Рецензии на произведение «Поклоны и расшаркивания - Чёткость гения»

Рецензия на «Поклоны и расшаркивания - Чёткость гения» (Виктор Золя)

Вот вы написали: "В учениях философов нет философии". А давайте попробует обобщить суждения подобного рода.
1. В математических теоремах нет математики.
2. В химических опытах нет химии.
3. Сталевар варит не сталь, а древесину.
4. Учитель - это не тот, кто учит, а тот, у кого учатся.
Поэтому я должен растолковать вам очевидную вещь, которую вы, как писатель, не понимаете: если в учении нет философии, значит его (учение) выдвинул НЕФИЛОСОФ.
Согласны?
С наилучшими пожеланиями -

Вадим Бережной   31.05.2018 11:08     Заявить о нарушении
Я написал, что в учениях многих "философоф" философии нет потому, что мало кто из них, городя свои выдумки - имел в виду мудрость...

Виктор Золя   31.05.2018 15:31   Заявить о нарушении
Тогда вы читаете не философов, а шарлатанов. Читайте философов.

Вадим Бережной   31.05.2018 20:43   Заявить о нарушении
Признаюсь: собственно читать - особо не приходится, потому как от бреда самодуров, неспособных дать определение человеку, мудрости, истине, душе и любви - меня натурально тошнит... http://www.proza.ru/2016/05/07/331

Виктор Золя   31.05.2018 20:53   Заявить о нарушении
"в учениях многих философов никакой философии нету, а частично - она проявляется в отдельных соображениях гениев, и происходит это потому, что мироздание - не системно(сформировано из "сцепившихся как придётся" друг с дружкой кусков) - следовательно истина(секрет фокуса, представляющего эту несуразность - "конфеткой") не может быть чем-то "цельным"..."
это высказывание имеет смысл, потому что мироздание не системно

Михаил Гольдентул   05.07.2018 03:07   Заявить о нарушении
Михаил, философия - это, с одной стороны, наука, а с другой стороны - мировоззрение. Вы можете не соглашаться или даже быть противником мировоззренческих идей, но с научными философскими категориями, я думаю, вы согласитесь.

Вадим Бережной   05.07.2018 09:41   Заявить о нарушении
Но от Гегеля или даже от Спинозы и до Дерриды все движется в направлении аморфизации (это я придумал слово), то есть, к отражению мира как хаоса.
Кстати, не только в философии. В Америке Трамп стал вводить тарифы, что вызвало противодействие других стран.
Я в университете профессора спрашиваю (Вначале вопроса шло ругательство, я его пропускаю): Куда смотрят экономисты-математики с их стройными математическими моделями и прочее.
Он сказал все это - (опять ругательство) ... Сплошной хаос.

Поэтому я склонен согласится с Виктором.

Михаил Гольдентул   05.07.2018 21:55   Заявить о нарушении
Вот Вы, Вадим - намекаете на какие-то "научно-философские знания", а что даёт человеку ориентирование в сути философии, представляющей собой рассусоливание отвлечённых от действительности соображений о сказках и выдумках?


Виктор Золя   05.07.2018 22:50   Заявить о нарушении
Вы меня спрашиваете? Вы думаете, я сейчас же брошусь письменно вам это объяснять? Приезжайте ко мне в Одессу, и мы тут устроим диспут. Тут у нас какой-то дебил-придурок написал пиьмецо президенту Порошенко, чтоб снести памятник Екатерине Второй, а вместо неё поставить памятник Гитлеру. Это поважнее вашего вопроса.

Вадим Бережной   06.07.2018 04:26   Заявить о нарушении
Вот и я о том же - фигура Гитлера очень чётко выявляет пустоту и бесполезность традиционной философии.
Интересные обстоятельства, знание которых вроде бы позволяет создать представление о человеке.

А что скажете на это?

Вот если бы в 20-х годах прошлого столетия германские газеты разместили сообщение примерно такого содержания: "Господин, именующий себя Адольфом Хитлером - пожизненно изолирован от общества после консультаций Правительства с философами, предоставившими доказательства того, что его деятельность не согласуется со смыслом жизни человеков." - можно было бы не сомневаться, что следуя за Платоном, Кантом и Хэгэлем - ценители философического лексикона что-то реально могут, а не отводят себе роль шутов при дворах самодурствующих менеджеров различной степени эффективности...

Виктор Золя   06.07.2018 06:50   Заявить о нарушении
Видимо вы таки абстрактный философ, если не поняли, что благодаря его ораторскому искусству немецкие женщины впадали в экстаз и публично хором орали: "Хочу ребенка от фюрера". Его главная ошибка состояла в том, что он принял русских за недо-человеков. На самом же деле русские - та же арийская раса, и воевать с ней для врагов будет непоправимая трагедия. Надо было вспомнить Наполеона Бонапарта, прежде чем объявлять себя новым Барбароссой. Так холоднокровней надо думать, г-н Золя. Вы же не Эмиль, не так ли?

Вадим Бережной   06.07.2018 16:30   Заявить о нарушении
Насчёт "абстракного" - таки абижаете, любезный, потому как я по большей части физикалист: "- Вот почему Декарту для того, чтобы удостовериться в своей способности отображать то, что есть на самом деле - необходимо было усомниться в своих представлениях, а пчеле - отображающей в своём "танце" маршрут к гречишному полю - не приходится это делать?

- Может быть потому, что пчела при этом не только что-то изображает, но и производит то, что адресаты её послания могут непосредственно чувствовать - а именно: запахи и радиоволны, оказывающиеся гораздо более информативными потому что они действительно есть и вследствие их восприятия в психике других пчёл формируется 3D картинка, сверяясь с которой они безошибочно находят искомый объект на расстоянии нескольких километров - тогда как сапиенс в своём сознании оперирует только искусственными условностями?

Пример из жизни:
философы изощряются в построении мудрёных идеализаций, а какой-нибудь Хитлер, очаровавшись простотой и ясностью своих устремлений - "вытанцовывает" их пчелиным манером перед массами человеков и те - очаровываются больше и глубже, чем их обожаемый фюрер, и философам остаётся только поддакивать или молчать, а интеллигентным предводителям своих подданных - подчиняться , пока бесчинства не прекратятся усилиями масс, очарованных другим усачом... http://philosophystorm.org/filosofiya-i-zhizn

Виктор Золя   06.07.2018 17:04   Заявить о нарушении
Хорошо, спасибо за ссылку, Разберусь, о чем там вы ведете речь и после этого попробую ответить на здешнюю вашу запись, если мне на разбирательство хватит моего умственного аппарата.

Вадим Бережной   06.07.2018 19:32   Заявить о нарушении
Я прочел философский штурм, куда вы меня отослали. Я думаю, что философам нужно снова внимательно перечитать заново работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм". Дело в том, что любая философия не стоит выеденного яйца без проверки её человеческим опытом. "Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна". Никакая философия не сможет объяснить нам, что такое спин электрона и что такое его отрицательный заряд. И что такое физическое поле как область пространства, в каждой точке которого действует некая физическая величина, которую улавливают созданные человеком приборы, расширяющие возможности данных ему природой органов чувств. Большой адронный коллайдер остановили на очередную реконструкцию, а потом снова начнут сталкивать и еще и еще раз разбираться с типа "Бозонами Хиггса". Как говорил классик, философы своими построениями пытались нам объяснить мир, а задача человека состоит в том чтобы ПРЕОБРАЗОВАТЬ СВОЙ МИР соответственно новым условиям, возникшим в результате очередной научно-технической революции. Я думаю, что физикалистам было бы полезно внимательным образом ознакомиться с печатными трудами основателя и бессменного руководителя Всемирного Экономического Форума швейцарского профессора Клауса Шваба. Если же современный человек еще не научился понимать и расшифровывать информацию танцующих пчёл, а затем и искусственно воспроизводить её так, чтобы пчёлы летели туда, куда человеку хочется, то это, как мне кажется, лишь вопрос времени.

Вадим Бережной   06.07.2018 20:17   Заявить о нарушении
Не думаю, что философы обязаны разъяснять физикам подробности устройства электронов, а ввиду того, что в наше время технарям для создания объектов, неотличимых от природных и летающих туда, куда людЯм потребуется(хоть бы и со сверхзвуковой скоростью...)- не нужно досконально разбираться в менталитете божьих тварей, стоило бы понять, что себя, любимых - оказавшихся такими, какие они есть в результате преобразования существ, естественно воспринимающих действительный мир - в потребителей суррогата - общественно значимой реальности нужно не продолжать преобразовывать, а образовывать обратно - ближе к тому, что есть благо для всей живности, а не только для оборзевших гегемонов... http://www.proza.ru/2016/03/26/141

Виктор Золя   07.07.2018 09:14   Заявить о нарушении
С одной стороны, как мн показалось, вы поклонник мудрости и готовы ей служить, но с другой стороны тезис назад к природе, то-есть к животному первобытному существованию - это вы, батенька, кажется запутались в мыслях. Но всё равно, спасибо за общение и всех вам благ!

Вадим Бережной   07.07.2018 13:36   Заявить о нарушении
Ну и как же я, запутавшийся в мыслях - могу просто так, без объяснений, отпустить с миром того, кто думает всегда правильно и в мыслях - не путается? Давайте-ка, рассказывайте Вашпревосходительство: чем по-Вашему человек думающий отличается от человека - мыслящего?

Виктор Золя   08.07.2018 11:12   Заявить о нарушении
"Чем человек думающий отличается от человека мыслящего" - в украинском языке в таких случаях говорят: "Не вмер Данило, а его болячка удавила". А в русском - что в лоб, что по лбу. Философия - это любовь к мудрости. Нет любви к мудрости - нет философии. Мне кажется, что тема нашего диалога исчерпана, думать и мыслить это одно и то же (тавтология). Хазанов говорил: "Если кто-то из вас думает, отучу живо". http://www.youtube.com/watch?v=xqllabvVWsU
Улыбнитесь мягкому юмору и перестанем размазывать белую кашу по чистому столу.

Вадим Бережной   08.07.2018 21:40   Заявить о нарушении
Думающий - следует за устремлениями сущности своего организма, а мыслящий - за идеями, овладевшими умами тех, кого человеки как сущности - не интересуют...

Виктор Золя   09.07.2018 00:12   Заявить о нарушении
То, что некоторые люди неординарно толкуют смысл слов, не является ни секретом, ни экстра-новостью. Лингвисты знают такую вещь, как синонимы (слова, принадлежащие, как правило, к одной и той же части речи, различные по произношению и написанию, но имеющие похожее лексическое значение). На мой взгляд глаголы думать и мыслить почти синонимы. Мыслить значит генерировать мысли, думать значит генерировать думы. Думы и мысли это по сути одно и тоже. Тарас Шевченко (украинско-русский поэт и художник) писал: "Думы мои думы, лихо же мне с вами".

Вадим Бережной   09.07.2018 08:38   Заявить о нарушении
Вот и я о том жи в который раз... любой настоящий поэт не чужд философии, и Тарас Григоровыч безошибочно указал на то, што от своих думок и дум - никуда не денешься, а мысли - можно поменять, очаровавшись идеей покрасивше...

Виктор Золя   09.07.2018 09:53   Заявить о нарушении
Я прочитал текст по вашей ссылке. Ну что сказать, ну что сказать... Я сторонник восхождения от простого к сложному. В части философии простым полезным материалом для дальнейших разговоров считаю для себя сочинение москвича Гусева Дмитрия Алексеевича, доктора философии, http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/gusev/index.php
Могу продолжать вести философские разговоры в духе указанного сочинения.
Так оно будет продуктивнее.
С почтением =

Вадим Бережной   09.07.2018 12:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поклоны и расшаркивания - Чёткость гения» (Виктор Золя)

философия, овладевшая умами масс становится .... тут я задумался..

самоутверждающей или самотрицающей?

Михаил Гольдентул   26.05.2018 23:38     Заявить о нарушении
- на поверку оказывается идеологией "особого пути"...

Виктор Золя   27.05.2018 00:15   Заявить о нарушении
Как я понимаю: в самоутверждающихся "философиях" - истины(на) вечны и недостижимы, а в самоотрицающей - становящиеся законами по факту определения (типо - экзистенция туберкулёзной палочки - истина "чахотки", самоутверждение платонистов в непонимании - истинная причина хождения "философской мысли" по замкнутому кругу... итп

Виктор Золя   27.05.2018 00:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поклоны и расшаркивания - Чёткость гения» (Виктор Золя)

Интересно! Есть над чем задуматься ... Удачи Вам! Суважением, Алла.

Алла Зиливинская   19.05.2018 22:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «Поклоны и расшаркивания - Чёткость гения» (Виктор Золя)

Виктор, спасибо большое.

Интересно и в чем-то верно сказали. Наверное, философия есть в учениях и школах выдающихся философов. Но по отношению к жизни любое философское учение, наверное, лишь часть, как в той притче когда в темноте ощупывали слона и пытались понять кто это. Кому-то представлялся хоботом, кому-то бивнем, кому-то хвостом.
Но все же попытки интеграции знаний в цельное представление, что свойственно философии - уже отрадные попытки...

Виктор, добра Вам. Хорошего воскресного дня.

С уважением,

Игорь Ко Орлов   13.05.2018 11:50     Заявить о нарушении