Рецензии на произведение «Феминитивы»

Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

Спасибо Вам, Валентина, за подробное объяснение слова!
С наступающим новым годом! Желаю Вам здоровья, благополучия, успехов и радостей в новом 2020-м году!
С добром и теплом, Рита

Рита Аксельруд   30.12.2019 19:53     Заявить о нарушении
Спасибо, Рита. Таких незнакомых слов сейчас очень много. Частенько хочется узнать их значение, как например, слова "конкордизм", "прокрастинизация" и пр.
Всех благ Вам в наступающем новом году.

Валентина Колбина   30.12.2019 21:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

дас ист рихтихь

Бонза   18.12.2019 16:41     Заявить о нарушении
Данке. Ихь глаубе дас аух.

Валентина Колбина   18.12.2019 17:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

А как Вам укр. ЧЛЕНКІНЯ (комісії, ради, уряду...), доцентка, комісарка! Дальше не буду - тошнит! Спасибо за Вашу публикацию.

Татьяна Тэн   05.12.2019 00:51     Заявить о нарушении
Спасибо, Татьяна. Не написала бы эту работу, если бы не обратился ко мне с вопросом один автор. Поизучала, самой стало интересно.
Ну, а укр. варианты - это не по мне. Но как там примут, это уж их дело, их язык.

Валентина Колбина   05.12.2019 01:59   Заявить о нарушении
Истерика феминизма и сексизма во всем... Спасибо, что ответили.Здоровья, радости в большой семье и творческих удач в наступающем году!

Татьяна Тэн   05.12.2019 02:14   Заявить о нарушении
Спасибо, Татьяна. Обязательно загляну к Вам. Читаю повесть коллеги.

Валентина Колбина   05.12.2019 02:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

Уважаемая Валентина! Затронутая вами тема весьма интересна и неоднозначна. Увы, ответа на поставленный вопрос в рамках Прозы мы, скорее всего не получим, так как у нас здесь вряд ли найдутся достаточно безоговорочно признанные филологи и филологини:)). Мне кажется, что ориентироваться следует на две вещи: во-первых, на аналогии, а во-вторых, на традиции и известные примеры. Например, для мужчин в балете существуют часто употребляемые названия танцовщик, иногда балерун, но сами себя эти ребята в своей среде обычно называют "балетный", по аналогии с "цирковые" для выступающих в цирке. Что мне не понравилось, Валентина, так это ваша попытка говорить о благозвучности. Это, согласитесь, дело весьма субъективное. Мне, например, не режет слух ни бокторша, ни докторица, ни генеральша,ни майорша, ни капитанша, ни даже пилотесса или штурманша. А попытка отказаться от спортсменки вообще возвращает нас ко временам борьбы с космополитизмом. Я категорически против бездумного массового затаскивания в тезаурус как иностранных слов, так и их калек русскими буквами. Но это уже совсем другая история. Посмотрите на сегодняшений телеэкран. Ведь массовая безграмотность налицо, причем повсеместно. Вслушайтесь! Россия рУлит! Да-да именно с ударением на первом слоге глагола! Ничтоже сумняшеся господин Фоменко вместо обучения в средней школе решил, что он может быть телеведущим и на всю страну позориться. Но ведь кроме нег7о есть же еще редакторы, эксперты, руководители, выпускающие и прочая, прочая, полуграмотная на деле публика. Но я, кажется, догадался в чем дело. Возможно, что в данном конкретном случае кто-то, то ли режиссер, то ли сценарист решили обыграть не русский глагол рулить, то есть управлять рулем, рулевым колесом или рулевым веслом, но английское слово rule- правило, править; господствовать, властвовать, царствовать. устанавливать порядок, распоряжаться, по типу" Британия - владычеца морей". Вот и Россия рУлит, то есть устанавливает свои правила! Вероятно квасным патриотам на телевидении показалось, что это будет круто, получится, как сейчас любят говорить "хайп". А вот перекличку с глаголом рулить не усмотрели. Кажется, я отвлекся и увлекся, растекаясь по древу. Возвращаюсь к затронутым баранам. Чем вам, например, не нравится инженерша, режиссерша? Почемы вы признаете поэтессу но отказываете в праве на существование авторше?. У меня вообще ощущение, что само понятие феминитивов - это полная чепуха и наукообразие, придуманное кем-то из филологов или филологинь саециально в процессе написания какой-нибудь диссертации с целью придания тексту квазинаучности и запудривания мозгов ВАК.
Если от слова фемина- женщина, существо щенского пола смогли выдумать понятие феминитивы, то продолжая подобную глупость придем к словам "маскулинатив", или "мэйлинатив" от mail- мэйл -самец или доводя до абсурда имеем "кобелины"!!! И тогда вами поставленный вопрос превращается мсенно в то, как следует образовать кобелины от прачки, няни, сестрички(в медицине)хористки, камеристки, фрейлины, амазонки, бандерши, содержанки, проститутки, наконец. Вы абсолютно справедливо заметили, что язык - это нечто живое и не терпит застоя. Вместе с происходящими в обществе процессами постепенно появляются и исчезают слова. Одни приживаются, другие нет. И дело, как мне кажется, здесь отнюдь не благозвучности или вашем и моем предпочтении. Будет народ употреблять - значит непременно когда-нибудь кто-нибудь зафиксирует существование слова нянь или прач или стирун в каком-нибудь словаре. Для начала, ывозможно в словаре какого-то сленга, а потом уже и академическом откликнутся. а может не будет ни стируна, ни прача, а появится, например, вошер, от англ. washer - тот, кто стирает или клинер от англ. cleaner - тот, кто чистит. И никого не смутит, что вошер будет созвучен вши, а клинер - клину. Ведь привыкли же мы к сову скотч. ПАотому что удобнее, чем " прозрачная лента с нанесенным липким слоем" и не звучит для нас в этом слове "скот" . Я понимаю, что понаписал нечто не совсем смахивающее на рецензию. Но я и не пытался рецензировать, ибо ни рецензентом, ни , тем более, рецензенттшей себя не считаю.
Кстати, а как будет называться женщина -прозаик? Проза или прозаичка. Посмотрите у меня в Антисловаре здесь на прозе есть много сомнительных экспериментов подобных игрищ со словами. Кажется, в первом томе там есть разного рода глупости(признаю честно) с образованием вариантов названий "феминитивов"? но не для профессий, а для жителей тех или иных регионов ( стран и городов)

Юрий Яесс   27.11.2019 00:13     Заявить о нарушении
Уважаемый Юрий, Вы написали так много, что я не знаю, с чего начать. Отвечать ли Вам на все возникшие вопросы или ограничиться фразой, которая стоит в конце моей работы: «Не надо делать из языковых норм священную корову и разводить по данной теме турусы на колёсах».
И всё-таки. Вопроса перед читателями я не ставила, так как уверена, что конкретного ответа не получу.
К вопросу о благозвучности. Это моё личное мнение: что для меня звучит красиво, а что – нет. Вы сами сказали, что это дело субъективное. Если кто-то скажет: блогерша, инженерша, пилотесса - я пойму и поправлять не стану.
Так же, как и Вы, я против бездумного насаждения иностранных слов и поголовной безграмотности.
А то, что понятие феминитивов – понятие надуманное… Кто его знает. И сейчас бы не обратилась к этой теме, если бы не письмо одного автора, адресованное лично мне.
Внимательно прочитала Ваши рассуждения про "маскулинатив", "мэйлинатив" и пр. А что? Возможно и на эти слова найдутся охотники развить дальше «феминитивно-маскулинативную» тему.
Ваши словари посмотрела. Скопировала, чтобы изучить внимательно. Словари не читают. Обязательно выражу своё мнение. Занимаюсь лингвистикой (непрофессионально), поэтому данные работы представляют для меня особый интерес.
Всего доброго Вам.

Валентина Колбина   27.11.2019 12:13   Заявить о нарушении
Уважаемая Валентина! После вчерашнего ответа вам, я долго крутил в голове этот вопрос и, кажется, пришел к верному выводу. Не надо ничего изобретать, надо спокойно ждать и носители языка сами непременно решат этот вопрос раньше или позже. Там, где будет потребность, непременно придумают и дояра и прача, и повитуха. А если удобнее будет говорить женщина-гинеколог, несмотря на мужской род практически всех наименований медицинских специальностей, то и нечего копья ломать. Вопрос непременно разрешится сам собой. Кстати, для дальнейшего развлечения предлагаю вам подумать, как называть в мужском и женском "исполнении" профессионалов, чьи профессии имеют в русском языке средний род, например, сомелье или баристо. Может нюхач и нюхачка, кофедел и кофеделка, винопроб и винопробка?

Юрий Яесс   27.11.2019 14:07   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Юрий. Конечно, надо жить спокойно. Вопрос решится со временем. А «сомелье» и «бариста» применимо и к женскому, и к мужскому рода. Лично я в жизни с ними не сталкивалась и думаю, не придётся. Так что по этому вопросу ломать копья не собираюсь.
Меня больше волнует судьба тех истинно русских слов и выражений, которые уходят из обращения, упрощая, обедняя и обесцвечивая родной язык.
Как сохранить их?

Валентина Колбина   27.11.2019 18:23   Заявить о нарушении
Валентина, как мы уже с вами говорили, каждое время рождает новые слова в языке.Наши предки не знали множества слов, употребляемых нами, так как не существовало понятий, описываемых этими появившимися словами, типа: самолет, вертолет, тепловоз, автомобиль, велосипед, экстракарпоральное оплодотворение, иммунодефицит, синхрофазотрон, иммельман, трансатлантический, америка, метро и т.д. и т.п. Однако наряду с появлением понятий, происходит и постепенное исчезновение каких-то вещей из повседневной жизни. А вместе с вещами, обычаями и технологиями, разумеется исчезают и обозначающие их слова. Некоторые слова уходят из общего оборота, оставаясь только в среде определенной профессиональной группы. Так, напрмер, кто из нас сейчас знает, как запрячь лошадь для верховой езды иили впрячь ее в телегу, а тем более, как запрячь, например, тройку. Я таких просто не знаю, среди моих знакомых таких людей не встречалось. Соответственно, кто помнит названия деталей упряжи, да и зачем нам эито надо?. Что такое чресседельник и куда укладывать супонь или седелку? Для чего нужны шоры и где у лошади бабки?. Мы теперь ориентируемся в передней и задней подвеске, распред и коленвалах и т.п. Абсолютно логично, что из нашей речи исчезают слова, связанные с лошадьми и гужевым транспортом. Но они живут в сообществах коневодов, спортсменов-конников, кавалеристов, в некоторых крестьянских хозяйствах. Аналогично, меняется мода, приходит новая одежда, обувь, аксессуары. Кто совсем недавно слышал про ботильоны, угги и им подобные вещи. Наши мамы носили боты "прощай молодость" и туфли "лодочки" Спросите на улице про это и найдется немного людей способных объяснить что это такое. Ну, зачем обычному человеку надо знать значения слов аркебуза или пищаль, если ни того, ни другого уже нет нигде, кроме музеев, как и ментиков, булав и различных деталей рыцарских лат. Кто сейчас помнит, что такое менингитка, конфедератка или клош? Кто наденет слауч или порк-пай. кто отличит федору от хомбурга, трилби или галеро? А если нет в реалии таких вещей, если они исчезли во мраке лет, то стоит ли переживать об исчезновении названий. В то же время многие вещи со временем обрели новые названия. Мы помним, что такое перст и чело, но знаем ли мы слово шуйца?. Не уверен. Многие вспомнят, что в старину бриллиант назывался диамантом, некоторые вспомнят, что смарагд - это изумруд. Но мало вероятно, что найдется много людей, которые скажут, как раньше называли рубин или шпинель. Нет в этом нужды, и ушли слова. Помните, была песня анчарова"Мазы"?
....
Крошка, верь мне, я всюду первый:
И на горке, и под горой.
Только нервы устали, стервы,
Да аорта бузит порой.
Слышь -бузит. Ты такого слова
Не слыхала. Ушло словцо.
Будь здорова! Ну, будь здорова!
Дай я гляну в твое лицо....
Не стоит, переживать по этому поводу, как не стоит расстраиваться о том, что исчезли с Земли динозавры, мамонты, шерстистые носороги и саблезубые тигры заодно с трилобитами и пятикантропами. Всякому овощу свое время!!!

Юрий Яесс   27.11.2019 20:40   Заявить о нарушении
Редактируйте себя: а то у вас "владычеца" вылезла и mail вместо male появился.

Алексей Аксельрод   29.11.2019 00:26   Заявить о нарушении
Экстракорпоральный от латинских "корпора" и "корпус".

Алексей Аксельрод   29.11.2019 00:29   Заявить о нарушении
Уважаемый Алексей! Я искренне признателен вам за проделанную корректорскую работу. Вы, несомненно, и абсолютно правы_ необходимо более тщательно следить за грамотностью. Однако, практика общения в сети и, в частности, на Прозе убедила меня, что вопросы опечаток озвучиваются тогда и только тогда, когда собеседнику или случайно примкнувшему сочувствующему очень позарез необходимо что-то сказать, но по существу обсуждаемого вопроса сказать нечего. А очень хочется!. Мне это напоминает многочисленные научные работы, диссертации и статьи на тему ляпов у Толстого, Шекспира, Гюго и т.п. И ведь находят! Молодцы!!! Значит, и я достиг того уровня, когда на моих ошибках кто-то создает себе реноме. Еще раз благодарствую. Остаюсь с глубочайшим почтением и приятственностью. Торжественно обещая, нет клянусь, в перспективе более тщательно относиться к написанному, чтобы не затруднять без нужды более грамотную публику. С уважением, Ю.Я.

Юрий Яесс   29.11.2019 17:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

Очень интересно.... Никогда не задумывался... Спасибо. Удачи.

Александр Аввакумов   25.11.2019 09:33     Заявить о нарушении
И Вам спасибо. Тоже никогда не задумывалась, пока не получила вопрос.

Валентина Колбина   25.11.2019 09:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

Спасибо за эту статью и за ваше мнение, которое совпадает с моим. Действительно, космонавт Валентина Терешкова и кинорежиссёр Динара Асанова - вовсе не режет слух и воспринимается как языковая норма.
Хочу добавить, что в отличие от лексически нейтральных - директриса, аббатисса, спортсменка и студентка - есть существительные женского рода, относящиеся, на первый взгляд, к профессии: инженерша, директорша и т.п.
Но это не так. В толковом словаре Ушакова эти словоформы отмечены как разговорные, а инженерша в значении "жена инженера" и директорша - в значении "жена директора"- отнесены к устаревшей лексике, что совершенно правильно.
Однако в толковом словаре Ефремовой (который иногда хочется назвать бестолковым) слово "инженерша" в значении "жена инженера" устаревшим не считается:
инженерша. ж. разг. 1) Женск. к сущ.: инженер. 2) Жена инженера.
Это серьёзное упущение. Да и сам словарь - перепев Ушакова и Ожегова.
И ещё мне хочется обратить внимание на существительные с окончанием "ка": актёрка, медичка, филологичка - они относятся к разговорной лексике и имеют ярко выраженную эмоциональную окраску: оттенок пренебрежения, презрения, обесценивания. И вспоминается школьное арго, эти презрительные: химичка, физичка, географичка, историчка... Повезло лишь преподавательницам иностранных языков, которых так и звали - англичанка, немка, француженка, испанка:))

Ирина Верехтина   24.11.2019 20:46     Заявить о нарушении
Спасибо, Ирина. Меня в первые годы работы ученики звали немкой.
А "медичка", "географичка", "физичка" - действительно, с каким-то пренебрежительным оттенком.
До встречи.
Смотрю, как внуки мои шаньги трескают.


Валентина Колбина   24.11.2019 21:31   Заявить о нарушении
Название слышала, но никогда не ела. Не скинете рецепт?

Ирина Верехтина   24.11.2019 23:28   Заявить о нарушении
Доброе утро, Ирина.
Ну, это - вкуснятинка. Вроде простая ватрушка, покрытая сверху картофельным пюре, но смотря как приготовить. Тесто посдобнее, пюре на молоке и яйцах, с добавлением масла. Печь всего 30-40 минут.
Помнятся мамины шаньги из русской печи, без всяких изысков. О масле тогда и речи не было. Но ели - за ушами попискивало.

Валентина Колбина   25.11.2019 09:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

Нормы языка (языков), порою некто обрушает. Напрыклад,у беларускай мове ёсць слова Аўтарка. Хотя зеркальное в русском языке "авторесса" точно не покажется (хоть и говорят "директриса" - правильно). Зато "актриса" вопросов не вытягивает. Русский язык в ряду прочих достаточно синтетичен (флективен). Абсолютно не специалист в этой области - я привык ломать, порою, дурацкие речевые правила. Видно в понедельник меня мама родила...
Спасибо!

Анатоль Велижанин   24.11.2019 11:55     Заявить о нарушении
Добрый день, Анатоль.
Наверное, это правда, что "нормы языка (языков), порою некто обрушает". Только привыкнешь к правилу, начнёшь глаголить верно, как бац! и новенькое что-то.
Недавно занималась с соседом 7-классником по русскому языку. Батюшки! А правил-то новых сколько! Прикрыла учебник и решила, что голову даже не буду забивать новыми терминами.
Про феминитивы меня спросили. А так бы, гори они синим пламенем!
Успехов Вам.

Валентина Колбина   24.11.2019 14:23   Заявить о нарушении
Напрыклад,у беларускай мове ёсць слова Аўтарка.
А в чешском языке спокойно живут слова инженирка, докторка, шефредакторка. Русский язык в этом смысле скован.

Алексей Аксельрод   25.11.2019 00:07   Заявить о нарушении
Авторесса, may be?

Мара Рушева   10.10.2021 15:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

Здравствуйте, Валентина Михайловна! Не только с интересом, но и с удовольствием прочитала вашу умную статью, занесла в свой словарь новое слово: ФЕМИНИТИВЫ. До сих пор почему-то мне оно не встречалось. Читала и улыбалась, задавая себе вопрос: А правда, почему так в языке нашем получается? Такие приключения слов! Спасибо!! С уважением,

Элла Лякишева   25.10.2019 13:34     Заявить о нарушении
Спасибо, Элла. Самой интересно узнавать что-то новое. Вот опять тема появилась.
На Украине уже говорят так: "докторка", "депутатка"... Может быть, придёт и к нам новое веяние.
Всего доброго Вам.

Валентина Колбина   26.10.2019 08:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Феминитивы» (Валентина Колбина)

Все умно и разумно. Молодец!

Александр Попов 8   21.10.2019 11:56     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр.

Валентина Колбина   21.10.2019 15:15   Заявить о нарушении