Рецензии на произведение «Вопросы для обсуждения»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 11 по 2
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
Конкурсы - это интересно.
Игорь Леванов 31.08.2016 18:56 • Заявить о нарушении
Конкурсы - это интересно.
Игорь Леванов 31.08.2016 18:56 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
Обет молчания для авторов - не очень хорошая идея.
С обсуждениями куда живее. По истечение суток уже скучно и говорить не хочется. Если автор пожелает - может не участвовать в обсуждении, но и это скучно тоже.
Голосование с личной страницы одним плохо - обязанностью выставления оценок самому себе.
Больше 40 тысяч знаков - пойдет вода, которая затопит конкурс. Графоманам, как известно, без усилий дается создание длинных текстов, но пожалейте читателя (смеюсь). Бывают исключения из правил, но основная масса длинных текстов некачественная. Хотя, на мой взгляд, достаточно установить минимум знаков, без максимума. Если читатель выдержит, и текст будет интересный - пусть будет 40 и больше, без ограничений.
Рад за Александра, и добро пожаловать к нам снова.
Ворд Вам в помощь!
Андрей Глобальный 31.08.2016 18:49 • Заявить о нарушении
Обет молчания для авторов - не очень хорошая идея.
С обсуждениями куда живее. По истечение суток уже скучно и говорить не хочется. Если автор пожелает - может не участвовать в обсуждении, но и это скучно тоже.
Голосование с личной страницы одним плохо - обязанностью выставления оценок самому себе.
Больше 40 тысяч знаков - пойдет вода, которая затопит конкурс. Графоманам, как известно, без усилий дается создание длинных текстов, но пожалейте читателя (смеюсь). Бывают исключения из правил, но основная масса длинных текстов некачественная. Хотя, на мой взгляд, достаточно установить минимум знаков, без максимума. Если читатель выдержит, и текст будет интересный - пусть будет 40 и больше, без ограничений.
Рад за Александра, и добро пожаловать к нам снова.
Ворд Вам в помощь!
Андрей Глобальный 31.08.2016 18:49 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
Я сторонница того, чтобы вместо автора говорило его произведение, чтобы все было как в реальной жизни - прочел книжку, сделал выводы, и никто никому не растолковывает, что он хотел сказать-показать. Но вот подумалось, ведь состоявшиеся авторы все-таки окончательно не лишены слова - у них есть пресс конференции, встречи с читателями, интервью, предисловие к книге, в конце концов. Поэтому будет несправедливо лишить слова конкурсантов К2. День молчания до выхода нового рассказа кажется мне вполне оптимальным. Опять же, можно протестировать, и тогда все плюсы и минусы будут очевидны.
Я за сохранение авторской анонимности в конкурсе, но считаю, что рецензии надо писать со своей страницы и таким образом нести ответственность за свои слова.
Говорить в лицо, что думаешь - нормальный такой фильтр от всего лишнего.
Объем не ограничивать. Вернуть "Приз читательских симпатий". Не обязывать оценивать других. Как-то так)
Алена Ильина 31.08.2016 15:50 • Заявить о нарушении
Я сторонница того, чтобы вместо автора говорило его произведение, чтобы все было как в реальной жизни - прочел книжку, сделал выводы, и никто никому не растолковывает, что он хотел сказать-показать. Но вот подумалось, ведь состоявшиеся авторы все-таки окончательно не лишены слова - у них есть пресс конференции, встречи с читателями, интервью, предисловие к книге, в конце концов. Поэтому будет несправедливо лишить слова конкурсантов К2. День молчания до выхода нового рассказа кажется мне вполне оптимальным. Опять же, можно протестировать, и тогда все плюсы и минусы будут очевидны.
Я за сохранение авторской анонимности в конкурсе, но считаю, что рецензии надо писать со своей страницы и таким образом нести ответственность за свои слова.
Говорить в лицо, что думаешь - нормальный такой фильтр от всего лишнего.
Объем не ограничивать. Вернуть "Приз читательских симпатий". Не обязывать оценивать других. Как-то так)
Алена Ильина 31.08.2016 15:50 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
"обет молчания"
основная масса («вечные начинающие») здесь ради тусовки и общения (ср..ть им на литературу с высокой колокольни — давайте говорить прямо), и лишение возможности автора отвечать лишает эту массу этого самого общения (самых, кстати, сливок), и вообще смысла здесь пребывания.
Алекс Романов 31.08.2016 12:07 • Заявить о нарушении
"обет молчания"
основная масса («вечные начинающие») здесь ради тусовки и общения (ср..ть им на литературу с высокой колокольни — давайте говорить прямо), и лишение возможности автора отвечать лишает эту массу этого самого общения (самых, кстати, сливок), и вообще смысла здесь пребывания.
Алекс Романов 31.08.2016 12:07 • Заявить о нарушении
здравствуйте, Алекс. Мне интересно, почему Вас до сих пор не загрызли за Ваше такое мнение?(смеюсь) наверное, потому что Вы - мужчина? Надо было мне тоже мужчиной родиться. И да, я с Вами полностью согласна.
Лиля Герцен 31.08.2016 13:47 Заявить о нарушении
Лиля Герцен 31.08.2016 13:47 Заявить о нарушении
замечания анн диа удалены мной. все ее последующие замечания под моими рецами будут удаляться незамедлительно. все ее переходы на личности и оскорбления в других топиках будут пресекаться, вплоть до жалоб модератору сайта.
Алекс Романов 31.08.2016 13:56 Заявить о нарушении
Алекс Романов 31.08.2016 13:56 Заявить о нарушении
Алекс, вам предупреждение. Причина: провокационные высказывания. Если у вас есть факты, апеллируйте ими, если нет, то не нужно делать голословных намёков.
Надеюсь на понимание, Ник
Конкурс Копирайта -К2 31.08.2016 15:49 Заявить о нарушении
Надеюсь на понимание, Ник
Конкурс Копирайта -К2 31.08.2016 15:49 Заявить о нарушении
"провокационные высказывания"
фу
я высказал свое личное мнение, и аппелирует фактами пусть тот, кого оно не устраивает; если при этом без оскорблений он обойтись не может, пусть сидит дома и читает мурзилку
Алекс Романов 31.08.2016 17:52 Заявить о нарушении
фу
я высказал свое личное мнение, и аппелирует фактами пусть тот, кого оно не устраивает; если при этом без оскорблений он обойтись не может, пусть сидит дома и читает мурзилку
Алекс Романов 31.08.2016 17:52 Заявить о нарушении
Предлагаю пойти ещё дальше. Отменить вообще всякое комментирование. Для чего оно? Например, некто Романов написал рассказ. Выставить ему молча оценки. И пусть он сам себе сидит и объясняет, что к чему и зачем? Мы же тут не общения ради, не опыта перенимания для. И литература не пострадает.
Валя-Лера 31.08.2016 18:08 Заявить о нарушении
Валя-Лера 31.08.2016 18:08 Заявить о нарушении
Валя-Лера, привет. *Всякое комментирование* не всякому автору нужно. И тут Алекс прав сто процентов.
Лиля Герцен 31.08.2016 18:23 Заявить о нарушении
Лиля Герцен 31.08.2016 18:23 Заявить о нарушении
Лиля, здравствуйте.)) Приветствую также и всех остальных участников дискуссии.
Валя-Лера 31.08.2016 18:42 Заявить о нарушении
Валя-Лера 31.08.2016 18:42 Заявить о нарушении
Вот у меня, Алекс, к вам вопрос.
Представим себе человека, которому не "ср..ть на литературу".
Единственным (кроме супер утонченного эстетства в одиночку под торшером) полноценным критерием оценки литературы, является обсуждение (имхо).
Прочитав что-то, что нас затронуло, мы чаще всего стремимся это обсудить.
Это естественная и очень гармоничная составляющая литературы.
Обсуждение и есть "тусовка и общение". Или в "конкурсном общении" обсуждают не рассказы?
И разве прямой разговор с автором произведения, не есть лучшая из возможностей обсудить рассказ? Разумеется при наличии желания его обсуждать.
Другой стороной "обета молчания", является суровое восторженное молчание.
Что можно вынести из такое "общения" загадка для меня.
Если вас радражает "загаженность" "ленты", вы в праве ее игнорировать (что вы и делаете обычно), как и любой другой.
"Рецензию-жемчужину", "загаженность ленты", как показала практика отпугнуть не может.
Исходя из этого, почему нужно наказывать конкурсантов "обетом молчания" и тем более упрекать их в желании "общаться", я тоже не понимаю.
"Общаются" же не о ценах на сыр?
Мораль, что время потраченное на "общение", можно использовать для "учебы", мне в голову не приходит.
Бонс Билли 31.08.2016 20:41 Заявить о нарушении
Представим себе человека, которому не "ср..ть на литературу".
Единственным (кроме супер утонченного эстетства в одиночку под торшером) полноценным критерием оценки литературы, является обсуждение (имхо).
Прочитав что-то, что нас затронуло, мы чаще всего стремимся это обсудить.
Это естественная и очень гармоничная составляющая литературы.
Обсуждение и есть "тусовка и общение". Или в "конкурсном общении" обсуждают не рассказы?
И разве прямой разговор с автором произведения, не есть лучшая из возможностей обсудить рассказ? Разумеется при наличии желания его обсуждать.
Другой стороной "обета молчания", является суровое восторженное молчание.
Что можно вынести из такое "общения" загадка для меня.
Если вас радражает "загаженность" "ленты", вы в праве ее игнорировать (что вы и делаете обычно), как и любой другой.
"Рецензию-жемчужину", "загаженность ленты", как показала практика отпугнуть не может.
Исходя из этого, почему нужно наказывать конкурсантов "обетом молчания" и тем более упрекать их в желании "общаться", я тоже не понимаю.
"Общаются" же не о ценах на сыр?
Мораль, что время потраченное на "общение", можно использовать для "учебы", мне в голову не приходит.
Бонс Билли 31.08.2016 20:41 Заявить о нарушении
Виктор, хорошо, что Вы здесь. Добрый вечер. Я вот тут выступаю периодически, раз в год, может, и всё надеюсь, что Вы меня услышите и вернёте К2 тот статус, который был у него на первом конкурсе. Тогда бы не пришлось говорить о *вечно начинающих* - Алекс прав. (а Вы - лукавили в своем ответе на Вашу же заметку). А, может, Вы всё-таки меня услышите?
Лиля Герцен 31.08.2016 21:13 Заявить о нарушении
Лиля Герцен 31.08.2016 21:13 Заявить о нарушении
Виктор, а если я попробую? Уговорю. Они придут. А тут... как сказать - будет ли им то, что сейчас на странице, интересно? Тогда они все будут на равных, Вы же понимаете, о чём я сейчас,да? Могу обещать, что одного автора я верну, с вероятностью в 60 процентов. Я очень постараюсь. А за ним, возможно, и даже, скорее всего, придут остальные. В любом случае, я благодарю Вас - именно Вас - за надежду мне. Спасибо, Виктор.
Лиля Герцен 01.09.2016 00:02 Заявить о нарушении
Лиля Герцен 01.09.2016 00:02 Заявить о нарушении
Да, как говорит Андрей Глобальный, улыбаюсь. Вообще-то этот разговор гораздо порядочнее было бы вести в личке. Чтобы народ не видел. Только что и Виктор, и Лиля провели невидимую черту между нами, кто сейчас живёт на стр К2 и теми, кто принимал участие в первом конкурсе. Небожители? Мы не устраиваем? Должно быть, нет. Потому что Лиля так и заявляет, что им, тем, кого она уговорит вернуться, скорее всего, не понравится, как и что сейчас происходит на стр К2. Наверное, нам придётся подвинуться, или вообще сойти со сцены, чтобы не портить статус и статистику на К2. Ну... что не сделаешь ради литературы?
Валя-Лера 01.09.2016 00:15 Заявить о нарушении
Валя-Лера 01.09.2016 00:15 Заявить о нарушении
Валя-Лера, *невидимую черту* провели Вы, а не я и, тем более, не Виктор.
Лиля Герцен 01.09.2016 00:23 Заявить о нарушении
Лиля Герцен 01.09.2016 00:23 Заявить о нарушении
Да... Невидимую, но ощутимую после вашего разговора, я её просто обозначила своим комментом. Хочу внести поправку: вы не заявили, это грубое слово. Вы написали. Далее по тексту.
Валя-Лера 01.09.2016 00:28 Заявить о нарушении
Валя-Лера 01.09.2016 00:28 Заявить о нарушении
Валя-Лера, я написала.. что? Что, по-Вашему, я написала? Я написала лишь о том, что это - нормальное желание нормального человека - расти в мастерстве, например, среди более сильных, чем ты сам. Те, кого Вы грубо, на мой взгляд, назвали *небожителями*(хоть и с вопросом) - действительно сильнее многих авторов, что принимают участие в двух последних десятках конкурсов. Это не для кого не секрет. Так что же я такого сказала, чего не знали все? И, пожалуйста, Виктор тут ни при чем - валите всё на меня, но только не на него. Это неправильно.
Лиля Герцен 01.09.2016 00:37 Заявить о нарушении
Лиля Герцен 01.09.2016 00:37 Заявить о нарушении
Лиля, Света, Роман и все с первого конкурса, пожалуйста, поимённо назовите тех, кому нужно уйти с К2. Я серьёзно.
Такое впечатление, что никто, кроме вас, ничего не делает для того, чтобы страница просто жила.
Тамара Пакулова 01.09.2016 02:44 Заявить о нарушении
Такое впечатление, что никто, кроме вас, ничего не делает для того, чтобы страница просто жила.
Тамара Пакулова 01.09.2016 02:44 Заявить о нарушении
здравствуйте, Тамара. Я тоже серьезно - а здесь *ныне живущие* на К2- каждый застолбил за собой определенное место? Поэтому *нынешним* придется *подвинуться" или "уйти"??? То есть вот ни новым авторам, ни старым - места уже нет??? Вам самим не смешно?
И ещё раз для всех, кто не понимает или делает вид, что не понимает: мы находимся в отзыве Алекса Романова на " Вопросы для обсуждения". Я хочу вернуть "старых" авторов на эту площадку в любом качестве - участников, судей или в качестве и тех и других. Вы ещё голосование проведите - возвращаться старым и приходить новым авторам - или нет! Это уже просто совсем не смешно.
Лиля Герцен 01.09.2016 07:38 Заявить о нарушении
И ещё раз для всех, кто не понимает или делает вид, что не понимает: мы находимся в отзыве Алекса Романова на " Вопросы для обсуждения". Я хочу вернуть "старых" авторов на эту площадку в любом качестве - участников, судей или в качестве и тех и других. Вы ещё голосование проведите - возвращаться старым и приходить новым авторам - или нет! Это уже просто совсем не смешно.
Лиля Герцен 01.09.2016 07:38 Заявить о нарушении
Лиля, Лиля, никто не против того, что кто-то вернётся, да это вообще было бы здорово, если бы вернулись те, кого я помню. Дело в том, КАК вы об этом говорите. Вы уже заранее рассказываете, что им не понравится на К2 то-то и то-то. Вообще-то, это будут их проблемы. Они вернутся в чужой монастырь. И сначала должны будут пожить по его уставу, сделать что-то для него. И только потом монастрырь начнет меняться, и мы вместе со всеми. Но это будет гармонично и незаметно. Никто ничего не застолбил. Но мы на К2 не один год. И разговаривать публично о том, что у К2 статус вот такой, ничего не поделаешь, а вернутся другие , и он станет другой... вот это обижает глубоко.
Валя-Лера 01.09.2016 08:10 Заявить о нарушении
Валя-Лера 01.09.2016 08:10 Заявить о нарушении
Вы пишете о том, что их придётся уговаривать. А уговаривать, Лиля, - это всегда что-то обещать. Что вы имеете пообещать тем, кого будете уговаривать? Ведь им не понравится, как и что здесь. Вы это знаете заранее. Вообще-то на аркане сюда никого не тянут. Кто-то уходит, через некоторое время, смотришь, опять с нами, К2 тем и хорош, что в нём живое броуновское движение. Про себя вы, Лиля. сказали, что появляетесь раз в год. Да, мы это видим. И видим ваши моральные недовольства, что здесь опять то-то и то-то не то и не так. А всего-то нужно работать. Например, почему бы вам не уходить всякий раз на год, а взять и провести какой-то мастер-класс, придумать конкурс, организовать какой-то практикум. Я помню, что это вы умеете. Однажды у себя на стр вы это делали. И я помню, с каким удовольствием народ в этом участвовал и помню, как вы помогали авторам советом, подсказывали, ободряли. Нет? Конечно, я понимаю, что, возможно, вы не располагаете личным временем. если бы вы почаще сюда заглядывали, Лиля, вы бы видели КАКАЯ тут проводится работа с авторами и КАКУЮ пользу приносят эти занятия.
Валя-Лера 01.09.2016 08:30 Заявить о нарушении
Валя-Лера 01.09.2016 08:30 Заявить о нарушении
Лиля, это по вашему мнению надо проводить голосование - кому быть, а кому - покинуть страницу. Нам, не так пишущим, тавро на лоб - оставить, исключить. С требованиями и резкими выступлениями Светы, а теперь вас и Романа, который причислил многих, и меня в том числе, к "вечно начинающим" здесь ради тусовки и общения. Я здесь, действительно, вечно начинающий и ради тусовки, и ради общения - мне ЭТО интересно. Я об этом часто пишу. Это плохо, по-вашему, для страницы К2? Мне просто по-крестьянски смешно, что со страниц Прозыру можно шагнуть в какую-то настоящую литературу. Что такое в современном мире настоящая литература? Настоящая давно написана, она не канет в Лету, всё остальное - тусовка, общение и иногда рождение чего-то чуть неординарного, над которым нужно снова работать и быть "вечно начинающим" - это комплимент для меня. "Отточенную и завершённую фразу", которая потом, "окаменев, живёт в веках"
найти почти невозможно, как и написать ТАКОЕ, чтобы все оценили одинаково хорошо. Так для чего опять заводить разговор про "беленьких" и "чёрненьких" - это бесполезный и обидный разговор. Пускай будут все желающие. Народ тусуется, но меру знает. Останется элита, отмониторенная вами, вам же будет скучно.
Я против резких рецензий, обидных слов про "нафталин" и намёков на то, что вот тогда-то было о-го-го, а теперь "сраньё". Не рецензируйте и не читайте тех, кто вам неинтересен. Всё станет на свои места. Автор сделает вывод и сам решит - быть ему на странице или уйти с неё, или закрыть на время, чтобы убедиться, что может по-другому жить, не может без страницы жить. Вариантов уйма, и эти варианты выбирать не вам и не мне. Мы все в одинаковом положении на Прозе. Возможно, я не права.
Тамара Пакулова 01.09.2016 08:56 Заявить о нарушении
найти почти невозможно, как и написать ТАКОЕ, чтобы все оценили одинаково хорошо. Так для чего опять заводить разговор про "беленьких" и "чёрненьких" - это бесполезный и обидный разговор. Пускай будут все желающие. Народ тусуется, но меру знает. Останется элита, отмониторенная вами, вам же будет скучно.
Я против резких рецензий, обидных слов про "нафталин" и намёков на то, что вот тогда-то было о-го-го, а теперь "сраньё". Не рецензируйте и не читайте тех, кто вам неинтересен. Всё станет на свои места. Автор сделает вывод и сам решит - быть ему на странице или уйти с неё, или закрыть на время, чтобы убедиться, что может по-другому жить, не может без страницы жить. Вариантов уйма, и эти варианты выбирать не вам и не мне. Мы все в одинаковом положении на Прозе. Возможно, я не права.
Тамара Пакулова 01.09.2016 08:56 Заявить о нарушении
Валя-Лера, ну, если их здесь нет, значит, им это неинтересно. Это же логично! И логично должно быть для всех, а не только для меня. Да, я скучаю по хорошему русскому языку в произведениях и ему же - без мата, коверканных слов, блинов, без упоминаний Бога и чёрта - в обсуждениях. Вы вернитесь на страницу ОТ и почитайте - это же такое наслаждение!!! Я училась у них всему: писать, говорить, видеть! Я помню, как Света учила меня писать без повторений местоимений в каждом предложении и как учила связке времен. И я не обижалась, а была благодарна, потому Света ничем мне была не обязана и, тем более, читая мою ерунду - быть внимательной к каждой мелочи. Они другие, да - без злобы и зависти, потому что, приблизительно, все равны, и им ни себе ни другим не надо ничего доказывать. Их просто нужно слушать и запоминать.
Теперь о моей помощи - а она нужна, правда? Я не заметила. Я заметила то, что, когда я говорю, что лопнувший воздушный шарик не может сдуваться (и далее по каждому предложению) - меня обвиняют в какой-то, им приснившейся, предвзятости. Что если из сорока первых предложений произведения - в каждом из них ошибка и ерунда - это для меня нечитабельно, мне говорят - что это личная месть. Валя-Лера, кому нужна моя помощь?.. Здесь не будет никакого роста, пока авторы оценивают сами себя. Пока авторы не поймут, что нельзя писать, не видя и даже не зная значения слов, которые они употребляют.
Алексу - мои извинения за многословность.
Лиля Герцен 01.09.2016 08:58 Заявить о нарушении
Теперь о моей помощи - а она нужна, правда? Я не заметила. Я заметила то, что, когда я говорю, что лопнувший воздушный шарик не может сдуваться (и далее по каждому предложению) - меня обвиняют в какой-то, им приснившейся, предвзятости. Что если из сорока первых предложений произведения - в каждом из них ошибка и ерунда - это для меня нечитабельно, мне говорят - что это личная месть. Валя-Лера, кому нужна моя помощь?.. Здесь не будет никакого роста, пока авторы оценивают сами себя. Пока авторы не поймут, что нельзя писать, не видя и даже не зная значения слов, которые они употребляют.
Алексу - мои извинения за многословность.
Лиля Герцен 01.09.2016 08:58 Заявить о нарушении
Закрывайте, Тамара, закрывайте свой гештальт (теперь это слово за мной по пятам бегает). Смеюсь)) И тоже с интересом читаю ветку.
Света Малышева 01.09.2016 09:06 Заявить о нарушении
Света Малышева 01.09.2016 09:06 Заявить о нарушении
мне даже любопытно стало, кто у нас сильный автор с 60%-ной вероятностью возвращения?
Ива 01.09.2016 09:18 Заявить о нарушении
Ива 01.09.2016 09:18 Заявить о нарушении
Папа, папа!!! Гадкие детки заняли мою песочницу и ругаются, когда я сыплю им песочек в глазки. Прогони их, пусть они уйдут. И тогда сюда придут другие детки, которые будут сыпать песочек мне, но это ничего, я привыкла.
Марина Добрынина 01.09.2016 09:21 Заявить о нарушении
Марина Добрынина 01.09.2016 09:21 Заявить о нарушении
Ну неинтересно им, и не интересно. Пусть будут там, где интересно. Я поняла, что вы скучаете по К2, и вам непременно хочется, чтобы с вами тут были и другие авторы. Те, о ком мы говорим. А они не хотят. Или хотят при условии... Да, дилемма. ))) Я так поняла, что, если они вернутся, знающие, свободные и равные друг другу, нам всем нужно будет молча внимать и учиться. Не передёргиваю, честно. Просто знаю, что замолчим. Некоторое время поучимся и уйдём с грустью. Потому что быть в роли молчаливого ученика будет и обидно, и унизительно. А вякать рядом с... себе дороже. Вот же вилка-то случилась!
Лиля, а, может, не нужно уговаривать, а? Они же все тут, на сайте. И я знаю, что нет, нет, но одним глазком всегда на странице. Вдруг у кого желание возникнет, вернётся сам, без уговоров и на демократических началах. Равный всем.
"Да, я скучаю по хорошему русскому языку в произведениях и ему же - без мата, коверканных слов, блинов, без упоминаний Бога и чёрта - в обсуждениях".
А вот тут подпишусь и руками и ногами. Мне точно так же, как и вам, противно видеть коверканье, все эти "лан", "бл", матерки и прочие атрибуты коммуналки при обсуждении произведений.
Ещё раз озвучу: я буду рада любому вернувшемуся, вновь пришедшему на К2, но как равноправному члену, без последующего деления нас на "учителя-ученики".
Валя-Лера 01.09.2016 09:29 Заявить о нарушении
Лиля, а, может, не нужно уговаривать, а? Они же все тут, на сайте. И я знаю, что нет, нет, но одним глазком всегда на странице. Вдруг у кого желание возникнет, вернётся сам, без уговоров и на демократических началах. Равный всем.
"Да, я скучаю по хорошему русскому языку в произведениях и ему же - без мата, коверканных слов, блинов, без упоминаний Бога и чёрта - в обсуждениях".
А вот тут подпишусь и руками и ногами. Мне точно так же, как и вам, противно видеть коверканье, все эти "лан", "бл", матерки и прочие атрибуты коммуналки при обсуждении произведений.
Ещё раз озвучу: я буду рада любому вернувшемуся, вновь пришедшему на К2, но как равноправному члену, без последующего деления нас на "учителя-ученики".
Валя-Лера 01.09.2016 09:29 Заявить о нарушении
Кстати, надула шарик и лопнула иголкой, он опал, но не мгновенно, можно сказать - сдулся! Смотря какой шарик, мой был геливый.
Тамара Пакулова 01.09.2016 09:40 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 01.09.2016 09:40 Заявить о нарушении
Я! Я - тот самый сильный автор с 60%-ной вероятностью возвращения!))))))))
Томочка! прими миллион разноцветных гелиевых шариков!
Всём здравствуйте! и урра! как же я всем рад!!!)))))
Эм Ка 01.09.2016 09:49 Заявить о нарушении
Томочка! прими миллион разноцветных гелиевых шариков!
Всём здравствуйте! и урра! как же я всем рад!!!)))))
Эм Ка 01.09.2016 09:49 Заявить о нарушении
"Потому что быть в роли молчаливого ученика будет и обидно, и унизительно." - Валя-Лера, почему обидно и унизительно? Я не понимаю. И почему молчаливого? Если авторы тут для того, о чём сказал Алекс - то, да. Но я об этом говорить даже не хочу. А если для того, чтобы учиться - то не должно быть ни обидно ни унизительно. Должно быть радостно и благодарно. Я так думаю.
Тамаре:
можно ещё указать степень надутости воздушного(не гелевого)шарика, да. То есть - вот он как надут - на половину? или на одну треть? или полностью? И по времени - это тоже важно! - вчера, месяц назад или полгода, потому что от степени надутости зависит, как быстро он сдуется. Мне смешно, правда. *Лопнувший" - его нет, шарика нет. Разве это не понятно?
ЭмКе: ЭмКА, здравствуйте! Вы - не тот автор, Вы - громоотвод! Я тоже Вам рада.
Лиля Герцен 01.09.2016 11:13 Заявить о нарушении
Тамаре:
можно ещё указать степень надутости воздушного(не гелевого)шарика, да. То есть - вот он как надут - на половину? или на одну треть? или полностью? И по времени - это тоже важно! - вчера, месяц назад или полгода, потому что от степени надутости зависит, как быстро он сдуется. Мне смешно, правда. *Лопнувший" - его нет, шарика нет. Разве это не понятно?
ЭмКе: ЭмКА, здравствуйте! Вы - не тот автор, Вы - громоотвод! Я тоже Вам рада.
Лиля Герцен 01.09.2016 11:13 Заявить о нарушении
Ой, а можно вопрос не по теме? Тамара, Вы с каким Романом всё время разговариваете? Я как-то странно себя чувствую.
Роман Самойлов 01.09.2016 13:05 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 01.09.2016 13:05 Заявить о нарушении
Смеюсь )) Небожители - они настолько небожители, что какая разница, как их зовут - Алекс Романов или Роман Самойлов. Главное, чтобы "те, которые внизу", себя ущербно не чувствовали.
Комплексы так и прут
Света Малышева 01.09.2016 13:14 Заявить о нарушении
Комплексы так и прут
Света Малышева 01.09.2016 13:14 Заявить о нарушении
Простите Романы, Алекс Романов - вот, с кем я говорила. "Так задели его слова про "вечно начинающих".
ЭмКе. Я рада Вашему возвращению. В полымя попали. Страсти, как всегда, после очередного конкурса кипят на К2. Люди пар спускают. Присоединяйтесь, если не лень и время есть. За шарики спасибо. Правда, я их не вижу. Лопнули, не сдуваясь...
Тамара Пакулова 01.09.2016 14:34 Заявить о нарушении
ЭмКе. Я рада Вашему возвращению. В полымя попали. Страсти, как всегда, после очередного конкурса кипят на К2. Люди пар спускают. Присоединяйтесь, если не лень и время есть. За шарики спасибо. Правда, я их не вижу. Лопнули, не сдуваясь...
Тамара Пакулова 01.09.2016 14:34 Заявить о нарушении
Всех приветствую!
О чём разговор, вообще? Где начинающие и небожители? Где вообще проходит граница между литературой и не-литературой? По Прозе.ру или ещё где?
Вчера мне дали почитать детектив М.Очаковской. Сюжетец ничего. Но на К2 (в Лавке ли, на конкурсе ли) такой текст точно бы заклевали. Так что, Валя-Лера и Тамара, не обижайтесь.
Нелли Искандерова 01.09.2016 14:39 Заявить о нарушении
О чём разговор, вообще? Где начинающие и небожители? Где вообще проходит граница между литературой и не-литературой? По Прозе.ру или ещё где?
Вчера мне дали почитать детектив М.Очаковской. Сюжетец ничего. Но на К2 (в Лавке ли, на конкурсе ли) такой текст точно бы заклевали. Так что, Валя-Лера и Тамара, не обижайтесь.
Нелли Искандерова 01.09.2016 14:39 Заявить о нарушении
Нелли, это вы смело так: "заклевали бы"! Откуда вы знаете, что заклюют, а что нет на К2? По каким меткам вы это понимаете? )
Света Малышева 01.09.2016 14:44 Заявить о нарушении
Света Малышева 01.09.2016 14:44 Заявить о нарушении
Лиля, привет. А, говоришь, внимательная. Почему вопрос не задала: как я гелиевый шарик надувал? Что ли гелием дышу? Специально про такой шарик написала, что надула его и лопнула... Вот так мы и рассказы читаем - иногда привяжемся к одной фразе, слову и мусолим, забываем тему, идею, персов, общий настрой рассказа, авторскую позицию, особенности стиля. Вот об этом, по-моему, нужно подробно говорить, а на ляпы указывать тактично, желательно, в личке, а не так, как Света Ильти отчихвостила - де, вытащила рассказ из нафталина и пр. Как там Ильти себя чувствует - Свете не интересно.
Тамара Пакулова 02.09.2016 03:17 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 02.09.2016 03:17 Заявить о нарушении
Я так много пропустил... А конкурс, значит, был замечательный, раз страсти кипят)) С шариками гелиевыми лошканулся... Всем женщинам - миллион алых роз и улыбок поклонников!))
Эм Ка 02.09.2016 06:53 Заявить о нарушении
Эм Ка 02.09.2016 06:53 Заявить о нарушении
Тамара, ты реально достала, если не сказать резче.
Очень хочется посраться со мной? Ну давай.
На сайте каждый по своим нуждам находится. Кто больной, кто дурной, кто бешеный. Одному ласка нужна, другому пар спустить. Предлагаю перед каждым конкурсом выкладывать справки о состоянии здоровья, судимостях и материальном положении. И градацию: психбольных хвалить, сердечникам сообщать, что они написали уникальную вещь, бедным сулить гонорар невъебенный и так далее. И да - обязательно при таком раскладе по личкам рассылать подсказки, кто есть кто на конкурсе под псевдонимами.
Вывесить список запрещенных слов: нафталин на первом месте.
Прибить к позорному столбу всех, кто знает, что лопнувшие шарики не сдуваются.
Осыпать золотом тех, кто с пеной у рта из конкурса в конкурс защищает обиженных и оскорблённых - спрашивается, какого хрена эти униженные то и дело в конкурсы лезут, сидели бы по своим страницам или тусовались бы в ВСМ, там всё мягко, тихо и цивильно.
Ферштейн, Тамара? Комплексы свои себе в одно место засунь. А то брезгливо смотреть, как маешься.
Света Малышева 02.09.2016 07:21 Заявить о нарушении
Очень хочется посраться со мной? Ну давай.
На сайте каждый по своим нуждам находится. Кто больной, кто дурной, кто бешеный. Одному ласка нужна, другому пар спустить. Предлагаю перед каждым конкурсом выкладывать справки о состоянии здоровья, судимостях и материальном положении. И градацию: психбольных хвалить, сердечникам сообщать, что они написали уникальную вещь, бедным сулить гонорар невъебенный и так далее. И да - обязательно при таком раскладе по личкам рассылать подсказки, кто есть кто на конкурсе под псевдонимами.
Вывесить список запрещенных слов: нафталин на первом месте.
Прибить к позорному столбу всех, кто знает, что лопнувшие шарики не сдуваются.
Осыпать золотом тех, кто с пеной у рта из конкурса в конкурс защищает обиженных и оскорблённых - спрашивается, какого хрена эти униженные то и дело в конкурсы лезут, сидели бы по своим страницам или тусовались бы в ВСМ, там всё мягко, тихо и цивильно.
Ферштейн, Тамара? Комплексы свои себе в одно место засунь. А то брезгливо смотреть, как маешься.
Света Малышева 02.09.2016 07:21 Заявить о нарушении
После ядерной атаки противника наступила ядерная зима... Кругом - выжженная земля и хлопья радиоактивных слёз неба, падающих под ноги моему коню... Не видно ни зги из-за странного сиреневого тумана Чу! А вот и камень на перекрёстке трёх дорог. Направо пойдёшь - себя потеряшь, налево пойдёшь - потеряешь самых дорогих людей, прямо пойдёшь - в ВСМ попадёшь
Что такое это ВСМ? Почему у меня это слово ассоциируется со словом "нах"?
Эм Ка 02.09.2016 08:23 Заявить о нарушении
Что такое это ВСМ? Почему у меня это слово ассоциируется со словом "нах"?
Эм Ка 02.09.2016 08:23 Заявить о нарушении
"Нах" - это безобидный немецкий предлог обозначающий направление. "Нах остен", например, типа "на восток". Русский предлог "нах" более конкретен. Помимо направления он ещё указывает и на место, куда следует отправиться.)))
Эм Ка, моё почтение.)))
Валя-Лера 02.09.2016 08:30 Заявить о нарушении
Эм Ка, моё почтение.)))
Валя-Лера 02.09.2016 08:30 Заявить о нарушении
ВСМ - Всезнающий Стёб Матюжников.
Марина, согласна - Брейк!
Тамара Пакулова 02.09.2016 08:37 Заявить о нарушении
Марина, согласна - Брейк!
Тамара Пакулова 02.09.2016 08:37 Заявить о нарушении
ЭмКа, привет. Как видишь - расту. Никогда не ругалась. Достали. У меня тоже зубки крепкие, но не показывала их. Пришлось.
Тамара Пакулова 02.09.2016 08:40 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 02.09.2016 08:40 Заявить о нарушении
это не зубы, это плач ярославны нескончаемый, с момента ухода шапиро с к2. в тот раз кишка оказалась тонка поругаться, вот и наверстываешь.
Света Малышева 02.09.2016 08:46 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.09.2016 08:46 Заявить о нарушении
Не, Марин, эта плакальщица задирала меня со вчерашнего дня, меня в этой реце и не было-то. Но ей очень хотелось меня подцепить. Вчера я отшутилась. Но ей зачем-то надо меня раскрутить. Так что теперь пусть огребает по полной. На каждый её цепок будет царап от меня. Ну или трите обеих.
Света Малышева 02.09.2016 08:52 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.09.2016 08:52 Заявить о нарушении
всем привет. Марина - здравствуйте)
Тамаре - меня подбешивает(кстати, неплохое слово, спасибо Роману), когда кто-то за меня додумывает или приписывает мне свои, собственные намерения. Поэтому так - мне все равно, каким образом Вы надули гелиевый шарик. Если я не написала об этом, значит, не считала нужным, и это совсем не значит, что я не заметила чего-то там. Не люблю разговоров не по существу.
Теперь по поводу отзывов - ещё раз - мы не в детском саду, и если за тридцать конкурсов авторы ничему не научились(я сейчас не о рассказе Ильти), то *рецензент* или читатель в этом точно не виноват. И не обязан гладить автора по голове за его, автора, ошибки. Вы, в большинстве, никак не можете понять главного - вы не научитесь ничему, пока оцениваете себя сами. Это такой междусобойчик, не имеющий никакого отношения к повышению уровня мастерства.
Света - держись(смеюсь).
Лиля Герцен 02.09.2016 09:05 Заявить о нарушении
Тамаре - меня подбешивает(кстати, неплохое слово, спасибо Роману), когда кто-то за меня додумывает или приписывает мне свои, собственные намерения. Поэтому так - мне все равно, каким образом Вы надули гелиевый шарик. Если я не написала об этом, значит, не считала нужным, и это совсем не значит, что я не заметила чего-то там. Не люблю разговоров не по существу.
Теперь по поводу отзывов - ещё раз - мы не в детском саду, и если за тридцать конкурсов авторы ничему не научились(я сейчас не о рассказе Ильти), то *рецензент* или читатель в этом точно не виноват. И не обязан гладить автора по голове за его, автора, ошибки. Вы, в большинстве, никак не можете понять главного - вы не научитесь ничему, пока оцениваете себя сами. Это такой междусобойчик, не имеющий никакого отношения к повышению уровня мастерства.
Света - держись(смеюсь).
Лиля Герцен 02.09.2016 09:05 Заявить о нарушении
Всем привет!)
Интересная дискуссия) А уж горячая то какая))
Очередной послеконкурсный постапокалипсис)
Ой, а можно вопрос не по теме? Лиля, Вы с каким Романом сейчас разговариваете? (ну, спасибо кому?)Я как-то странно себя за него чувствую.)))
Юлия Уральская 02.09.2016 09:36 Заявить о нарушении
Интересная дискуссия) А уж горячая то какая))
Очередной послеконкурсный постапокалипсис)
Ой, а можно вопрос не по теме? Лиля, Вы с каким Романом сейчас разговариваете? (ну, спасибо кому?)Я как-то странно себя за него чувствую.)))
Юлия Уральская 02.09.2016 09:36 Заявить о нарушении
Здравствуйте-здравствуйте. Я совершенно не против разговоров. Я просто прошу вести себя несколько корректнее. Понимаю: осень, конец рабочей недели, выборы на носу (меня вот политагитация бесит, но держусь же) у всех накопилось раздражение. Немного сдержаннее, пожалуйста.
Марина Добрынина 02.09.2016 10:23 Заявить о нарушении
Марина Добрынина 02.09.2016 10:23 Заявить о нарушении
Ах, значит все таки было слово)
А я то грешным делом подумала, что опять Романа с Романовым попутали).
Невнимательная совсем.
Осень..
Юлия Уральская 02.09.2016 12:00 Заявить о нарушении
А я то грешным делом подумала, что опять Романа с Романовым попутали).
Невнимательная совсем.
Осень..
Юлия Уральская 02.09.2016 12:00 Заявить о нарушении
А, вообще, в тему небожителей и не небожителей :
буддисты говорят, что окружающий мир существует как набор мыслей в нашем сознании. Другими словами, ЛЮДИ, с которыми встречаешься, являются на самом деле ЧАСТЬЮ ТЕБЯ, поскольку существуют в голове в виде образов..
Короче, как здорово, что все мы здесь..)) и WELCOME )
P.S
Все ушли в осень...))
Юлия Уральская 02.09.2016 12:44 Заявить о нарушении
буддисты говорят, что окружающий мир существует как набор мыслей в нашем сознании. Другими словами, ЛЮДИ, с которыми встречаешься, являются на самом деле ЧАСТЬЮ ТЕБЯ, поскольку существуют в голове в виде образов..
Короче, как здорово, что все мы здесь..)) и WELCOME )
P.S
Все ушли в осень...))
Юлия Уральская 02.09.2016 12:44 Заявить о нарушении
угу, а Фихте, если не ошибаюсь, считал, что внешнего мира вообще не существует)) и все есть лишь порождение внутреннего мира человека
Марина Добрынина 02.09.2016 13:01 Заявить о нарушении
Марина Добрынина 02.09.2016 13:01 Заявить о нарушении
Да, возможно, Фихте, туда же Кант и Беркли нам в помощь))
Вернемся к нашим баранам, т.е шарику (гелиевый, который))
Шарик - это предмет, он существует вне сознания, он материален, а восприятие - существует в сознании и оно субъективно, зависит от строения, состояния мозга.
Хотя, конечно, есть какие-либо объективные свойства у предметов, которые порождают ощущения - зеленого, красного. Но в мире нет ни зеленого, ни красного. Мир в сознании отличается от мира вне сознания.
Резюмирую (пока совсем не запуталась) споры о том сдувшийся был шарик или не сдувшийся ВООБЩЕ БЕССМЫСЛЕННЫ))
Юлия Уральская 02.09.2016 13:34 Заявить о нарушении
Вернемся к нашим баранам, т.е шарику (гелиевый, который))
Шарик - это предмет, он существует вне сознания, он материален, а восприятие - существует в сознании и оно субъективно, зависит от строения, состояния мозга.
Хотя, конечно, есть какие-либо объективные свойства у предметов, которые порождают ощущения - зеленого, красного. Но в мире нет ни зеленого, ни красного. Мир в сознании отличается от мира вне сознания.
Резюмирую (пока совсем не запуталась) споры о том сдувшийся был шарик или не сдувшийся ВООБЩЕ БЕССМЫСЛЕННЫ))
Юлия Уральская 02.09.2016 13:34 Заявить о нарушении
Юлия, гоните эти буддийские разности подальше - ни к чему хорошему они не приведут. Как говорит один мой знакомый грузин: - Ненавижу сектантов.
А по поводу шарика, который гелиевый(и только о нем) - о нём, вообще, спора не было!(улыбаюсь)
Лиля Герцен 02.09.2016 14:17 Заявить о нарушении
А по поводу шарика, который гелиевый(и только о нем) - о нём, вообще, спора не было!(улыбаюсь)
Лиля Герцен 02.09.2016 14:17 Заявить о нарушении
Все мои "будийские разности") упираются глубоко корнями в детство))
Ну это когда:
Джими, Джими, Джими
Ача, Ача, Ача..)
7 раз "Танцор Диско" посмотреть - это так сразу из сердца не вырвешь))
Юлия Уральская 02.09.2016 17:57 Заявить о нарушении
Ну это когда:
Джими, Джими, Джими
Ача, Ача, Ача..)
7 раз "Танцор Диско" посмотреть - это так сразу из сердца не вырвешь))
Юлия Уральская 02.09.2016 17:57 Заявить о нарушении
http://mp3.cc/m/382453-indijskie-mantry/1411644-satyam-shivam-sundaram/
Юлия Уральская 02.09.2016 21:12 Заявить о нарушении
Юлия Уральская 02.09.2016 21:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
1. Обет молчания мне не нравится. С обсуждениями "по горячему" веселее получается.
2. Без разницы. На усмотрение организаторов конкурса.
3. Я за то, чтобы поднять верхнюю планку. Если рассказ интересный, то объем не критичен, а если неинтересный, то его и до 40 тысяч можно бросить читать.
Кстати, почему Усекновению дали именно 4 штрафных балла? Из чего был расчет? Что-нибудь простое, типа 1 балл за 1 тысячу превышения знаков я бы понял, но здесь как-то хитро штрафные баллы начислялись.
Юрий Камалетдинов 31.08.2016 08:32 • Заявить о нарушении
1. Обет молчания мне не нравится. С обсуждениями "по горячему" веселее получается.
2. Без разницы. На усмотрение организаторов конкурса.
3. Я за то, чтобы поднять верхнюю планку. Если рассказ интересный, то объем не критичен, а если неинтересный, то его и до 40 тысяч можно бросить читать.
Кстати, почему Усекновению дали именно 4 штрафных балла? Из чего был расчет? Что-нибудь простое, типа 1 балл за 1 тысячу превышения знаков я бы понял, но здесь как-то хитро штрафные баллы начислялись.
Юрий Камалетдинов 31.08.2016 08:32 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
Я за:
* Молчание авторов до опубликования следующего рассказа. Отсутствие диалога с автором, на мой взгляд, обедняет конкурс.
* Высказывание авторов с любых страниц (с личных честнее, но новички как правило стесняются).
* Поднятие верхней планки. А ещё можно провести эксперимент. Там, где рассказ превышает объём, пусть рецензенты обязательно ставят плюс или минус. Результат вывести отдельной графой. Итоговые плюсы, минусы или ноль не повлияют на подсчёт баллов, но наглядно покажут автору было ли оправдано превышение объёма.
*Возврат читательского «голосования сердцем». Баллы – это одно, а «душа просит» - другое. Пример - «Усекновение». Рамки я в нём не увидела, а за душу зацепил.
Чёрная Палочка 30.08.2016 23:09 • Заявить о нарушении
Я за:
* Молчание авторов до опубликования следующего рассказа. Отсутствие диалога с автором, на мой взгляд, обедняет конкурс.
* Высказывание авторов с любых страниц (с личных честнее, но новички как правило стесняются).
* Поднятие верхней планки. А ещё можно провести эксперимент. Там, где рассказ превышает объём, пусть рецензенты обязательно ставят плюс или минус. Результат вывести отдельной графой. Итоговые плюсы, минусы или ноль не повлияют на подсчёт баллов, но наглядно покажут автору было ли оправдано превышение объёма.
*Возврат читательского «голосования сердцем». Баллы – это одно, а «душа просит» - другое. Пример - «Усекновение». Рамки я в нём не увидела, а за душу зацепил.
Чёрная Палочка 30.08.2016 23:09 • Заявить о нарушении
мне внеконкурса не хватило. Понимаю, что с ним трудно, но душа просит полного неформата. Я так и не поняла, что же у нас считается рамкой, а что нет. Может ли быть рамкой герой, который вспоминает себя в прошлом. Был у меня проект именно такого текста. Ненаписанный.
Рия Алекс 30.08.2016 23:27 Заявить о нарушении
Рия Алекс 30.08.2016 23:27 Заявить о нарушении
Согласна, вне конкурса бывали интересные рассказы, рождённые идеей, но не уложившиеся во всякие-разные требования регламента.
А вот про рамку - мне кажется не может. Рамка же рассказ в рассказе, при этом с двумя главными героями не связанным литконфликтом, как гласит теория. Если воспоминание, то главный герой, как ни крути, один.
Или всё-таки может?
Эх, если б Ива прояснила...
Чёрная Палочка 30.08.2016 23:56 Заявить о нарушении
А вот про рамку - мне кажется не может. Рамка же рассказ в рассказе, при этом с двумя главными героями не связанным литконфликтом, как гласит теория. Если воспоминание, то главный герой, как ни крути, один.
Или всё-таки может?
Эх, если б Ива прояснила...
Чёрная Палочка 30.08.2016 23:56 Заявить о нарушении
Насчет рамки.
С двумя героями - это Ива перемудрила, имхо. К сожалению, нет под рукой книги, в которой бы чет определялась суть рамочной композиции, но рамка - она на то и рамка: ее задача держать (основное) полотно.
Вот отличная статья, кстати полезная и сама по себе, в которой есть отличный разбор вариантов рамок в сценарном жанре. Кому лениво читать все - мотайте в конец, там табличка, в которой три типа рамочной композиции:
http://www.cinemotionlab.com/novosti/02793-vidy_nelineynoy_kompozicii_scenariya/
Демьян Трынкин 31.08.2016 13:52 Заявить о нарушении
С двумя героями - это Ива перемудрила, имхо. К сожалению, нет под рукой книги, в которой бы чет определялась суть рамочной композиции, но рамка - она на то и рамка: ее задача держать (основное) полотно.
Вот отличная статья, кстати полезная и сама по себе, в которой есть отличный разбор вариантов рамок в сценарном жанре. Кому лениво читать все - мотайте в конец, там табличка, в которой три типа рамочной композиции:
http://www.cinemotionlab.com/novosti/02793-vidy_nelineynoy_kompozicii_scenariya/
Демьян Трынкин 31.08.2016 13:52 Заявить о нарушении
Не за что.
По вопросам:
- Не лучше ли наоборот? Дать автору только ОДИН день на высказывания. Сутки после публикации - и все.
- Самое удручающее правило - обязательность взаимооценки. Сразу два негативных момента - вымученные рецензии и клоунада самобичевания/самовосхваления в отношении своего текста.
- Я за авторскую анонимность. Нужно только договориться, что с Авторских страниц (От автора или АХС) нельзя писать рецензии - только ответы. Это сильно упростит жизнь.
- Я бы вообще снял любые ограничения до 2а.л. Просто нужно понимать, что большой объем могут просто не прочитать или прочитать по диагонали. Если устраивает - то пожалуйста.
- Если возвращать голосование "сердцем", то ввести "негатив": например, давать каждому голосующему 10 плюс-баллов и 5 минус-баллов. Чтобы можно было голосовать не только "за", но и "против".
Демьян Трынкин 31.08.2016 14:26 Заявить о нарушении
По вопросам:
- Не лучше ли наоборот? Дать автору только ОДИН день на высказывания. Сутки после публикации - и все.
- Самое удручающее правило - обязательность взаимооценки. Сразу два негативных момента - вымученные рецензии и клоунада самобичевания/самовосхваления в отношении своего текста.
- Я за авторскую анонимность. Нужно только договориться, что с Авторских страниц (От автора или АХС) нельзя писать рецензии - только ответы. Это сильно упростит жизнь.
- Я бы вообще снял любые ограничения до 2а.л. Просто нужно понимать, что большой объем могут просто не прочитать или прочитать по диагонали. Если устраивает - то пожалуйста.
- Если возвращать голосование "сердцем", то ввести "негатив": например, давать каждому голосующему 10 плюс-баллов и 5 минус-баллов. Чтобы можно было голосовать не только "за", но и "против".
Демьян Трынкин 31.08.2016 14:26 Заявить о нарушении
Насчёт одного дня для авторских комментариев мысль интересная, такого ещё не было, но что если именно в этот день автор не сможет высказаться, мало ли какие бывают обстоятельства?
По введению минусовой оценки в "голосовании сердцем" я "за", но при равенстве возможностей. Если в плюсе максимум 10, то и в минусе пусть будет 10.
Чёрная Палочка 31.08.2016 15:12 Заявить о нарушении
По введению минусовой оценки в "голосовании сердцем" я "за", но при равенстве возможностей. Если в плюсе максимум 10, то и в минусе пусть будет 10.
Чёрная Палочка 31.08.2016 15:12 Заявить о нарушении
не, один день для автора нереально.
кто-то к компу, бывает, к ночи добирается. а с утра уже будет всё, нельзя?
уж если давать слово автору, так давать без условий.
день молчания - нормально: кто-то остынет от возмущения, если не по нраву отзывы, кто-то придёт в себя от похвал, чтобы найти что сказать, кроме банального спасибо.
Света Малышева 31.08.2016 16:01 Заявить о нарушении
кто-то к компу, бывает, к ночи добирается. а с утра уже будет всё, нельзя?
уж если давать слово автору, так давать без условий.
день молчания - нормально: кто-то остынет от возмущения, если не по нраву отзывы, кто-то придёт в себя от похвал, чтобы найти что сказать, кроме банального спасибо.
Света Малышева 31.08.2016 16:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
Авария у нас, интерент, третий день воровать приходится, надеюсь успею.
На конкурсантов накладывался обет молчания в течение 2 дней после опубликования. Хорошо это было или плохо?
- Плохо, при чем очень.
Прочитал, написал и ждешь скробную минуту молчания в пару суток ответ от автора.
Никаких тебе условных От автора или АХС.
Я за то, чтобы отменить.
Какая разница, кто высказал мнение? Важно, само мнение. Часто автор стесняется говорить откровенно с личной страницы.
Может быть, поднимем верхнюю планку?
Я за. Практика показывает, что большинство последних рассказов 45к+, имели на это право.
И сообщение – с Александра Кравченко снимается наказание.
Ну слава Богу! С возврашением автор Саша!
Очень важный и нужный шаг.
Я обычно не злопамятный, но автор Саша, настолько ярок, в своей неписательской ипостасии, что забыть его просто нельзя.
Автору Саша, настолько плевать, на мнение тех, кто должен пробираться через его стЕхи, настолько плевать на мнение кучи людей, которые пытались ему хоть как-то, хоть что-то, что он даже ошибки ворда не проверяет. Автору Саша нужно беспрерывное внимание для выливания своего нонстоп творчества. И самое главное, автор Саша ни за что не отвечает. Наваял свой мусор, и тут же убежал ваять заново. Единственный раз, когда у автора Саша могла появится ответственность, а именно когда его попросили объяснить, его бред, с которым он "выставлял" оценки, у автора Саша случилась истерика.
Интересно, почему мы не утешаем Евгению Кордову, который пришлось читать его имбецильный мусор? Или Свету Малышеву, на которую вызверились без повода
(первый раз на моей памяти :))) с почином тебя :))))?
Почему автор Саша, вывалив, в площадной манере, свою внутреннюю гниль на кучу людей, которые из конкурса в конкурс, пишут ему, подбадривают, делают вид, что не знают единственного автора-идиота не сумевшего освоить, ни три класса начальной школы ни программу ворд, не чувствует никакой неловкости? (рецензенты, вы бы заканчивали с политкорректностью, глядите во что выливается :)))))
Так тоже можно, правда?
"но Александр (и все другие участники конфликта!), учтите печальный опыт",
Я учел Александр. Хочу вам повторить, мою последнюю реплику (в "полемике" на моей странице, когда вы приходили). Ту самую, которая заканчивалась восклицательным знаком и которую вы вытерли.
Мне очень жаль, добрых, чутких, безотказных людей, которые из кожи вон лезли, чтобы ты чувствовал себя уютно, со своим невменяемым бредом, и которым ты не смущаясь задвинул свои подъездные категории.
Беспардонная, эгоистичная, гниль.
Ах, да, прошу Иву меня тоже простить, а я в будующем я учту "печальный опыт".
Бонс Билли 30.08.2016 22:11 • Заявить о нарушении
Авария у нас, интерент, третий день воровать приходится, надеюсь успею.
На конкурсантов накладывался обет молчания в течение 2 дней после опубликования. Хорошо это было или плохо?
- Плохо, при чем очень.
Прочитал, написал и ждешь скробную минуту молчания в пару суток ответ от автора.
Никаких тебе условных От автора или АХС.
Я за то, чтобы отменить.
Какая разница, кто высказал мнение? Важно, само мнение. Часто автор стесняется говорить откровенно с личной страницы.
Может быть, поднимем верхнюю планку?
Я за. Практика показывает, что большинство последних рассказов 45к+, имели на это право.
И сообщение – с Александра Кравченко снимается наказание.
Ну слава Богу! С возврашением автор Саша!
Очень важный и нужный шаг.
Я обычно не злопамятный, но автор Саша, настолько ярок, в своей неписательской ипостасии, что забыть его просто нельзя.
Автору Саша, настолько плевать, на мнение тех, кто должен пробираться через его стЕхи, настолько плевать на мнение кучи людей, которые пытались ему хоть как-то, хоть что-то, что он даже ошибки ворда не проверяет. Автору Саша нужно беспрерывное внимание для выливания своего нонстоп творчества. И самое главное, автор Саша ни за что не отвечает. Наваял свой мусор, и тут же убежал ваять заново. Единственный раз, когда у автора Саша могла появится ответственность, а именно когда его попросили объяснить, его бред, с которым он "выставлял" оценки, у автора Саша случилась истерика.
Интересно, почему мы не утешаем Евгению Кордову, который пришлось читать его имбецильный мусор? Или Свету Малышеву, на которую вызверились без повода
(первый раз на моей памяти :))) с почином тебя :))))?
Почему автор Саша, вывалив, в площадной манере, свою внутреннюю гниль на кучу людей, которые из конкурса в конкурс, пишут ему, подбадривают, делают вид, что не знают единственного автора-идиота не сумевшего освоить, ни три класса начальной школы ни программу ворд, не чувствует никакой неловкости? (рецензенты, вы бы заканчивали с политкорректностью, глядите во что выливается :)))))
Так тоже можно, правда?
"но Александр (и все другие участники конфликта!), учтите печальный опыт",
Я учел Александр. Хочу вам повторить, мою последнюю реплику (в "полемике" на моей странице, когда вы приходили). Ту самую, которая заканчивалась восклицательным знаком и которую вы вытерли.
Мне очень жаль, добрых, чутких, безотказных людей, которые из кожи вон лезли, чтобы ты чувствовал себя уютно, со своим невменяемым бредом, и которым ты не смущаясь задвинул свои подъездные категории.
Беспардонная, эгоистичная, гниль.
Ах, да, прошу Иву меня тоже простить, а я в будующем я учту "печальный опыт".
Бонс Билли 30.08.2016 22:11 • Заявить о нарушении
давайте просто дадим ему бубен - хотел написать, наверное, Джо.
Я из-за форс-мажора пропустил процесс снимания, но рассказ прочитал. Мне понравился. Но три класса начальной школы убивают процесс чтения.
Я - за цивилизованное возвращение А.Кравченко.
Иван Невид 30.08.2016 23:18 Заявить о нарушении
Я из-за форс-мажора пропустил процесс снимания, но рассказ прочитал. Мне понравился. Но три класса начальной школы убивают процесс чтения.
Я - за цивилизованное возвращение А.Кравченко.
Иван Невид 30.08.2016 23:18 Заявить о нарушении
Не поняла, что тут Билли хотел сказать в своей многословной думе:
"Никаких тебе условных От автора или АХС.
Я за то, чтобы отменить.
Какая разница, кто высказал мнение? Важно, само мнение. Часто автор стесняется говорить откровенно с личной страницы"
Очень формальное и небрежное вступление к тому, чтобы "замочить" Кравченку.
Александр, не обращай внимание на "ошибки ворда".
Анн Диа 31.08.2016 11:10 Заявить о нарушении
"Никаких тебе условных От автора или АХС.
Я за то, чтобы отменить.
Какая разница, кто высказал мнение? Важно, само мнение. Часто автор стесняется говорить откровенно с личной страницы"
Очень формальное и небрежное вступление к тому, чтобы "замочить" Кравченку.
Александр, не обращай внимание на "ошибки ворда".
Анн Диа 31.08.2016 11:10 Заявить о нарушении
Реплика Анн Диа была удалена мной. Причина: прямое оскорбление другого автора. Если вы что-то с Алексом не поделили, переносите препирательства на его или свою страницу.
С надеждой на понимание, Ник
Конкурс Копирайта -К2 31.08.2016 15:44 Заявить о нарушении
С надеждой на понимание, Ник
Конкурс Копирайта -К2 31.08.2016 15:44 Заявить о нарушении
Ох уж эти "другие" авторы! А главное — у каждого свои.
Но повторюсь: достаточно трёх судей, но без их личного участия в конкурсе.
Пусть лучше узко субъективно, чем шире и профанационно. (Я, например, когда без ответствия бываю, такой дурой могу быть!)
Анн Диа 31.08.2016 16:17 Заявить о нарушении
Но повторюсь: достаточно трёх судей, но без их личного участия в конкурсе.
Пусть лучше узко субъективно, чем шире и профанационно. (Я, например, когда без ответствия бываю, такой дурой могу быть!)
Анн Диа 31.08.2016 16:17 Заявить о нарушении
Анни, я думаю, трое судей - мало, недостаточно обьективно. 5 или 7 норм, но с обязательным аргументированием своих оценок
Николай Григорьевич Малахов 31.08.2016 16:21 Заявить о нарушении
Николай Григорьевич Малахов 31.08.2016 16:21 Заявить о нарушении
5-7 судей, которые еще и писать на конкурс не могут? Это примерно то, о чём говорил Джо Бомжо.
Вопрос номер раз: где их брать, и таких, под чьё судейство пойдут? И кто уговаривать\соблазнять будет?
Вопрос номер два-с: если брать не чужих, а своих, то кто на конкурс писать будет?
Света Малышева 31.08.2016 16:26 Заявить о нарушении
Вопрос номер раз: где их брать, и таких, под чьё судейство пойдут? И кто уговаривать\соблазнять будет?
Вопрос номер два-с: если брать не чужих, а своих, то кто на конкурс писать будет?
Света Малышева 31.08.2016 16:26 Заявить о нарушении
Света, тут как обычно всё упрётся в поиски компромиссов. Вы же видите, народ наигрался в судейство и пресытился им - такой некомфортный груз всем выставлять оценки, куда проще как раньше, высказал всё что думаешь, а потом проголосовал сердцем
Николай Григорьевич Малахов 31.08.2016 16:31 Заявить о нарушении
Николай Григорьевич Малахов 31.08.2016 16:31 Заявить о нарушении
Однажды В. Ганчар сказал: "Полохо, конечно, что судьи в конкурсах участвуют. Но как правило — они сами очень сильные авторы. Ну как лишать конкурс такого удовольствия?" Это когда судейских пять-семь было.
Но троим-то проще на горло наступить.
Анн Диа 31.08.2016 16:34 Заявить о нарушении
Но троим-то проще на горло наступить.
Анн Диа 31.08.2016 16:34 Заявить о нарушении
я вообще-то о конкретике
т.е. вот сейчас большинство пишут "давайте без обязаловки".
ну так пусть тогда и пишут, кто как себе это представляет.
Если судей привлекать, да чтоб они сами не писали на конкурс - где брать, что посулить, чтоб согласились.
И как гарантировать, что судьи эти будут честны, а не расставят баллы, вынимая номерки из шапочки )) Было однажды на прозе такое: не читая, цифры понатыкали корифеи признанные и ржали в комментах потом.
И еще, думаю, при таком условии обязательно будут "анонимы", т.е. те самые судьи, которым низзя, но хочется.
Эта тема же регулярно возникает. И ничего другого всё равно не придумывается.
Света Малышева 31.08.2016 16:40 Заявить о нарушении
т.е. вот сейчас большинство пишут "давайте без обязаловки".
ну так пусть тогда и пишут, кто как себе это представляет.
Если судей привлекать, да чтоб они сами не писали на конкурс - где брать, что посулить, чтоб согласились.
И как гарантировать, что судьи эти будут честны, а не расставят баллы, вынимая номерки из шапочки )) Было однажды на прозе такое: не читая, цифры понатыкали корифеи признанные и ржали в комментах потом.
И еще, думаю, при таком условии обязательно будут "анонимы", т.е. те самые судьи, которым низзя, но хочется.
Эта тема же регулярно возникает. И ничего другого всё равно не придумывается.
Света Малышева 31.08.2016 16:40 Заявить о нарушении
Так ему и надо.
Но судейских я больше уважаю. Ибо облечены они.
Ну, и с ними что-то случается — и что? Да даже самородков золотых не бывает под сто процентов.
А вот стремление к идеалу и отвергание всего прочего, донегошнего, — это совецкое?
То есть жить и ни за что не отвечать прям сейчас? Только потом типа, когда всех победим или обратим в веру свою?
На компромиссах цивилизации построены. А не то что питерский стадион для "газпромовской" команды.
Анн Диа 31.08.2016 17:49 Заявить о нарушении
Но судейских я больше уважаю. Ибо облечены они.
Ну, и с ними что-то случается — и что? Да даже самородков золотых не бывает под сто процентов.
А вот стремление к идеалу и отвергание всего прочего, донегошнего, — это совецкое?
То есть жить и ни за что не отвечать прям сейчас? Только потом типа, когда всех победим или обратим в веру свою?
На компромиссах цивилизации построены. А не то что питерский стадион для "газпромовской" команды.
Анн Диа 31.08.2016 17:49 Заявить о нарушении
Света, а чем плох пишущий судья? За всю история К2 не было ни одного громкого скандала, ну а пересуды всегда были - не найдётся одного повода, найдётся другой. Судья за себя не голосует, и явных засуживаний тоже не случалось, чего очень часто происходит на школах. Так что 5-7 судей с правом писать на конкурс - нормальная ситуация
Николай Григорьевич Малахов 31.08.2016 17:58 Заявить о нарушении
Николай Григорьевич Малахов 31.08.2016 17:58 Заявить о нарушении
так это не я возражаю против пишущих судей, это сейчас обсуждается в рецах, и предложений таких поступило несколько.
мне, ес честно, без разницы этот момент. Но то, что судьёй я не буду, сто процентов. Неблагодарный труд.
Света Малышева 31.08.2016 18:02 Заявить о нарушении
мне, ес честно, без разницы этот момент. Но то, что судьёй я не буду, сто процентов. Неблагодарный труд.
Света Малышева 31.08.2016 18:02 Заявить о нарушении
к тому же...
что такое 5-7 пишущих на конкурс судей при 10-11 участниках?
смеюсь)))
Света Малышева 31.08.2016 18:06 Заявить о нарушении
что такое 5-7 пишущих на конкурс судей при 10-11 участниках?
смеюсь)))
Света Малышева 31.08.2016 18:06 Заявить о нарушении
всем привет. если кого-то ещё интересует моё мнение, то скажу так - судьи не должны участвовать в конкурсах в качестве авторов, второе - авторы не должны оценивать друг друга - писать отзывы - пожалуйста, только с личных страниц, - но не оценивать(объяснять свое мнение считаю лишним), по факту - оценивают лишь не участвующие в конкурсе. Сюда потому никто и не идет, пч *свое болото*. Затянется процесс? - ну и пусть. Но есть один *минус* - начнется гонка )у кого *друзей* больше, пч здесь все амбициозны и все, конечно, гении, но и *плюс* - благодаря этому аудитория значительно расширится(смеюсь). Либо оставлять только судей, то есть без читательского голосования. Кому-что понравится - напишут потом на личных страницах авторов.
Лиля Герцен 31.08.2016 18:19 Заявить о нарушении
Лиля Герцен 31.08.2016 18:19 Заявить о нарушении
По крайней мере 4—6 участников будут свободны после (от) трудов тяжких.
Анн Диа 31.08.2016 18:24 Заявить о нарушении
Анн Диа 31.08.2016 18:24 Заявить о нарушении
О, Лиля влезла. Сейчас снесёт всё нахрен, поцарапавшись об чё-нибудь.
Пошла я в другую сторону.
Анн Диа 31.08.2016 18:27 Заявить о нарушении
Пошла я в другую сторону.
Анн Диа 31.08.2016 18:27 Заявить о нарушении
За пропозиции Джо и Ивана, я двумя руками за.
Ну вот за оба предложения :)))))
Как в старой войне Ирана и Ирака, болею так сказать, за обе стороны :)))))
"Замочить" Кравченку, Анн, думаю у меня не получилоь, а жаль.
Покурит в сторонке пару минут по прозовским меркам и придет заново.
Анн, любимая, шоб тебе легче меня было награждать эпитетами, я тебе скажу, как на духу. Я к себе с терпетом не отношусь :)))) и вообще серьезно не отношусь. Собственное иго-эго, перестал защищать классе в 3-м :)))) Скучно :)))))
Можно меня послать куда угодно, и я спокойно туда пойду :)))))
Так что я расстроился не из-за ярлыков не сдержанного на язык автора Саши.
Меня огорчил вид растерянных людей, добрых, хороших и в чем-то очень стеснительных. Они знали, что козел занимает много места в квартире, но не понимали насколько много. И почему так плохо доится. И вот стоят они опустив глаза в пол, и чувствуют большую неловкость. :(((
А так, пусть цветут 100 цветов, я только за.
Свете и Нику, если вы сможете договориться (:)))), я заранее с вами обоими согласен :)))))))))))))
Лиле Герцен:
Раз вы задали вопрос, то отвечу: Меня лично, ваше мнение, аюсолютно не интересует.
Бонс Билли 31.08.2016 20:19 Заявить о нарушении
Ну вот за оба предложения :)))))
Как в старой войне Ирана и Ирака, болею так сказать, за обе стороны :)))))
"Замочить" Кравченку, Анн, думаю у меня не получилоь, а жаль.
Покурит в сторонке пару минут по прозовским меркам и придет заново.
Анн, любимая, шоб тебе легче меня было награждать эпитетами, я тебе скажу, как на духу. Я к себе с терпетом не отношусь :)))) и вообще серьезно не отношусь. Собственное иго-эго, перестал защищать классе в 3-м :)))) Скучно :)))))
Можно меня послать куда угодно, и я спокойно туда пойду :)))))
Так что я расстроился не из-за ярлыков не сдержанного на язык автора Саши.
Меня огорчил вид растерянных людей, добрых, хороших и в чем-то очень стеснительных. Они знали, что козел занимает много места в квартире, но не понимали насколько много. И почему так плохо доится. И вот стоят они опустив глаза в пол, и чувствуют большую неловкость. :(((
А так, пусть цветут 100 цветов, я только за.
Свете и Нику, если вы сможете договориться (:)))), я заранее с вами обоими согласен :)))))))))))))
Лиле Герцен:
Раз вы задали вопрос, то отвечу: Меня лично, ваше мнение, аюсолютно не интересует.
Бонс Билли 31.08.2016 20:19 Заявить о нарушении
Ребята, я обещал полунаучную работу о судействе написать? Обещал. И впредь обещаю обещать.
К сожалению, я последние дни с похорон не вылезаю, завтра опять, в другой город. ПИсать некогда, а ложка дорога к обеду. Я уже таблицу составил. А, чёрт, щас коротко в новой теме брошу.
Иван Невид 31.08.2016 21:33 Заявить о нарушении
К сожалению, я последние дни с похорон не вылезаю, завтра опять, в другой город. ПИсать некогда, а ложка дорога к обеду. Я уже таблицу составил. А, чёрт, щас коротко в новой теме брошу.
Иван Невид 31.08.2016 21:33 Заявить о нарушении
Билли, я тебя тоже люблю. Всегда. Но в периоды, когда ты становишься злым, ты становишься похожим на макивару. Настолько похожим, что удержаться невозможно.
А вообще, что это я выступаю? Обошла вниманием этот конкурс, и следующий обойду. Но да, хотелось бы, чтобы островок К2 оставался узнаваемым и свободным для движения мысли.
Анн Диа 01.09.2016 09:42 Заявить о нарушении
А вообще, что это я выступаю? Обошла вниманием этот конкурс, и следующий обойду. Но да, хотелось бы, чтобы островок К2 оставался узнаваемым и свободным для движения мысли.
Анн Диа 01.09.2016 09:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопросы для обсуждения» (Конкурс Копирайта -К2)
Разрешите тоже пообсуждать?
Молчание конкурсантов, в принципе, нормальная идея, и длиться она может до того момента, как будет опубликовано следующее конкурсное прои. По моему нормальный компромисс. А вот обязательное обсуждение конкурсантом своих соперников следует упразднить. Автор потратил все свои внутренние ресурсы на создание своего рассказа - он будет однозначно не объективен. Не нужно заставлять авторов прыгать выше головы, это не школа, а серьёзный конкурс (они могут выставлять оценки, но только по собственному желанию)..
Выставление оценок со своих страниц - это самый демократичный способ (не нужно прятать своё мнение за псевдонимами).
Перебор по знакам нужно переложить на суд премодерации. Те, кто будут ответственные за допуск прои к конкурсу, будут брать на себя ответственность за превышение объёма - если вода, то возвращать на сокращение, но если все знаки работают на сюжет, то модераторы должны оговорить это, допуская прои в превышенном объёме без штрафных санкций..
Вроде всё отметил, что хотел )
Николай Григорьевич Малахов 30.08.2016 20:59 • Заявить о нарушении
Разрешите тоже пообсуждать?
Молчание конкурсантов, в принципе, нормальная идея, и длиться она может до того момента, как будет опубликовано следующее конкурсное прои. По моему нормальный компромисс. А вот обязательное обсуждение конкурсантом своих соперников следует упразднить. Автор потратил все свои внутренние ресурсы на создание своего рассказа - он будет однозначно не объективен. Не нужно заставлять авторов прыгать выше головы, это не школа, а серьёзный конкурс (они могут выставлять оценки, но только по собственному желанию)..
Выставление оценок со своих страниц - это самый демократичный способ (не нужно прятать своё мнение за псевдонимами).
Перебор по знакам нужно переложить на суд премодерации. Те, кто будут ответственные за допуск прои к конкурсу, будут брать на себя ответственность за превышение объёма - если вода, то возвращать на сокращение, но если все знаки работают на сюжет, то модераторы должны оговорить это, допуская прои в превышенном объёме без штрафных санкций..
Вроде всё отметил, что хотел )
Николай Григорьевич Малахов 30.08.2016 20:59 • Заявить о нарушении