разделенным на двоих сердцем, ибо сердце у них по ночам было одно…
Так что украла, украла ещё как.
Коля
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:20 Заявить о нарушении
А это как понимать?
Мне твой мальчик не нужен. Но у него чистая душа… Каждый, кто приходит ко мне, дает то, что я могу у него взять.
Проникая в его душу так глубоко, как не мог он сам, она открывалась в ответ, и он не только ощущал ее в себе, но и себя в ней, и это длилось, длилось, длилось, пульсируя разделенным на двоих сердцем, ибо сердце у них по ночам было одно…
Так что украла, украла ещё как.
Коля
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:20 Заявить о нарушении
Колечка, сейчас постараюсь объяснить)
В первом случае имелась в виду чистота, невинность героя, а не сама душа как таковая, а во втором случае описывается близость двух сердец, которые соединяются в одно целое. Ведьмочка же обещала ему показать, что такое любовь на самом деле. Вот и показала:)
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:46 Заявить о нарушении
В первом случае имелась в виду чистота, невинность героя, а не сама душа как таковая, а во втором случае описывается близость двух сердец, которые соединяются в одно целое. Ведьмочка же обещала ему показать, что такое любовь на самом деле. Вот и показала:)
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:46 Заявить о нарушении
допускаю, что вы имели в виду что-то другое, но написали, что написали. и из этого следует, что домой он явился уже без души, и женился, размножался без неё, и в министерстве отбывал так же), и в какие-то там коровьи глаза смотреть ему было противно, что за женщина без чертей?
И тогда всё логично. Какое такое счастье без души? Не будет его.
Коля
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:56 Заявить о нарушении
И тогда всё логично. Какое такое счастье без души? Не будет его.
Коля
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 17:56 Заявить о нарушении
Была или не была, в любом случае он потерял бы ее в процессе "семейной жизни", как это частенько случается) А по поводу женщины без чертей...мне ли не знать)) тут в точку, Коля)
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 18:11 Заявить о нарушении
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 18:11 Заявить о нарушении
он потерял бы ее в процессе "семейной жизни
Да не в семейной жизни дело, Ника, а в том, что душевный уродец всегда свою ведьму найдёт и душу ей на ладошке протянет. а в какой жизни - семейной, общественной или даже о ужас политической ))- дело десятое.
Коля
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 18:38 Заявить о нарушении
Да не в семейной жизни дело, Ника, а в том, что душевный уродец всегда свою ведьму найдёт и душу ей на ладошке протянет. а в какой жизни - семейной, общественной или даже о ужас политической ))- дело десятое.
Коля
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 18:38 Заявить о нарушении
Роман: "Да, кстати, хочу заявить, что я в этой истории не участвовал и никакого отношения не имел."
А участие в новой истории - "Лёгкое течение жизни", тоже будете отрицать?
Любопытный
Фёдор Верин 07.02.2021 11:54 Заявить о нарушении
А участие в новой истории - "Лёгкое течение жизни", тоже будете отрицать?
Любопытный
Фёдор Верин 07.02.2021 11:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «3. Ника Кислая. Сердце мира» (Конкурс Копирайта -К2)
Здравствуйте, Ника.
Прочла Ваш рассказ и ощутила какую то легкость внутри) Понравилась переданная атмосфера, люблю такое...
Кажется, что не все так просто, как мы ощущаем на первый взгляд.
Возможно, потому что, мне близок подобный опыт. Сердце мира...того мира, который заковывает нас в оковы от колыбели до могилы, а мы даже этого не замечаем, и если все вроде как хорошо, и с семьей, и с карьерой, считаем себя счастливыми - но в душе то, в сердце порой истинного счастья нет... Думаю дело тут не в убийстве, и тем более не сексуальных утехах,восприняла это как метафору.
И еще. Почему героя жалко и в то же время как-то даже радуешься за него? Вопрос конечно риторический)
Спасибо вам за рассказ!
Аверина Дарья 05.02.2021 13:06 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Ника.
Прочла Ваш рассказ и ощутила какую то легкость внутри) Понравилась переданная атмосфера, люблю такое...
Кажется, что не все так просто, как мы ощущаем на первый взгляд.
Возможно, потому что, мне близок подобный опыт. Сердце мира...того мира, который заковывает нас в оковы от колыбели до могилы, а мы даже этого не замечаем, и если все вроде как хорошо, и с семьей, и с карьерой, считаем себя счастливыми - но в душе то, в сердце порой истинного счастья нет... Думаю дело тут не в убийстве, и тем более не сексуальных утехах,восприняла это как метафору.
И еще. Почему героя жалко и в то же время как-то даже радуешься за него? Вопрос конечно риторический)
Спасибо вам за рассказ!
Аверина Дарья 05.02.2021 13:06 • Заявить о нарушении
Дарья, вам спасибо. Если почувствовали легкость после рассказа, значит у меня все-таки что-то получилось)
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 13:48 Заявить о нарушении
Ника
Автор Хочет Сказать 05.02.2021 13:48 Заявить о нарушении