Рецензии на произведение «Литкафе»

Сам конечно, хочу писать :)))

1 - Бонс, осталось 14.

Бонс Билли   01.05.2015 19:34   Заявить о нарушении

Билли, я мысленно с тобой, но снова редко буду в сети(( появлюсь только после всяческих праздников, так что, увы, скорее всего смогу быть только читателем время от времени

Марина Добрынина   01.05.2015 19:52   Заявить о нарушении

Блин, пиши смсками :)))
17.34 - сайт недоступен..., а над Альпами туман...
18.11 - сайт недоступен..., горячая вода в душе, совсем не горячая :(((
18.27 - сайт недоступен..., ага, он выбрал хорошее вино... и много!!!
18.51 - сайт недоступен..., где этот чертов выключатель подсветки над потолком?!!!
19.2...
...
9.11 - сайт доступен(проза дура идиоты ее писали!)
<Билли, я мысленно с тобой, но...> где этот чертов включатель, я путаюсь в защелке для лыж, а у меня черный машрут сегодня!!! <...корее всего смогу быть только читателем время от времени>...
9.14 - сайт недоступен...

Марин, без тебя все будет скучнее и тоскливей! :(((((
5 тыщ знаков, всего 310 предложений.

Моя плачет, ну как же без тебя? :(((

Бонс Билли   01.05.2015 20:12   Заявить о нарушении

Думается мне, что остальные 14 штук если и найдутся, то уже после праздников:) - сейчас народ, по всей видимости, напряженно расслабляется.
с Первомаем всех, кстати:)

Сола Мио   01.05.2015 20:14   Заявить о нарушении

Возвание, пусть повисит недельку.

Если народ не соберется, я его вытру.

Бонс Билли   01.05.2015 20:23   Заявить о нарушении

Билли, дарю название!
Старуха Шапокляк )))))))))

Николай Григорьевич Малахов   01.05.2015 20:25   Заявить о нарушении

Не, это слишком по доброму :)))
Но спасибо Ник!

Бонс Билли   01.05.2015 20:27   Заявить о нарушении

ну через неделю я буду вся готовенькая к прозе))) Билли, да пребудут с тобою всегда горячая вода и хорошее вино! Аминь.
п.с. а зачем именно 15?
п.п.с кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. Траляляля!

Марина Добрынина   01.05.2015 20:50   Заявить о нарушении

Марина, я спецом не стал сам цитировать эту песенку )))

Николай Григорьевич Малахов   01.05.2015 20:56   Заявить о нарушении

Кто ухитрился недожарить баранину с белыми грибами тот я :(((((((
Счастье, что вина еще 5 бутылок, хватит все исправить.
После второй на меня не злятся :)))

Неделя конечно есть и не одна, не думаю, что народ успеет\захочет собраться раньше.

Бонс Билли   01.05.2015 21:01   Заявить о нарушении

ну не один ты дружишь с вином в эти дни))))

Марина Добрынина   01.05.2015 21:32   Заявить о нарушении

Дружу с вином в небольших дозах и погодой. У нас в Забайкалье в данную минуту сыплет с неба белая крупа. На манну небесную походит, хотя я её , бл, никогда не видела. Билли, принимай. 13 штоле по счёту. Потенциал есть , порох имеется, в сухом, готовом к применению виде. Пренебрегать общественным мнением - моя мечта. Плевать научусь. В детстве отличницей была, но готова плевать только на могилы недругов и откровенных шовинистов. Могилы предков уважаю. Они у меня из рода Чингисхана. Уточните регламент. С мотивом согласна. Название-воззвание, желательно, подкорректировать.Ежели моя креда не понравилась - дайте отлуп, но внятный. С приветом

Тамара Пакулова   02.05.2015 09:26   Заявить о нарушении

Кстати, валюту могу переслать сразу в фонд Ника в размере 2000 баллов.

Тамара Пакулова   02.05.2015 09:31   Заявить о нарушении

Тамара очень рад, спасибо!

(есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах! :))) )

Насчет названия, сменим конечно ("Я плюю на ваши могилы" - название какого-то старого фильма, не помню точно, но не мое)

Спасибо еще раз, добавил в анонс.

Бонс Билли   02.05.2015 09:46   Заявить о нарушении

"Шаг из круга" в качестве названия подойдёт?

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:12   Заявить о нарушении

Фиг его знает, но попробовать стоит :)))

Добавил.

Бонс Билли   02.05.2015 10:15   Заявить о нарушении

Лина, шаг из круга - это всё таки что то героическое. А тут более подойдёт связанное с усмешкой, насмешкой, ухмылкой и в таком роде

Николай Григорьевич Малахов   02.05.2015 10:16   Заявить о нарушении

Тогда "Тоже мне герой!"

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:24   Заявить о нарушении

Ну вот, никогда раньше не было и опять :)))

1 автор - 1 название :)))

Лина, что оставляем как вариант?

Бонс Билли   02.05.2015 10:28   Заявить о нарушении

Бонс, мне кажется "Шаг из круга" тянет на серьёзный конкурс.
На ироничный, больше подойдёт "Тоже мне герой!"
Выбираем в зависимости от того, что ставим во главу угла.

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:31   Заявить о нарушении

Тогда уж "Герой с дырой"))) Мы в детстве так дразнились)))
Всем привет! С праздничком!)

Душкина Людмила   02.05.2015 10:35   Заявить о нарушении

Думаю, в конце, мы народ спросим, как назваться.
Что мне оставить, как вариант?

(Имхо, и то и то мимо. Но без обид!!!) :)))

Бонс Билли   02.05.2015 10:36   Заявить о нарушении

Бонс, если затевается ироничный блиц, я за название Людмилы.
Прошу прощения, вынуждена пропасть, возможно до вечера - Реал зовёт, будь он неладен!
Но буду посматривать время от времени)) и если смогу, кидать короткие комменты.

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:39   Заявить о нарушении

Можно принять как рабочее название на время окончательной разработки регламента "Вызов".
А когда регламент будет готов, он сам назовётся))

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:42   Заявить о нарушении

Люда привет, спасибо добавил!

Лин выдай любой, но один вариант, я внесу :)))))

Бонс Билли   02.05.2015 10:43   Заявить о нарушении

Пусть пока "Вызов", в окончательной редакции можно поменять.

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:46   Заявить о нарушении

Исправил, но надеюсь это не последняя версия названия от тебя :)))

Бонс Билли   02.05.2015 10:48   Заявить о нарушении

Хотя "Герой с дырой" мне очень нравится.
Честно говоря я бы от него и плясала.
Людмила, и все-все-все, с праздниками.

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:49   Заявить о нарушении

Меня уже тянут за жабры на выход)))
Конечно не последняя, подумаю ещё))

Чёрная Палочка   02.05.2015 10:50   Заявить о нарушении

Так вот же был подобный конкурс, в котором победил рассказ с ГГ-расчленителем...

Леонид Новожилов   02.05.2015 11:14   Заявить о нарушении

Билли, а мне понравилось - "Светлое во мраке", кто-то в комментах написал...

Тамара Пакулова   02.05.2015 11:14   Заявить о нарушении

луч света в тёмном царстве ;)

Света Малышева   02.05.2015 11:16   Заявить о нарушении

Не совсем, тот конкурс был не такой.
Тот рассказ я не читал, но судя по комментам, а этом конкурсе он был бы уместен.

Я подразумевал, что этот конкурс пройдет в стиле "раскрепощенный пофигист" или еще как, но без занудства и общепринятой морали :)))

Леонид присоединяйтесь!

Тамара, я добавил.

Бонс Билли   02.05.2015 11:23   Заявить о нарушении

Света, это название или цитирование "Идола"? :)))

Бонс Билли   02.05.2015 11:25   Заявить о нарушении

это синоним к названию Тамары )

Света Малышева   02.05.2015 11:32   Заявить о нарушении

Если "раскрепощенный пофигист", тогда у меня другое название: "Фиолетовый барабанщик"))))

Душкина Людмила   02.05.2015 11:35   Заявить о нарушении

Исправил :)))))

Бонс Билли   02.05.2015 11:38   Заявить о нарушении

Да в любых! Все же будут фиолетовыми барабанщиками: и пишущие, и критикующие))))

Душкина Людмила   02.05.2015 11:52   Заявить о нарушении

Бонс, так это же шутка... и очередное название. Хорошо. Убираю.

Тамара Пакулова   02.05.2015 12:02   Заявить о нарушении

Спасибо!

Бонс Билли   02.05.2015 12:03   Заявить о нарушении

Если это задумка /в стиле "раскрепощенный пофигист" или еще как, но без занудства и общепринятой морали/, то имхо к идее ближе вариант Людмилы Душкиной - фиолетовый барабанщик.
В версии "Я плюю на ваши могилы" явно больше агрессии, чем пофигизма)

Сола Мио   02.05.2015 13:51   Заявить о нарушении

К тому же это название фильма о жестоком изнасиловании (сначала), и о вообще зверской мести (потом).

Света Малышева   02.05.2015 13:54   Заявить о нарушении

Ассоциации с фильмом не возникло, поскольку не смотрела - отговорили. Но даже без дополнительной ассоциативной нагрузки "Я плюю на ваши могилы" - это вызов, а не пофигизм.
Если уж об ассоциациях, то "Моя бабушка курит трубку" и то по контексту ближе(хотя я не уверена, что правильно понимаю идею Билли Бонса;)

Сола Мио   02.05.2015 15:02   Заявить о нарушении

да, фильм - жесть.

но даже и без фильма название "я плюю на ваши могилы" говорит не о пренебрежении ГГ общественным мнением, а о каком-то жутком оскорблении, таком, что даже на могилу не возбраняется плюнуть.
Что касается темы пренебрежения, то это разве не циникам свойственно?
"Циник — человек, имеющий презрительное отношение (проявляющий цинизм) к культурным и нравственным ценностям общества".

Света Малышева   02.05.2015 15:11   Заявить о нарушении

Дорогие дамы, :)))

Предлагайте любые названия, я внесу.
Голосовать разрешим участникам + секретарь (Лина скорее всего).

Думаю название для конкурса, самое малое препятствие.

Если уж он состоится, то с названием надеюсь мы вырулим :)))))

Бонс Билли   02.05.2015 15:18   Заявить о нарушении

Ну уж нет, Бонсик! Название - стратегическое направление. И, именно от названия будет зависеть участие=состоится Конкурс или не состоится) Определись сам, чего ты точно хочешь - пока, лично мне, не очень понятно)

Душкина Людмила   02.05.2015 15:25   Заявить о нарушении

Чего я хочу, я написал :))) "Я плюю на ваши могилы"

Но, так как я пока еще не совсем по диктаторски оскотинился, то решим проголосовавши :)))

Бонс Билли   02.05.2015 15:56   Заявить о нарушении

Больше всего в тему "Плевать на всех с высокой колокольни")))

Николай Григорьевич Малахов   02.05.2015 16:09   Заявить о нарушении

Заменить? :)))

Бонс Билли   02.05.2015 16:10   Заявить о нарушении

Билли, у каждого свой вариант "наплевательства";))) - обсуждать можно до бесконечности.
Если же Вы для себя твердо определились с вектором - верстайте регламент и согласовывайте его с администрацией, а уже по оглашении проекта каждый решит, участвовать в нем или нет.
Только в связи с разночтением идеи, тщательней её пропишите;)

Сола Мио   02.05.2015 16:16   Заявить о нарушении

ща администрация утонет в регламентах :) там уже два точно есть

Света Малышева   02.05.2015 16:18   Заявить о нарушении

Сола, ну почему должно быть так, как вы понимаете? :)))))

Я написал в каком случае, стану верстать регламент.
Наберется 15 человек, будем двигаться дальше.

Бонс Билли   02.05.2015 16:19   Заявить о нарушении

Николай;)))
с "колокольней" тоже возникнет масса разночтений, только с креном в другую, не менее скользкую, тему.
Пусть уж Билли сам выбирает название и стартует, растолковав всем нам, непонятливым, чего он все-таки хочет)

Светлане
точно утонет))) - я тоже свой вариант отослала вчера...

Билли
Видимо, Вы меня неправильно поняли - и в мыслях не было что-либо навязывать.
Конкурс Ваш - безусловно последнее слово за Вами

Сола Мио   02.05.2015 16:35   Заявить о нарушении

Соле:
вау! ну тогда будет из чего выбирать там. Бедная Ива (смеюсь) зашьётся ))

Света Малышева   02.05.2015 16:47   Заявить о нарушении

)) - Света, я не совсем в курсе местных порядков - решила, что образовалось окно до начала октября, поэтому и влезла с предложением - но вероятно, не стоило

Сола Мио   02.05.2015 16:54   Заявить о нарушении

ну, я тоже не в курсе местных порядков, потому что на мой засланный в почту к2 регламент никак и никто не отреагировал

Света Малышева   02.05.2015 16:56   Заявить о нарушении

Согласен, что название за автором идеи, так же как и регламентные условия. Я лишь в одном не согласен с Билли: не нужно ждать, когда потенциальные участники поднимут руки - нужно писать регламент когда он будет одобрен, продвигать идею.
Заметьте, Билли, как отличаются понятия:
Я буду осуществлять идею, если кто-то даст согласие,
и
Я осуществлю идею, и вам ничего не останется, как в ней участвовать!

Согласитесь, что многое в наших проектах решает настрой. Я не говорю, что вы сами в идею не верите, просто гораздо действеннее, когда вы делом заражаете других своей идеей

Николай Григорьевич Малахов   02.05.2015 17:01   Заявить о нарушении

Ник, весь вопрос в маштабности.
Хочу большой, многолюдный конкурс.
Поэтому для старта выбрал 15 человек.
А остальные 60, подтянутся в процессе :)))

Бонс Билли   02.05.2015 17:05   Заявить о нарушении

буквы теряю по дороге, сорри.

Бонс Билли   02.05.2015 17:06   Заявить о нарушении

Билли, мне Ваше название не нравится. Я, конечно, "против" особо не перла, скорее "по" и, вероятно, потому с трудом представляю в каком случае можно плевать на могилы. Мне сложно вжиться и передать настрой такого человека. представить человека, который совершает подобное. Здесь преобладающее чувство - ненависть. Ненависть до дрожи, до черноты в глазах. Или я не права?
С таким названием я не участник. Если идея шире (а не только о могилах и ненависти), то я номер 2 и баллы переведу.

Ильти   02.05.2015 17:50   Заявить о нарушении

Билли, вносите меня в список, и прислушайтесь к Ильти - вы пропагандируете название, которое вам понравилось по звучанию, но по значению оно даже противоречит вашей теме

Николай Григорьевич Малахов   02.05.2015 18:42   Заявить о нарушении

Свете: праздники же. Может Ива уехала отдыхать и просто ещё не смотрела почту.

Чёрная Палочка   02.05.2015 20:00   Заявить о нарушении

Может быть. Хотя если бы я знала, что этим вопросом может заниматься только Ива, то сразу бы с ней и общалась по регламенту и вообще по идее.
А то мы с сначала с Ником досыта навыяснялись по поводу того, как он видит предлагаемый мной конкурс, потом Ник же опять обнадёжил (цитирую:
Света, давайте так, начинайте писать регламент (образцов полный архив к2), я потом посмотрю, нужно ли будет подкорректировать. После того как будет регламент в наличие и иже с ним, кто конкретно организатор, секретарь, судьи и так далее, там и можно будет поговорить о размещении регламента на странице к2.
Хорошо?
Ник
Конкурс Копирайта -К2 28.04.2015 23:52 модерация "

А в итоге он оказался ни при делах, и всё оказывается завязано только на Иве, которая, возможно, и правда уехала отдыхать.
к слову, Ива регламент видела, я отсылала ей на почту.

короче, я так и не поняла, кто принимает решение о вывешивании полученных текстов на К2. или об отказе в этом.

Света Малышева   02.05.2015 20:14   Заявить о нарушении

Что касается новых конкурсов - Ива.

Чёрная Палочка   02.05.2015 20:29   Заявить о нарушении

Света, именно так я вам ответил потому, что ранее пообещал вам помочь с составлением регламента, но оговорил, что могу этим заняться только по окончании. И вопросы задавал не с позиции административной единицы. а чтобы быть более сведущим в ваших планах. Поэтому и сказал, вы пока пишите, а потом (после конкурса) посмотрю. Но ведь Ник настолько мелкий, скользкий и двуличный, что его слова можно было рассматривать только как придирки.
Собственно по окончании конкурса я увидел, что у вас другой помощник и вы не возобновляете разговоров о совместной работе над регламентом.
Извините. мне смешно слушать обвинения в намеренно дезинформации

Николай Григорьевич Малахов   02.05.2015 21:16   Заявить о нарушении

всё, Ник, проехали уже

Света Малышева   02.05.2015 21:27   Заявить о нарушении

тиши, тише... все хорошо)))
я вернулась из маленького городка в центре России. хороший такой городок... Наполеон там был и ругался на Кутузова. к сожалению, Кутузов не слышал - связи там никакой... поэтому и вышло недоразумение на К2.
но уже все исправила, все прочла, все повесила.
теперь - обсуждение.
удачи всем!

ива

Конкурс Копирайта -К2   02.05.2015 21:27   Заявить о нарушении

Пардон, поздно отвечаю.

Ильти не никакого названия, вы можете предложить свое.
Каждый может предложить, это же просто.

Ник, внес и вас и Ильти, спасибо.

Бонс Билли   03.05.2015 00:06   Заявить о нарушении

*не никакого = нет никакого

Бонс Билли   03.05.2015 00:09   Заявить о нарушении

Дорогие Наташа, Ник, Ильти, Тамара и Марина!

Большое спасибо за желание участвовать в маленьком, быстром и паскудном миниконкурсе :)))

Как вы видите на К2, сейчас столпотворение разных предложений и задумок.
Я обещаю, что как только ажиотаж немного спадет и мы выпишемся на разные конкурсы которые сейчас будут проходить, я напишу регламент и мы вернемся к этой идее, не зависимо от количества участников заранее выразивших согласие.
Надеюсь не позже этого лета.

Спасибо еще раз, за ваше внимание и желание!

Всех целую (даже Ника :))) ),
Бонс

Митяй Митяй   12.05.2015 23:20   Заявить о нарушении

Обещание запоминаю)))

Ильти   13.05.2015 10:40   Заявить о нарушении

уговорил)))

Марина Добрынина   13.05.2015 14:32   Заявить о нарушении

А оба три желания в рублях или в валюте?

Анн Диа   28.04.2015 11:49   Заявить о нарушении

Поддерживаю.
С поправками.
Произведение - только новое, никакие удаления не канают.
Самосуд, с обязательной голосовалкой для всех участников. Муторно, но честно.
И необязательно щуки, рыбки, и прочая сказочность - и это тоже нужно конкретно уточнить, чтобы потом не было: я строго придерживался правил, именно поэтому рассказ мой не удался.
Добавить пункт про стилистику.

Алекс Романов   28.04.2015 12:34   Заявить о нарушении

Но тема Светланы Малышевой лично мне интереснее.

Алекс Романов   28.04.2015 12:37   Заявить о нарушении

Только голова первый раз думать серьёзно начала, а её сразу остановили и в три желания постарались всунуть.:)
Одно другому не мешает. Я бы Светланы судьбоносную тему оставила - она же до 1 октября.
А три желудя или три апельсина, или еще там чего три - в промежутке времени, опять как приколы и забавы поместить.
Почему нет?

Евгения Шапиро   28.04.2015 13:53   Заявить о нарушении

по п.2 - я возражаю против добавления Виктора.
Ведь каждый сначала прочитает слова автора о его глубокой идее и уже с этой точки зрения будет читать текст. Это давление на читателя.
А в жизни мы читаем текст и из него сами берём=открываем=понимаем смысл=идею.
Пусть сначала все прочитают тексты, а уже потом, например, в день голосования или после, когда дадут авторам право голоса, тогда они и смогут написать свою идею. Это может быть представлено отдельным файлом=текстом на станице - общим для всех прои.

Евгения Шапиро   28.04.2015 07:02   Заявить о нарушении

Не нужны никакие "представления идеи", ни до, ни после. Ни вообще.

Алекс Романов   28.04.2015 07:35   Заявить о нарушении

я постеснялась так сказать, но думала также, как и Алекс. Если за 40 тыс.знаков не стало понятно, то...

Евгения Шапиро   28.04.2015 08:22   Заявить о нарушении

Евгения, а вот Достоевский по-простому взял и сходу выложил карты: «Преступление и наказание», и Гоголь тоже не стал хитромудро юлить: «Мёртвые души» – и давай сразу о мёртвых душах.
Знаете, я последнее время практически ничего не читаю, потому что задолбали авторы, которым прям-таки неймётся преподнести сюрприз, и они начинают издалека и весьма туманно, а когда, наконец, ухватываешь суть дела – а уже измучен их литературным кокетством, и терпение на нуле – выясняется, что суть эта банальна и не стоила потраченного времени.
Гораздо интересней сходу заявить – читатель, а ты знаешь, что дважды два пять? Не знаешь? Щас расскажу.
Мне, Евгения, в сто раз интересней, КАК вы решите задачу, о которой заявите, и – насколько интересна сама задача. И лишь по этому КАК нас всех и можно сравнивать.
Ну и наконец. Вы неоднократно видели, что авторы, тщательно маскирующие идею прои, оказываются непонятыми почти никем. И ему приходится в обсуждении разъяснять, что же он там имел в виду, и оказывается, что идея – опять-таки, банальность какая-то.

Виктор Ганчар   28.04.2015 08:23   Заявить о нарушении

Алекс, я прекрасно понимаю вашу позицию, она иллюстрируется в соцсетях популярной максимой: «Если надо объяснять, то не надо объяснять». И, видимо, у признанных мастеров или считающих себя таковыми не принято даже самому себе чётко отвечать на вопрос – а что я, собственно, хочу сказать людям? Так, написалось и написалось, а читатели пусть ищут смыслы и наслаждаются.
Вот потому «читателей» в соцсетях в миллион раз больше, чем покупателей книг, потому что в сети тебе сразу и без всякой зауми скажут главное, и – важно – не на трёх авторских листах, а всего лишь двумя-тремя фразами.
Но на К2 не все авторы – признанные мастера, мы учимся, и такая самодисциплина, как показательные выступления на заданную, пусть самим же собой, тему – очень полезное упражнение. На мой взгляд, конечно.

Виктор Ганчар   28.04.2015 08:33   Заявить о нарушении

Проект конкурса заинтересовал, предложение Виктора - тоже дельное, но оно, я думаю, как бы "неотсюда") - более органично влилось бы в условия школы.
Здесь же имеется вполне определенная идея (как и в "мертвыХ душах" и пр.) - судьба человека. К чему еще дополнительные представлениям?)

Сола Мио   28.04.2015 08:49   Заявить о нарушении

сорри за опечатки) - пишу на коленке

Сола Мио   28.04.2015 08:55   Заявить о нарушении

ну, я сдалась.:)

Евгения Шапиро   28.04.2015 09:00   Заявить о нарушении

Света, тема – судьба человека – равносильна отсутствию темы. И это хорошо. Тут можно написать и обо всей жизни человека, с ретроперспективой по родственникам на три века назад, – и о том, как некто пошёл в баню, ткнулся носом в табличку «ремонт», вздохнул: «Не судьба», – да и пошёл пивка накатить.
По первому пункту критериев нам предлагается вообразить себя редакторами толстых журналов. Теоретически я могу вообразить себя даже Владычицей морской, но практически останусь старухой у разбитого корыта.
Я понимаю, что некоторым авторам очень хочется услышать в адрес своего прои восхищённо-торжественное – это должно быть на бумаге! Но большинство авторов К2 не видят себя (пока) в толстых журналах. Да и бумаги жалко. На шедевры.
Чтобы что-то оценивать, надо от чего-то отталкиваться. Принять что-то за основу. В традиционных конкурсах К2 основой была более-менее жёстко заданная тема. А в предлагаемом конкурсе что будет? Воображение читателя, как он стал редактором «Современника»?
Второй пункт имеет смысл. Даже если читатели разойдутся во мнениях, – а это неизбежно – в чём, собсно идея прои. Но, любое обсуждение, как правило, куда интересней самого прои. Так уж повелось. Хоть автору и обидно.
Правда, если будет принято моё предложение, то автор ещё до обсуждения направит читателя в нужную (автору) сторону.

Виктор Ганчар   28.04.2015 09:01   Заявить о нарушении

я этому дополнению тоже внутренне засопротивлялась, но если правильно оформить подачу "авторской идеи", то может получится интересно. Т.е. пояснения автора даются после того, как его текст уже полностью проанализирован всеми, или в разгар обсуждения, и дискуссия примет новое направление. Как-то так, может?

Света Малышева   28.04.2015 09:05   Заявить о нарушении

Здесь согласна - первый пункт оценочных критериев видится весьма нечетким, да и для самого автора мало смысла даже в большом количестве положительных откликов по этому пункту)
По добавлению "представления идеи" во второй пункт останусь при своем мнении. В остальном - хорошее предложение, я за)

Сола Мио   28.04.2015 09:22   Заявить о нарушении

Я пока не определилась по п.2 - дополнение Виктора. Потому что момент такой двоякий. С одной стороны - хочется, чтобы главную авторскую идею нашли без подсказки, но с другой - может оказаться интересным разговор о том, получилось-не получилось. И, пожалуй, второе может быть интересней. Потому как мы выстраиваем свой собственный мир на авторских "костях" и таких миров может быть много. Возьмите хотя бы из нынешнего конкурса историю Донны.

В общем, надо ещё подумать.

Наталья Козаченко   28.04.2015 09:23   Заявить о нарушении

Свет, а что страшного, если автор анонсирует свою идею? Вот как раньше писали в романах: «В этой главе рассказывается, как некто пошёл не-знаю-куда и принёс не-знаю-что».
Напишет, допустим, автор: «В произведении рассказывается, как некто бежал от проблем, но так и не убежал, потому что проблемы – в нём, а не во вне» – и что, если читатель откроет эту идею самостоятельно, то будет поражён её новизной? Как бы не так. Всё значительное уже давно открыто – не нами, и лучше нас. Наша задача, по сути – пересказ, интерпретация известных истин. И вот кто как сможет интерпретировать – это лишь и можно оценивать.
А интрига… Все молчаливо имеют в виду именно её, она считается изюминкой, а потому, раскрыть интригу – обесценить прои. А так ли это? Так-таки любая интрига интересна? Разве что в анекдотах.

Виктор Ганчар   28.04.2015 09:35   Заявить о нарушении

Наталья, а представьте ситуацию. Я прочёл ваше прои, самостоятельно нашёл главную идею и заявил, что-то вроде: «Ну ёлы-палы! И ради этого я читал 40 тыщ знаков?!»
Вам станет ужасно неприятно, даже если я окажусь единственным таким читателем, а остальные (вежливые) озвучат лишь положительные моменты своего впечатления.
И вы, в качестве последнего аргумента, обратите моё внимание на авторский стиль, на образный язык, на неожиданные вкусные метафоры, умные афористичные замечания по всему тексту и т.п. И я соглашусь – да, всё так и есть! Но если бы я заранее знал вашу основную идею, то и следил бы именно за этим – за литературными качествами текста. И оценивал бы – насколько убедительно вам удалось интерпретировать вашу главную идею.

Виктор Ганчар   28.04.2015 09:46   Заявить о нарушении

так, может, это тогда называется проще: аннотация? Меня вот сподвигла дать тему "судьба человека" мысль о Юлии Тимошенко. Но это ж не значит, что я о ней и писать буду.

Света Малышева   28.04.2015 09:47   Заявить о нарушении

когда последним аргументом является язык и метафоры - ну не знаю...
хотя я в первую очередь обращаю внимание на это и именно язык есть главный аргумент(для меня!) читать дальше или нет. Но затем я ищу и идею. Но вот главную или нет - получается не всегда.

Поэтому я и не сказала прямо - что для меня(субъективно) главнее - искать самой или получить готовое.
Если ставить целью - оценить КАК идея сделана, то её необходимо вычленить сразу. Название - это самая для меня сложная часть текста, потому что в ней именно закладывается главная идея. Как я понимаю. Т.е. соль истории - как корабль вы назовёте...
Ну вот нет, наверно, точных математических критериев - когда нужно и когда не нужно выкладывать идею. Всегда по-разному.
Потому что конкурс может сложиться тоже по-разному.
Честно, я пока не знаю. И буду думать.

Наталья Козаченко   28.04.2015 10:01   Заявить о нарушении

По поводу "автор обязан представить ... идею ...". Зачем? В чем цель узнать идею, сон, обрывок мысли, личное горе, пьяные бредни, из-за которых автор создал текст? Смысл произведения сокрыт в вашем прочтении, а не в авторской идее и, некоторым образом, ваше прочтение и есть "истинный текст", поэтому вы потом можете сами рассказать автору про его идею.

Сабашников   28.04.2015 10:27   Заявить о нарушении

Виктору.
«Алекс, я прекрасно понимаю вашу позицию...» и т.д.
Просто удивительно, как из одной фразы - довольно безобидной - можно вытянуть столько смысла. Тем более, когда там его нет.



Алекс Романов   28.04.2015 10:39   Заявить о нарушении

Если предположить, что цель конкурса - научиться подтверждать заявленную идею, то будет обычное обучение ещё одному навыку.

Если конкурс предполагает смотр достижений, то тут однозначно пусть читатели сами находят то, что увидели/прочли.

Так что вопрос в исходных целях конкурса.

Наталья Козаченко   28.04.2015 10:40   Заявить о нарушении

"ваше прочтение и есть "истинный текст"

Подписываюсь.

Алекс Романов   28.04.2015 10:41   Заявить о нарушении

я исхожу из того, что конкурс - это выход в свет, а не посиделки на кухне
т.е. это точно не домашнее задание, а контрольная работа

Света Малышева   28.04.2015 10:48   Заявить о нарушении

Судьба человека. Да-а-а...
А кого именно? Хорошего или так себе? А если про собаку, то как тогда?
"Выход в свет". А чё-то кладбище представляется. И могила незнакомая.

А обязательно в толстый журнал или можно в "пригородный"?

Достойно ли произведение того, чтобы быть напечатанным? Отличная номинация для любого конкурса!

Анн Диа   28.04.2015 11:37   Заявить о нарушении

//А кого именно? Хорошего или так себе?//

На выбор автора.

//А если про собаку, то как тогда?//

И даже про кошку. У них есть хозяин (или хозяйка), т.б. человек. А значит, и судьба где-то присутствует.

//"Выход в свет". А чё-то кладбище представляется. И могила незнакомая.//

Это выбор автора.

//А обязательно в толстый журнал или можно в "пригородный"?//

На выбор рецензента. Так и пишешь: "В пригородный бы взяла, в "Новый мир" ни в коем разе". Или: "В "Дружбу народов" самый раз, а местные не поймут".

//Достойно ли произведение того, чтобы быть напечатанным? Отличная номинация для любого конкурса!//

Сы-пасибо. Ежли чё, заходи!

Света Малышева   28.04.2015 12:13   Заявить о нарушении

Сабашников, то что вы говорите – безусловная истина в отношении конкурсов уровня Букера, где владеющие литературным мастерством авторы оцениваются такими же всё-умеющими авторами. Здесь же, на К2 мы сами себя оцениваем, то есть наше прочтение и есть «истинный текст», сколь бы ни был далёк замысел автора от нашего прочтения. (Например, прозовский рейтинг – тоже результат «нашего» прочтения – устраивает он вас?)
Я прямо вижу этот вожделенный конкурс, где никаких тем нет, авторы написали, что им в голову пришло, жюри (а это опять же мы) наобум, исходя из собственных вкусов, оценило тексты, состоялось вялое обсуждение, либо бурное, но не по теме, а по принципу «в огороде бузина, в Киеве дядька», все остались недовольны и, надувшись, разошлись. Примеры? Запросто.
«Литературная Критика», http://proza.ru/avtor/vsenetak
«Открытый Текст», http://www.proza.ru/avtor/opentext (не совсем конкурс, но очень показателен в смысле уязвимости всех конкурсов)
«Пространство Текста», http://proza.ru/avtor/prostranstvo
«Большой Конкурс Русской Прозы», http://www.proza.ru/avtor/bkrpproza,
«Конкурсы Дискуссионного Клуба» http://proza.ru/avtor/konkursdk
и т.п.
Алекс, вот вы удивляетесь, как из безобидной фразы можно вытянуть столько смысла. (Походу: надеюсь, вытянутый смысл был вам не обиден? Намерения точно не было, но если что, простите :))
Так вот, это было моё прочтение вашей фразы, вот такой я читатель. Я и текст ваш буду так же читать, и найду там смыслы, которые будут вам не то что неожиданны, а, вполне возможно, обидны. Согласны?

Виктор Ганчар   28.04.2015 12:40   Заявить о нарушении

Вот, добрался таки со своей страницы, чтобы искреннее выглядело.
Критерии - вещь гибкая, их пока обойду.
Сроки - для перехода на профессиональный климат резковато великоват, но тоже из разряда регламенто-решаемых.
Скажу сразу о главном.
Тема!
Тема - супер!
И я не согласен с теми, кто говорит, что она размыта и слишком объективирована.
Судьба человека - это всегда путь состоявшейся (или не сумевшей состояться) личности.
Совершенно согласен со Светой, более ограничивать эту тему не имеет смысла.
Авторы сами решат, показать ли нам ровную судьбу, крушение колосса или "из грязи в князи". Путей развития и трагичности личности множество. Кстати, тема весьма перекликается с недавно проведённым героическим конкурсом, но имеет массу отличительных нюансов.
Заранее уверен, это будут не обязательно монологи, но и динамичные картинки.
Моё мнение, в течении недели или ранее довести регламент до ума, и считаю что в июле уже можно наслаждаться новым шикарным конкурсом.
Света, если вы посчитаете, что я чем-то могу помочь на этапе составления регламента, информационного сопровождения во время ожидания работ, или непосредственно во время самого конкурса, то я в вашем распоряжении и посильно помогу.
Я за судьбу человека!

Николай Григорьевич Малахов   28.04.2015 17:13   Заявить о нарушении

//Тема - супер!//

Спасибо, Ник.

//Заранее уверен, это будут не обязательно монологи, но и динамичные картинки.//

Не-не, какие монологи?! Полноценные рассказы. Хотя можно, конечно, и монолог зарядить на авторский лист, но это такой кирпичище будет… неподъёмный, думаю.

Моё мнение, в течении недели или ранее довести регламент до ума,//

Да, с регламентом затягивать не будем.

//и считаю что в июле уже можно наслаждаться новым шикарным конкурсом.//

А вот тут не согласна в корне!
Два месяца, один из которых дачный, а второй – летний, принесут в итоге сырые тексты. Собственно, срок до 1 октября и учитывает лето, отпуска и прочие прелести. Поэтому даже не 1 сентября, а на месяц позже.
Кто напишет быстро, будет иметь отличную возможность дать тексту вылежаться и проверить перед сдачей на предмет косяков, логических и стилистических ляпов, а также недостатка\избытка запятых;
кто пишет медленно, у того будет большой запас времени, и не придётся рваться между купанием в реке, дачным раем, семейным досугом и написанием рассказа.

//Света, если вы посчитаете, что я чем-то могу помочь на этапе составления регламента, информационного сопровождения во время ожидания работ, или непосредственно во время самого конкурса, то я в вашем распоряжении и посильно помогу.//

Да, это было бы хорошо. Регламент по правилам я составлять не умею. Ну и потом, конечно, во время конкурса, помощь будет нужна.

Света Малышева   28.04.2015 18:54   Заявить о нарушении

Ну а чё бы не так?
Вся задумалась...

Всё равно, блин, спихнут какие-нибудь скороспелки.
Ну и получат тогда! По самым, так сказать, судьбоносным носителям.

Анн Диа   28.04.2015 19:33   Заявить о нарушении

Тоже могу помочь с регламентом и пр., если будет такая необходимость.

Сола Мио   28.04.2015 19:38   Заявить о нарушении

Вообще-то я не про регламент, а про более прозаичное место.

То есть народ готов? И у же в нетерпении?

Анн Диа   28.04.2015 19:45   Заявить о нарушении

Света, я прекрасно понимаю, что столь длительный срок написания конкурсных работ несёт в себе задачу создания качественного чтива.
Но давайте, поразмышляем.
Во-первых, автору будет разрешено регламентом использовать готовый рассказ со своей страницы с учётом, что он его за 6 месяцев доведёт до требуемого уровня. То есть, вы полагаете, что автор вот так прямо возьмёт и признает, что его текст требует такой длительной доработки? В крайнем случае, автор сделает пару вычиток, затем положит текст и станет ожидать октября.
Во-вторых, автор, который станет писать специально для конкурса, так же столкнётся с прессом такого длительного периода. Идея хороша, пока горяча. Примерная схема написания текста под заказ: несколько дней дозревает сама идея, затем, от недели до четырёх, в крайнем случае на пару недель дольше, идёт собственно написание, перевод идеи в письменный вид. Далее, для многих авторов получившееся уже является совершенным, незыблемым и неприкасаемым для исправления творением. Но мы берёмся рассматривать сознательных авторов, которые правильно поняли пожелание организаторов конкурса видеть более качественные вещи. В этом случае, текст несколько дней, так сказать, отлёживается, потом в пределах пары недель доводится текст до кондиции. Искомые два месяца! Что же делать ещё 4 месяца? Правильно - опять откладываем и ждём октябрь.
В-третьих, автор, который решил строго писать все 6 месяцев. Он будет вынужден корректировать произведение на протяжении всего времени. А ведь мозг автора - не болото, там постоянное обновление текущих идей. В лучшем случае получится назидательно и скучно. В худшем - из прокрустова ложа временного обязательства явится миру новый франкенштейн.

Поверьте, я не усугубляю ситуацию и не утрирую его. Я прекрасно понимаю, что существуют тексты, которые не терпят скоропалительности. Но ведь и наоборот тоже. Где же эта золотая середина?
Опыт проведения конкурсов на К2 показывает, что конкурсантам почти хватает выделенного срока от трёх до пяти недель. То есть второй вариант, описанный мной, без отлёживания и шлифовки.
Поэтому считаю, что двух с половиной месяцев для цельного и качественного рассказа вполне хватит за глаза.


Конкурс Копирайта -К2   28.04.2015 20:40   Заявить о нарушении

Это был Ник

Конкурс Копирайта -К2   28.04.2015 20:43   Заявить о нарушении

Хорошо, Ник, сказал. По делу.

Но ты слышал, что Дума собирается тунеядство обсуждать?
И нет никому покоя?
Даже нам?
Даже тут?!

Да пусть будет уже. Если, конечно, не забудется за лето.

Анн Диа   28.04.2015 21:09   Заявить о нарушении

не, я летом точно не готова этим заниматься

Света Малышева   28.04.2015 21:19   Заявить о нарушении

Света, так нас с тобой не заставляют прямо сейчас ))
К обсуждению и окончательному формированию регламента можно вернуться в августе, и там уже определить срок начала конкурса.
А ещё правильнее, в ближайшее время по горячим следам обсудить все нюансы и готовый регламент отложить до благоприятного периода времени для его публикации.
У меня есть и другие соображения по отдельным пунктам ваг=шей идеи, но я сначала хотел бы завершить конкурс, а потом уже более плотно заняться вашим регламентом. Хорошо?

Ник

Конкурс Копирайта -К2   28.04.2015 21:31   Заявить о нарушении

Ник, я готова подождать подведения итогов легендарного конкурса, но не врубаюсь, зачем ждать до августа? Доработать регламент и вывесить его, пусть висит, народу о конкурсе напоминает. У меня баллов куча, могу его анонсировать время от времени, может со стороны кто вдохновится.
Я в любом случае против того, чтобы лепить пирожок за две минуты, т.е. на всё про всё два месяца. Я за 5. Минимум - 4.

Света Малышева   28.04.2015 21:51   Заявить о нарушении

Обращаю внимание, что уже кто-то вносил предложение, что только новые тексты.
Света, оч. прошу не ужесточать регламент уточнением сюжета.

Евгения Шапиро   28.04.2015 22:02   Заявить о нарушении

Женя, основную идею конкурса я оставлю первоначальную, благо тема "Судьба человека" очень широкая. Сюжеты на усмотрение авторов будут.

Света Малышева   28.04.2015 22:10   Заявить о нарушении

Нет, Света, просто так регламент висеть не будет.
Предположим, к концу этой недели после обсуждений регламент будет готов, то в нём будет указано конкретное время, до которого будут приниматься работы. Дата окончания приёма - суть начало самого конкурса. Предположим, 15 июля.
Вы автор идеи, вы и организатор вашего конкурса. Ваше присутствие обязательно.
Вы договариваетесь с судьями, ищете секретаря, либо сами им становитесь. На вас протоколы, таблицы, вам будет дан пароль от почты к2, где вы будете принимать работы и вести переговоры с потенциальными конкурсантами. Писать установочные статьи, связанные с темой конкурса, либо кого-то просить об этом. И многое другое.
Всё это предполагает наличие свободного времени.
Однако, вы говорите, что летом у вас времени не будет, поэтому я и предлагаю публикацию регламента перенести поближе к тому времени, когда вы сможете вплотную заниматься конкурсом.
Просто так болтаться рекламным листом регламент не будет.
Поэтому я и предлагаю принять оптимальное решение.

Ник

Конкурс Копирайта -К2   28.04.2015 22:45   Заявить о нарушении

Ник, я всё это дело учту, точнее, сначала изучу, потом учту и обдумаю. Но срок приёма работ уже в общем-то определен - это 30 сентября. 1 октября начинается конкурс и будут вывешиваться работы.
Пока не вижу, почему надо организационными моментами заниматься в июле. Если тексты начнут слать в мае, они будут просто висеть в почте в определенной папке *я её создам, если дадут пароль, или секретарь, который согласится это делать.
Хотя щас вот пришла хорошая мысль на эту тему, и я её, пожалуй, отражу в регламенте.
Ну и не поняла, как это "просто так регламент висеть не будет". Вроде бы раньше регламенты не удалялись после объявления конкурса и до его начала.

Светлана Малышева   28.04.2015 22:57   Заявить о нарушении

Света, 5 месяцев для написания одного авторского листа непозволительная роскошь.
Если начало 1го октября, то регламент надо вешать в начале августа. И всё все успеют написать.
А с текущего времени по август будет отведено под другие проекты. Скорей всего и почта и пространство на странице к2 будет занято очередным конкурсом.
Поэтому во избежание накладок, вы займётесь своим конкурс по окончании предыдущего.

Ник

Конкурс Копирайта -К2   28.04.2015 23:14   Заявить о нарушении

перечитала ваш коммент и свой ответ.
не, если регламент=объявление о конкурсе будет вывешен в июле, то даты начала конкурса сдвинутся с октября на декабрь. а там новый год, и уже не до судьбы человека.
в общем, если на конкурс к2 принято отводить 2 месяца, то мне это уже как-то не айс.

Света Малышева   28.04.2015 23:15   Заявить о нарушении

Ник, я вас не понимаю. Для кого - роскошь 5 месяцев?

Света Малышева   28.04.2015 23:16   Заявить о нарушении

вообще странно, конечно.
конкурс типа организую я, значит делаю и думаю я, всякие там протоколы и подсчёты тоже я, но сроки устанавливаю уже не я.
почему я=организатор не могу дать авторам для написания тот срок, который я=организатор вижу для этого оптимальным?

Света Малышева   28.04.2015 23:22   Заявить о нарушении

Мне кажется. что ничего страшного не случится. если Регламент будет висеть дольше привычного нам. Это - напоминание, флажок!

В этот период можно проводить и другие мероприятия - школы, дуэли, маски.

Никто никому мешать не будет. Более того, маячок=Регламент - это очень хорошо!

Летом будет... лето со всеми вытекающими. Можно развлекаться так... необременительно.
Тексты всё равно пишут не сразу. Так пусть заноза будет бередить постоянно.

Наталья Козаченко   28.04.2015 23:41   Заявить о нарушении

Наташа, так я пока не вижу, что нужно вешать )))

Света, давайте так, начинайте писать регламент (образцов полный архив к2), я потом посмотрю, нужно ли будет подкорректировать. После того как будет регламент в наличие и иже с ним, кто конкретно организатор, секретарь, судьи и так далее, там и можно будет поговорить о размещении регламента на странице к2.
Хорошо?

Ник

Конкурс Копирайта -К2   28.04.2015 23:52   Заявить о нарушении

Вообще, Наташ, не о том, наверно, речь вести надо. Я писала:
"Принимаются дополнения, возражения, вопросы и предложения. В том числе и по судейской коллегии (или её ненужности)".
А упёрлось всё в сроки, да и то от одного Ника, да и то не возражением, а обязаловкой. Словно он мне за это зарплату платит.
У меня ощущение тире подозрение, что всё это "берите и делайте" было сказано на "отвяжись".
пожалуй, и впрямь надо отвязаться.

Света Малышева   28.04.2015 23:55   Заявить о нарушении

Так, панику отставить!
Ник говорит о том, что знает, пожалуй, лучше нас всех.
Регламента пока нет в товарном виде, значит, можно повесить Регламент=обсуждение нового конкурса. Т.е. черновик.
После обсуждалок и наводящих вопросов появится собственно Регламент, который нужно вывесить.

Обсуждение надо провести! Тут возражений не будет? Или мы уже всё обговорили?
Думаю, что обсуждать до июля нет смысла. Сроки установить на обсуждение?

Наталья Козаченко   29.04.2015 00:00   Заявить о нарушении

Ник, Света, можно я влезу совсем чуть-чуть?
Со своим, может и ненужным, видением процесса.
Ежли окажусь третьей лишней, гоните не стесняясь электрометлой, не обижусь)))
Сначала на бочку должен лечь готовый Регламент.
Регламент - это основа основ. Есть он, уже можно плясать дальше. Нет - не о чем говорить. Хорошо бы повесить на странице пост о планах на будущее (можно вместо дуэлей, всё равно их пока нет и не предвидится). Один раз вывесить и пусть будет всё время на странице. Если конкурс требует длительной подготовки можно указать в нём сроки проведения и дать ссылку на Регламент, чтоб не занимать необходимое место на странице, а сам Регламент временно разместить на странице Конкурсант. Кому интересно, не поленятся и сходят по нужному адресу, а непосредственно на странице вывесить Регламент как советует Ник, за полтора или два месяца до начала конкурса.

Чёрная Палочка   29.04.2015 00:01   Заявить о нарушении

Света, ничего не упирается в сроки. Я написал своё мнение, вы с ним вроде как согласились и я от этого стал предлагать. И только сейчас я понял, что вы не согласились на самом деле сократить время. Поэтому, пусть оно будет таким каким вы хотите. Пишите спокойно регламент, никаких запретов со стороны Малахова Ника нет. А за недоразумение я уже извинился

Ник

Конкурс Копирайта -К2   29.04.2015 00:02   Заявить о нарушении

Света, никаких отвяжись не предполагалось и не должно предполагаться по сути.
Когда я полтора года назад радостный прибежал на почту к Иве и сказал, вот у меня какая идея! я наивно полагал, что у меня её с руками оторвут и в награду расцелуют. Нет. Ива правда в ладоши похлопала, а потом говорит: твоя идея, иди и пиши регламент, да не забудь написать кто будет секретарём и судьями, если они тебе нужны. Было желание обидеться и забыть про идею. а потом подумал: Ива права, кто за меня чтото делать будет. И пошёл писать регламент
Ник

Конкурс Копирайта -К2   29.04.2015 00:12   Заявить о нарушении

И не только Ник)))
И Марина, уверена на "Злодейский" писала, коль секретарём была и остальные.
Просто таковы правила. Закон есть Закон)))

Чёрная Палочка   29.04.2015 00:15   Заявить о нарушении

Лина, так ты и себя не забудь со своим почтовым конкурсом. Я бы точно в подобном сложном регламенте запутался ))), а ты всё гладко вырулила

Конкурс Копирайта -К2   29.04.2015 00:22   Заявить о нарушении

Так и тут нет проблем вырулить.
Как насчёт идеи размещения на странице графика планируемых мероприятий?

Чёрная Палочка   29.04.2015 00:26   Заявить о нарушении

Лина, я не знаю, планируется ли что-то на ближайшее время )))
То что я последнее время примелькался, ни о чём не говорит - мои идеи пока закончились и я после конкурса повесю ключики на гвоздик и пойду разгребать свой собственный рабочий стол ))))

Конкурс Копирайта -К2   29.04.2015 00:32   Заявить о нарушении

Ясно,ждём что скажет Ива)))

Чёрная Палочка   29.04.2015 00:37   Заявить о нарушении

вы думаете, я скажу что-то новое? нет)
скажу - пишите регламент.
пока нечего даже обсуждать. с общей идеей вроде бы все согласны, но дьявол кроется в деталях.

на практике детали таковы:
1. кто напишет первую редакцию регламента и будет вести ее обсуждение?
2. кто доведет регламент до ума?
3. если нужны будут судьи, кто будет с ними коммуницировать до и в процессе конкурса?
4. кто разработает критерии, сделает протокол и потом будет его обрабатывать?
5. кто будет коммуницировать с участниками? (принимать работы, отвечать на вопросы, модерировать тексты, размещать тексты на странице и следить за обсуждениями)
6. кто будет заниматься подсчетом голосов и оформлением итогов конкурса?

обычно всем этим занимается организатор. в последнем конкурсе - Ник.
Марина и я помогали с модерацией, еще я внесла посильную лепту в оформление итоговой таблицы.
вот такие расклады...

извините, что я с прозой жизни, но опять нудно повторю - пишите регламент.

Ива   29.04.2015 01:59   Заявить о нарушении

Я вышлю регламент сегодня вечером на почту К2. Но если разговаривать придётся опять на тему 2 месяца или 5, то можно спокойно о нём забыть.

Света Малышева   29.04.2015 14:01   Заявить о нарушении

Света, если вы вышлете именно регламент, то никаких обсуждений больше не будет.
Несколько вопросов в почте - и всё.

Но если ваше мнение будет носить характер, что всё зависит от обстоятельств, то переговоры (к счастью не со мной - я ухожу в длительный отпуск) неизвестно чем могут закончиться.
В общем. Света, чем проще и доступнее будет ваш регламент, тем больше шансов его воплощения!

Ник

Конкурс Копирайта -К2   29.04.2015 15:14   Заявить о нарушении

я вас, как всегда не поняла, но эт уже нормально ;)

Света Малышева   29.04.2015 16:06   Заявить о нарушении

Приветствую всех!

Интересное обсуждение, интересная тема конкурса, интересная реакция участвующих в обсуждении. Короче, не смогла пройти мимо, поэтому влезла со своим взглядом со стороны.
Из конкурса в конкурс(вернее накануне его) всегда происходит нечто однотипное: нервное обсуждение критериев конкурса и постоянное несогласие с принимаем и запущенным впоследствии.
Психологически нужно понимать, что коллективу с количеством более 20 человек никогда не прийти к общему решению. Оптимальное число для этого 4-12 человек. Поэтому необходимо разделиться на сторонников и противников вариантов обсуждаемого и впоследствии просто обговаривать и приходить к некому компромиссу))
Вот к примеру, злободневным оказался период и сроки проведения конкурса.
Логически правильным установление этого параметра предоставить организатору конкурса. Это 5 месяцев, предлагаемые Светланой Малышевой.
Но опять подойдем к этому психологически)))) Стопроцентно друзьями- психологами доказано, что мозг человека - ленивая сволочь (как и все мы), и поэтому он(мозг)стремится снизить затраты энергии на ту или иную деятельность. Чисто научно, мозг программирует нас задаваться такими масштабными сроками, чтобы тупо подстраховать себя и свою бездеятельность. Мозг способен работать на полную мощность только при условии страха голода или физической опасности, в остальное время - это 10% от его возможностей. Научно доказан и синдром студента, когда при достаточно большом запасе времени человек(вовсе не студент) все равно откладывает выполнение задуманного на последние дни. Нет я вовсе не спорю о том, что обдумывание и размышление над рассказом может быть длительным. Само же написание и редактирование, конечно, короче. Выставив сейчас регламент и установив срок, мы все равно не заставим никого писать по этому регламенту, Ну блин, противоречит это естеству. Другой вопрос, что организация конкурса, дело хлопотное и на лето пришедшее весьма некстати.
Компромисс я вижу возможно в следующим- это оповещение и рекламирование конкурса с одной стороны, но и наличие возможности небездействовать и другим. Поверьте это не отвлекает, а просто тренирует и загружает мозги, ну для тех кто этого хочет...
И потом еще мысли Ника по поводу "по горячим следам" также верны. Сразу вспоминается уже крылатая фраза Михалкова из его же фильма "12": "У нас все так: посидели, потрындели и разошлись".
Через какое то время ваще настрой у всех будет непонятно какой))

Юлия Уральская   29.04.2015 16:09   Заявить о нарушении

Конкретизирую:
Как анонс будет регламент конкурса "Судьба человека", и проведение его во время удобное организатору, но уже с меньшими сроками.( кто хочет стартанет))прям сегодня). А в летний период - другие конкурсы.
Правда не уверена я, что запал останется прежним.

Юлия Уральская   29.04.2015 16:36   Заявить о нарушении

Я помогу с регламентом.
Так же с критериям для оценки этого конкурса и попорбую поискать судей на всякий случай, чтоб под кустиком не спрятались.
Света, возьмите какую-нибудь мою почту у К2 и напишите, чем помочь.

Бонс Билли   29.04.2015 21:06   Заявить о нарушении

Я за судьбу человека. Честно говоря, год назад именно об этом подумывал. По срокам мне все равно, не знаю, где я буду завтра, но постараюсь минимум принять участие, чтоб нескучно было (мне). В обсуждениях много мыслей, но зарегламентированностью старых членов не запугаешь (Анн Диа, можно без комментариев на этот раз? спасибо!). Всё равно каждый сделает приблизительно. Новички будут возмущаться, правильно сделают. Но караван пойдёт дальше. Со своей стороны обещаю, что больше никогда никого не буду оскорблять, ну, может, чуть-чуть, по делу.
1 октября - с ума сойдёшь ждать. 1 сентября - убиться можно, особенно тем, у кого куча школьников в семье. Приму любой срок.
Если осилю - учрежу (буду учреждать) номинацию "Только эмоции". Проверено десятилетним опытом: запоминаются эмоции от чтения. Любые.
С праздником

Иван Невид   30.04.2015 14:13   Заявить о нарушении

регламент отправлен на почту к2 30.04.

Света Малышева   01.05.2015 09:27   Заявить о нарушении

Светлана, если такой большой срок, то, может, присылать работы потом не на к2-шную почту, к которой, как предполагаю, сейчас у многих есть доступ, что анонимность может сделать условной (не знаю - потому фантазирую), а на твою почту?

Евгения Шапиро   01.05.2015 09:51   Заявить о нарушении

я в регламенте предусмотрела этот момент
рассказы на конкурс не будут мешать почте к2

Света Малышева   01.05.2015 10:00   Заявить о нарушении

а, я туплю...
про анонимность и доступ к почте вообще не подумала.
ну, когда\если регламент вывесят, то этот момент можно уточнить как-то

Света Малышева   01.05.2015 10:20   Заявить о нарушении

Всех с праздником!
Счастливых выходных!
Света, Женя, для анонимности можно создать Свете свой почтовый ящик или использовать имеющийся. Можно пересылать через секундантскую почту, там только я брожу) и могла бы пересылать работы на ящик К2 уже под псевднимами.

Чёрная Палочка   01.05.2015 10:53   Заявить о нарушении

Линочка, а пусть Света тогда и посылает на ящик К2 под псевдонимами.:)
То, что знает больше одного человека...:)))
Света по молчаливости для меня не меньше Ивы.

Евгения Шапиро   01.05.2015 11:00   Заявить о нарушении

Женя, это тоже очень хороший вариант. В любом случае проблема технически решаема.

Чёрная Палочка   01.05.2015 11:10   Заявить о нарушении

На почте К2 всё организованно. К каждому конкурсу сосдаётся спецпапка и поступающие работы перенаправляются в неё, а организатор конкурса затем сам приводит в порядок как ему надо. И путаниц никогда не было!
Да, у многих есть ключи от почты, но этику и совесть никто не отменял. Например, в последнем конкурсе я мог спокойно принимать литлото и от Ивы и от Марины Добрыниной, зная, что авторство известно только мне. Так же обстоит дело, когда ктото другой организатор. .
Но если человек желает подстраховаться, это его право. Вполне можно использовать свою почту

Николай Григорьевич Малахов   01.05.2015 12:09   Заявить о нарушении

"зная, что авторство известно только мне.", "Да, у многих есть ключи от почты,"
Значит, не зная, а предполагая. Я говорю о технических возможностях - дырах.
Фома.

Евгения Шапиро   01.05.2015 12:32   Заявить о нарушении

стесняюсь спросить: а регламент-то принят или как?

Света Малышева   01.05.2015 12:38   Заявить о нарушении

Света, вопрос не ко мне ))) Я свой проект закончил и ключики повесил до очередной идеи. А может, мне больше в голову ничего не придёт, тогда и заходить не будет надобности. Так что все вопросы к Иве.

*

Женя, я не предполагаю, а именно знаю! Потому что случайным людям на К2 ключи не дают

Николай Григорьевич Малахов   01.05.2015 13:27   Заявить о нарушении

Света, я думаю Иве нужно какое-то время изучить регламент на предмет возможных подводных камней, чтоб уже в процессе прохождения самого конкуса всё прошло штатно и для участников, и для судей, и для секретаря конкурса. Поэтому просто немного подождите, она обязательно ответит.

Чёрная Палочка   01.05.2015 13:52   Заявить о нарушении

Зато я несколько раз замечала, как ты, Ник, называл авторов по именам, не соответствующим их никам здесь.
Например, из последнего, что в памяти - ты выдал Оксану, когда она взяла новое витиеватое имя. Если не ошибаюсь, ты Билла пытался как-то обозвать по другому, чему он протестовал.
Т.к я не знала источников, то пофантазировала, что авторы могли открыться в почте.
Может, тебе нравилось показать свою осведомлённость или ты считал, что все знают? Но в любом случае, мне кажется, что авторов надо называть по тем никам, с которыми они приходят на страницу.
Тем более не случайным людям.:)

Евгения Шапиро   01.05.2015 15:18   Заявить о нарушении

Странная штука жизнь. Кому-то чего-то кажется, а другой должен доказывать, что он не верблюд. Женя, ты уже два года (извини, что на ты) весьма предвзято относишься ко мне, как будто я допустил по отношению к тебе личное оскорбление.
Билли я тогда перепутал с Зелёным Илом, которого в жизни зовут Женя и это не секрет.
А с Оксаной и того проще. Проходила первая рулетка, у неё была ангелом Марина Добрынина, тем не менее Оксана обратилась ещё и ко мне к просьбой помочь по тексту. Только поэтому я знал что она под тем ником.

Знаете, Женя, мне мягко говоря, поднадоели ваши регулярные инсинуации. Если у вас есть в чём меня обвинить, обвиняйте официально, а не прячьтесь за улыбку исподтишка.

Извините. что вспылил. К вам я по прежнему отношусь с должным уважением

Николай Григорьевич Малахов   01.05.2015 16:41   Заявить о нарушении

А людей я называю по именам, потому что так воспитан. Наверняка это выглядит старомодно или вообще как атрибут белой вороны. Но в любом случае это не желание поделиться осведомлённостью, а элементарная вежливость

Николай Григорьевич Малахов   01.05.2015 16:52   Заявить о нарушении

ууууу, опять тут слишком весело. Приветствую народ. Поскольку тут несколько раз мелькало и мое честное имя, постараюсь разложить все по полочкам по принципу "как бог на душу пошлет".
1. Ключи от почты есть у Ивы, Ника и меня. И, наверное, еще у Виктора. Только вот когда организатор заканчивает конкурс, он больше на почту К2 не лезет. Этика, знаете ли.
2. Организатор делает ВСЕ. Он, конечно, вправе найти себе помощников, но вся ответственность лежит только на нем. И если кто думает, что проводить конкурс легко и приятно - весьма заблуждается. да, это интересно. Но лично меня несколько месяцев после злодейского от К2 просто тошнило, и я реально думала свалить с него навсегда. Потому удивляюсь стойкости и терпению Ника. Здесь мы подходим к п.3.
3. есть два способа проводить конкурс: демократический и тоталитарный. Демократический - это то, что пытался сделать Ник. Когда организатор выносит что-то на обсуждение, слушает народ, вносит поправки и т.п. Это - геморрой и садомазохизм. Но, наверное, кому-то это нравится. Тоталитарный - это мой злодейский. Когда правила создаю я, я контролирую их исполнение, и меня совершенно не колышет, кто и что считает на данный счет. т.е. мы играем в футбол, а все с теннисными ракетками направляются на трибуны или в дурку. Но! Тоталитарный работает тогда, когда есть поддержка. Для меня такой поддержкой был шикарный состав судей.
4. Для того, чтобы написать хороший рассказ, нужна идея, вдохновение и пара недель времени. За пять месяцев можно написать роман, да и не один. Количество отведенного времени абсолютно не связано с качеством прозы. За пять месяцев случится следующее: никто ничего не будет писать вообще. Либо кто-то в последние недели рванет писать и напишет. Либо кто-то напишет прои в первые недели, а потом будет грызть локти, ныть и возмущаться, почему же поезд не идет. Но! Возвращаясь к тоталитаризму))) это - дело организатора - вот того самого перца (или морковки), который разрабатывает детальный регламент. Если организатор решил, что пять месяцев, пусть он потом сам страдает головной болью на эту тему.


Марина Добрынина   01.05.2015 17:24   Заявить о нарушении

я за тоталиризм
ну а если никто ничего не напишет, головной боли у организатора не будет точно

Света Малышева   01.05.2015 18:18   Заявить о нарушении

блин, как там пишется этот тота...

Света Малышева   01.05.2015 18:18   Заявить о нарушении

Встряну мимолетным дуновением.

Женя, Ник никогда не пытался назвать меня как-то по другому, кроме как Билли (за что, ему кстати огромное спасибо!).
И Ник ошибается, он не путал меня с Илом.

Единственый раз когда я протестовал против обращения по имени, произошел совершенно с другим автором и дело было, как бы это помягче, не совсем связано с личным обращением, хотя формально, я протестовал именно против этого.

Бонс Билли   01.05.2015 18:22   Заявить о нарушении

Бродит во мне идея провести маленький, быстрый миниконкурс.
Тоталитарный само собой :)))

Пренебрежение ГГ общественным мнением.

Назову его: "Я плюю на ваши могилы".

От 3 до 15 тыс знаков.
Срок 2 недели.
Жюри нет, только читательское голосование.

Нафиг ханжество, устои и гос-цензуру.

Эпоха, герои, жанр на усмотрение автора.
Как секретарь имею право зарубить не пропустить любую работу, даже если она мне просто не понравилась.

15001 знак и в сад, (во внеконкурс, если у меня будет хорошее настроение)

Доп номинации + призы за счет какого-нибудь заведения (К2, Фонд Ника, неизвестный меценат)

Политика, детская порнография, насилие, каноническая религия - не советую, могу зарубить (во всяком случае, буду показывать Иве)

Усе, можно в нетерпении изо всех апплодировать.

Ваш Билли :)))))

Бонс Билли   01.05.2015 18:37   Заявить о нарушении

ой-ё)) а мне идея Билли нравится)) в моем духе))
Один только нюансик - если герой на все плюет, то АДНАЗНАЧНА)))) одна из тем-изгоев будет затронута)))
Хотя, конечно, если подумать, воспитанник детского сада, отрицающий необходимость спать днем...

Марина Добрынина   01.05.2015 19:10   Заявить о нарушении

Вот это-таки конкурс! Браво Бонс Билли! А то расслабились все, описывать светлое светлым, и тёплое тёплым. Эка невидаль. Никаких затрат. А попробуйте-ка разглядеть светлое во мраке, и почувствовать тёплое в стуже. Да чтобы читатель проникся.

Виктор Ганчар   01.05.2015 19:27   Заявить о нарушении

опа! Музычка завелась.
http://www.youtube.com/watch?v=iYvD52ntohY

Ноябрь Марк   26.04.2015 17:08   Заявить о нарушении

Светлане Малышевой и Тамаре Пакуловой. От Марка.
http://ololo.fm/search/Pekka+Kuusisto+%26+Iiro+Rantala/Satumaa

Ноябрь Марк   26.04.2015 17:29   Заявить о нарушении

Здравствуйте.
Что заказывать будем?
Я официантка. Меня зовут Лили.
Могу предложить коньяк Хеннеси, мартини, чинзано, водку.
Закуски по Вашему желанию.

Лиля Лукова   26.04.2015 17:39   Заявить о нарушении

Любой каприз за Ваши баллы.
Всё вкусно, свежо, соблазнительно и виртуально.

Лиля Лукова   26.04.2015 17:44   Заявить о нарушении

Виски, детка! Caol Ila. Тащи, пожалуй, бутылку. И цыганский хор с медведем.

Ноябрь Марк   26.04.2015 17:46   Заявить о нарушении

упс. У меня 17 баллов. Поиздержался. Прокутил.

Ноябрь Марк   26.04.2015 17:47   Заявить о нарушении

Джаст э минит! Всё сделаем в лучшем виде!

Лиля Лукова   26.04.2015 17:47   Заявить о нарушении

Одноногий пират высказался, Марк.

Нелли Искандерова   26.04.2015 17:47   Заявить о нарушении

В нашем кафе можно брать в долг.
Этим мы отличаемся от других. Таких, как мы, больше нигде нет.

Лиля Лукова   26.04.2015 17:48   Заявить о нарушении

Тогда воды(

Ноябрь Марк   26.04.2015 17:48   Заявить о нарушении

поздно... цыгане уже на подходе - http://youtu.be/RrmOCfhaxLY

Лиля Лукова   26.04.2015 17:57   Заявить о нарушении

Пожалуй, приглашу Анн на медляк
http://ololo.fm/search/Scott+Hamilton+%26+Dusko+Goykovich/07+Angel+Eyes+%5BTight+But+Loose+2011%5D

Ноябрь Марк   26.04.2015 17:58   Заявить о нарушении

Лили, отработаю. Килянусь!

Ноябрь Марк   26.04.2015 17:59   Заявить о нарушении

Что-то пират высказался и удрал. А поговорить?

Ноябрь Марк   26.04.2015 18:01   Заявить о нарушении

Как скажете, Марк*))

Лиля Лукова   26.04.2015 18:01   Заявить о нарушении

От это по нашему, Лили!
Цыгане! Белые, красные. Оковы.
Всё, как на легендарном конкурсе.
А мне понравилось.

Ноябрь Марк   26.04.2015 18:07   Заявить о нарушении

Лили, а хде народ? Там же два рыцаря морды хотели друг другу начистить, кажысь:
http://www.youtube.com/watch?v=9zySFVipKfE

Ноябрь Марк   26.04.2015 18:10   Заявить о нарушении

И про полиглотов..., поли..., ну тех, что воруют тексты, хотели порешать.
На дачи рванули штоле?

Ноябрь Марк   26.04.2015 18:12   Заявить о нарушении

все уже дома, вернулись с дач))
Готовятся к завтрашнему трудовому понедельнику.
Кафе переполнено по пятницам.
Кстати.
Вы с Анн в двух местах, как минимум, ошиблись. Вот увидишь. ТСС!

Лиля Лукова   26.04.2015 18:24   Заявить о нарушении

Ха! А я ещё и не заслал. Надо поразмыслить. Одна схема в голове крутится. Будет 100% попадание.
Послушай, Лу, а тут случайно не играют в тотализатор? Можно запустить. Принимай ставки на первое место и кафе разжиреет.
Ещё. Как ваша забегаловка называется? Пусть авторы напрягутся и сочинят что-нибудь броское. Нуу, там "Сивый мерин" или "Одноглазая писака", а?

Ноябрь Марк   26.04.2015 18:36   Заявить о нарушении

Будьте как дома )))
Как говорится, жителем Непала является любой, кто сделан непальцем или непалкой )))))))))))

Конкурс Копирайта -К2   26.04.2015 18:36   Заявить о нарушении

Спасибо. Я тут удачно угнездился. Только вот нет публики. Придется Лу споить.

Ноябрь Марк   26.04.2015 18:42   Заявить о нарушении

Хеннеси ваш потом и порохом пахнет.
Мне, пожалуйста, стакан воды со спиртом, пол-куба гравия, скворешник диаметром шесть на четыре и йода от шиповника.
Ага, субботник.

Анн Диа   26.04.2015 18:47   Заявить о нарушении

не сочтите за наезд, дорогие гости, но может, вы пофлудите на своих страницах?
я согласна, ноябрь, вы круты... и вновь созданная лилу... лили... кики... тоже.
но нужен ли авторам ваш балаган?

Ива   26.04.2015 19:00   Заявить о нарушении

(реплика в сторону) думаю - а помог ли участникам Легендарного конкурса поток сознания некоторых рецензентов?

Ива   26.04.2015 19:03   Заявить о нарушении

Понял, не дурак. Убираюсь нафиг

Ноябрь Марк   26.04.2015 19:04   Заявить о нарушении

убирать или нет - ваш выбор, но продолжу свою мысль.
обидно мне за авторов. люди писали, выкладывались. что-то получилось, что-то нет - это нормально. а эти невнятные возгласы... какие-то ссылки на ютуб - к чему? имею фантазию, что такое обесценивание - как плевок от т.н. "рецензентов".
такое впечатление, что эти-самые-рецензенты хотят себя возвысить, а не высказаться по делу

Ива   26.04.2015 19:14   Заявить о нарушении

мы только-только создали антураж для беседы по конкурсу. Он затянулся?
Извините. Не буду мешать.

Лиля Лукова   26.04.2015 19:21   Заявить о нарушении

туплю.
зачем для того, чтобы высказаться по конкурсу, требуется столь долгое вступление? а сразу нельзя?
вот вы, лили - предположим, вы хотели высказаться по какому-то тексту без ущерба своему основному имени на прозе.
для этого создали клон.
ок.
ну так переходите к делу.
что-то очень вы меня зацепили. хочу разобраться - поможете?

Ива   26.04.2015 19:31   Заявить о нарушении

Ива, по-моему, ты не права. Это ж литкафе. Здесь кто курит, кто поёт. Потом кто-нить пару ласковых по существу скажет, и понесётся.
Хотя я тоже как-то рыпнулась сюда, мне сказали вежливое "ша", и я тоже слиняла.

Света Малышева   26.04.2015 19:38   Заявить о нарушении

Антураж - так интереснее. Мы же творческие люди. А они, как дети. Играются, как маленькие. В такой непосредственной игровой и располагающей к откровенности обстановке легче мыслится. Атмосфера не сухая, как на Конкурсе, а расслабляющая... Мне кажется, что идея с литкафе нуждается в том, чтобы её как следует обыграть (ИМХО)
По поводу Конкурса. Мне очень понравилась рецензия Нелли Искандеровой. Взвешенная и продуманная работа. Я не думала даже, что кто-то словно прочтёт и оформит мои мысли о конкурсных работах, сделает такую точную классификацию... Низкий поклон от меня Нелли. И огромная благодарность.

Лиля Лукова   26.04.2015 19:43   Заявить о нарушении

Я не хотела никого зацеплять... Просто я хорошо знаю, как и где создаются сюжеты на нашем, к примеру, телевидении. В кафе при телевизионном центре. Поэтому идея литкафе - просто супер.

Лиля Лукова   26.04.2015 19:54   Заявить о нарушении

Спасибо, Лили! Рада, что у меня есть единомышленники. Кстати, действительно жаль, что редкие легенды не пользовались популярностью. У самой несколько сюжетов вертелось. Прежде всего, Каин с Авелем в двух вариантах. Потом ещё легенды Карельского перешейка. Но вот оформить их не удалось - нехватка времени.

Нелли Искандерова   26.04.2015 19:54   Заявить о нарушении

Прошу прощения, Марк!
Просто одноногий пират высказался, а потом вынужден был уйти. На время. Может, ещё минут двадцать удастся побыть в сети.

Нелли Искандерова   26.04.2015 19:55   Заявить о нарушении

возможно, и ошибаюсь.
но, позвольте, останусь при своих.
выхожу из ветки))

Ива   26.04.2015 19:56   Заявить о нарушении

Нелли, конкретно Авеля с Каиным я не пропустил бы, об этом и в регламенте сказано. Библейская тема настолько обособлена, что может быть когда-нибудь и состоится конкурс на библейские сюжеты

Ник

Конкурс Копирайта -К2   26.04.2015 20:05   Заявить о нарушении

Замечательная идея для темы нового конкурса. Легенды родного края - тоже было бы интересно,как мне кажется...

Лиля Лукова   26.04.2015 20:08   Заявить о нарушении

Не, это, думаю, перебор будет - два подряд конкурса по старине.

Света Малышева   26.04.2015 20:10   Заявить о нарушении

У меня были не библейские. Точнее, не про то время. Один вариант точно не пропустили бы (там типа дона Педро). Второй пропустили бы точно (там про двух менеджеров и про то, как один другого подставил). Каин - просто из-за того, что когда пришёл устраиваться на работу, был в футболке с принтом NIAK. Специально играл недотёпу, потому что знал, что шеф простачков любит. Ну а потом "окучивать" шефа стал.

Нелли Искандерова   26.04.2015 20:13   Заявить о нарушении

А Авель - это от фамилии Авин, родственник гендиректора одного из банков. Типичный недотёпа, несмотря на связи. Айтишник. Так вот Каин прослышал, что руководство Авина на должность двигает, и подставил. Ну а тот с горя...

Нелли Искандерова   26.04.2015 20:16   Заявить о нарушении

Нелли, так это у вас скорей "буливар двоих не вынесет" ))))

Конкурс Копирайта -К2   26.04.2015 20:16   Заявить о нарушении

Один из исходов был самоубийство Авина после серьёзной подставы, сделанной его соперником. С этого момента всё как раз должно было начаться. А вспоминает об этом ГГ - прожжённый циник, которому было поручено руководством вводить в должность Каина. Каин для него опасности не представлял, а вот Авин с его связями - намного больше. Вот и помог злодею. И потом размышляет. И о том, что в результате всё на него злодей свалит, и о том, кто больше Каин - тот, кто был в футболке, или сам ГГ. Может, потом додумаю. Пока даже текста нет. Всё в голове.

Нелли Искандерова   26.04.2015 20:20   Заявить о нарушении

Да, Ник. Вот так. Два Каина, и кто из них злодеистей - вот вопрос. Тот, кто решил подставить, или его более опытный наставник, который ему помог.

Нелли Искандерова   26.04.2015 20:21   Заявить о нарушении

В одно время мне казалось, что классическая литература строится на нарушении библейских заповедей и описании того, что потом происходит с ЛГ)) А ведь это тоже весьма обширная тема для нового конкурса.( по заповедям ) Есть, где разгуляться воображению...
м.б. кому-нибудь понравится эта идея?)

Лиля Лукова   26.04.2015 20:24   Заявить о нарушении

Кстати, специально смотрела по сюжету про Каина и Авеля. Был роман одного писателя (кажется, польского?) про двух бизнесменов. А ещё программа такая есть компьютерная (подробности не посмотрела, т.к. искала только в пятницу вечером).

Нелли Искандерова   26.04.2015 20:27   Заявить о нарушении

А вообще про библейскую тему, конечно же, осторожно писать надо. Чтобы не задеть то, что имеет отношение конкретно к религии. А сюжеты - они же вечные.

Нелли Искандерова   26.04.2015 20:29   Заявить о нарушении

Согласна.Да.
Ваша тема, Нелли,- очень интересна. Её нужно обязательно оформить. У меня тоже что-то подобное было, я сама не могла мимо такой темы пройти. Уже готовый старенький рассказ есть, но его нельзя трогать.

Лиля Лукова   26.04.2015 20:36   Заявить о нарушении

Если раньше по прочтении подобных веток хотелось напиться, то теперь - только застрелиться в дальнем окопе...

Федор Кузьминский   26.04.2015 20:55   Заявить о нарушении

Фёдор, застрелиться всегда успеете. Сначала дайте идею для нового конкурса

Лиля Лукова   26.04.2015 21:02   Заявить о нарушении

а у меня вот уже есть пол-идеи. но целиком пока не сформулировалась

Света Малышева   26.04.2015 21:05   Заявить о нарушении

Идею предложить - запросто, нужно, чтобы её ещё приняли. Доброго вечера всем.
Идея тоже простая - конфликт. Не литературный, а "столкновение противоположно направленных целей, интересов, позиций, мнений, взглядов оппонентов или субъектов взаимодействия".
Один против одного, один ко многим, открытый, скрытый, внутренний - любой.
Задача произведения: показать разрешение конфликта, причём либо за счёт компромисса, либо за счёт интеграции. То есть не как "Гамлет", а как, допустим, "Много шума из ничего". Или "Напарник" у Павла Т. Антипова. Или ...
Без судейской коллегии. С читательскими оценками по трём направлениям: литература, сюжет, дружелюбность к читателю.
Только вы ж опять заскучаете :))).

Удав Юзик   26.04.2015 21:43   Заявить о нарушении

дружелюбность к читателю - это как?

Света Малышева   26.04.2015 21:47   Заявить о нарушении

у меня пока наброски вот такие:
___
Конкурс

Каждый пишет то, что ему близко, интересно, важно и так далее. Т.е. темы, жанры, герои и прочее – на усмотрение авторов. Ограничение единственное – количество знаков. Максимум 40 000 с пробелами (1 авторский лист). Минимума нет (но премодерация будет).

Критерии оценивания будут следующие:

1. художественная ценность рассказа вне конкурса, т.е. можно ли текст в представленном на конкурс виде отдавать в печать (в толстый журнал, в сборник рассказов какого-либо серьёзного издательства и т.п.)
В баллах: 1 балл – да; 0 баллов – нет.

2. идея созданного произведения как предмет для интеллектуальной дискуссии (вольные примеры: рассказ Пяточкина «Зимовье людей», рассказ Камикадзе «Падение Икара» и т.п. Тексты не обязаны быть провокационными или намеренно вывернутыми наизнанку. Но в них должно быть то, о чём можно поговорить или поспорить.
Баллы определяется в ходе обсуждения каждого прои. Жаркое обсуждение идеи\смысла\посыла – 2 балла; вялое обсуждение – 1 балл; нет обсуждений – 0 баллов.

3. текст может писаться как специально для конкурса, так и быть написанным ранее, но в сети его на момент конкурса быть не должно. Смысл такого послабления в следующем: кому-то интересно писать с нуля, кому-то нужен стимул для доработки уже почти готовой вещи.

4.

Света Малышева   26.04.2015 21:55   Заявить о нарушении

Отличная идея! Интересно, жизненно. Дело в том, что люди не умеют разруливать конфликты, особенно скрытые и продолжительные. Показать как его решить, какие качества души использовать, пробудить - не простая задача. Я уже готова участвовать в конкурсе с такой темой.

Александра Стрижёва   26.04.2015 21:58   Заявить о нарушении

Света, уточните про художественную ценность.
Если я на неё при написании махну рукой, то я рискую идею не прописать "идёт бычок качается..."

Ник

Конкурс Копирайта -К2   26.04.2015 22:03   Заявить о нарушении

Ник, я не знаю, как уточнить. Точнее, не поняла, что именно надо уточнять. Вы не знаете, что такое художественная ценность произведения?

Света Малышева   26.04.2015 22:09   Заявить о нарушении

Я ответила на предложение Удава Юзика. Считаю тему не просто интересной, но злободневной и вечной.

Света, понимаю, человеку хочется выложить свой труд, написанный ранее, возможно, доработать его. Но если не указать тему, то сложнее выставить критерии оценки произведения. Тут, на мой взгляд, нужна дисциплина.

Александра Стрижёва   26.04.2015 22:12   Заявить о нарушении

Отличные идеи! Без судей и об чём угодно.
Тянет всё-таки в нарписы?

Анн Диа   26.04.2015 22:15   Заявить о нарушении

Узко-тематические конкурсы - это путь в никуда вообще-то. Именно поэтому все до единого конкурсные тексты такие вымученные. Людям неинтересно писать чужие темы.
Насчёт заранее написанного согласна, но если темы будут на выбор авторов, то кто запретит им воспользоваться прежними наработками? ;)

Света Малышева   26.04.2015 22:16   Заявить о нарушении

Светлана, из опыта: обсуждение возникает, когда текст "открыт". То есть, если автор в произведении задал вопрос, задел актуальную для многих или не решённую на момент обсуждения, или откровенно провокационную проблему - короче, любым способом обратился к читателю с репликой, на которую явно ожидается ответ.
Если автор написал рассказ-повествование, рассказ "закрытый" - его обсуждать не будут, хоть тресни. Не умеют у нас такое обсуждать.

А "дружелюбность" - это тоже очень просто. Хотел автор самовыразиться, или рассказывал, ориентируясь на то, что рассказ будут читать посторонние люди, для которых и писалось. Какое впечатление у этих самых читателей сложилось.

Удав Юзик   26.04.2015 22:16   Заявить о нарушении

Удав, интересная мысль о самовыразиться или на писал на публику.
Вот Донцова пишет на публику, а читают её в электричках.
А Пелевин самовыражается - и считается культовым писателем современности.

Света Малышева   26.04.2015 22:20   Заявить о нарушении

Художественная ценность, о которой говорит Светлана, это, я понимаю, так: выньте рассказ из контекста К2, напечатаете на бумаге и дайте прочитать людям, (условно) ничего не знающим о "проза.ру", сетевой литературе и интернете вообще. Если рассказ таких людей заинтересует - это и будет положительной оценкой его художественной ценности.

Светлана, а Вы мне крайности в пример приводите. При этом есть читатели, которые не читают Донцову, есть читатели, которые не читают Пелевина, и есть читатели, которые не читают ни одного из них, хотя читают множество другой литературы, художественной в том числе.
Вопрос не в том, чтобы потрафить массовым вкусам. Вопрос в том, чтобы самовыражение было понято читателем. Донесено до читателя. интересно читателю.

Кстати. О самовыражениях. Вот есть Тартюф-Любшин, и есть Тартюф-Боярский. А пьеса была одна. Не Донцова с Пелевиным.

Удав Юзик   26.04.2015 22:28   Заявить о нарушении

Понимаю проблему так: я высказываю своё мнение, виденье проблемы, некое действие, знакомое лично мне очень хорошо, а читатель не понимает - не посвящён в хитросплетение, сложившееся в моём сознании. Если автор не утруждает себя пояснением личного восприятия и не раскрывает подоплёки действий и выводов, то он не лоялен к читателю, не считается с ним.
Если автор становится на позицию массового читателя, пишет на злобу дня, то он превращается в пекаря вкусных пирожков.
А что, уметь надо так сработать))
Найти золотую середину - вот задача.

Александра Стрижёва   26.04.2015 22:37   Заявить о нарушении

//Тартюф-Любшин, и есть Тартюф-Боярский.//

не видела ни того, ни другого, но в чём разница, понятно. Только это, по-моему, о другом.
Любшин - это опера, а Боярский - эстрада.
т.е. высокое искусство и низкое. И вот как раз Боярский-то снисходит до публики, а Любшин - во всяком случае в кино - старается возвысить публику до своего уровня.

Света Малышева   26.04.2015 22:41   Заявить о нарушении

Не-е, Светлана, это как раз об этом, но со всех сторон. И с той, о которой говорит Александра, и с той, о которой говорите Вы.
Давайте вернёмся на "прозу". Которая стоит, массово, на сугубо и чисто графоманской позиции: я - гений, мне все обязаны, а если вы меня не поняли, вы - ничто.
И Вы сейчас очень правильно, на мой взгляд, сказали - о том, чтобы "поднять до себя".
Перенесите это определение на автора. Не наплевать на читателя, а протянуть руку - и поднять до себя.

Извините, уважаемые - ушёл.

Удав Юзик   26.04.2015 22:57   Заявить о нарушении

"Узко-тематические конкурсы - это путь в никуда вообще-то" точно, Света, согласен. Дело такое, что конфетки за победу и прочее в конкурсе — побочное и смешное где-то, учитывая место. Хочется же прочесть побольше современной, интересной, спорной, авторской, стильной прозы. Рамки в виде заданий-тем существенно снижают такую возможность, по-моему, это очевидно.

"Не умеют у нас такое обсуждать". Удав, у нас это где? На сайте? Слушайте, так преодолеть это можно, сняв ограничения для участников, расширив (постепенно, да, не мигом) компанию до качества, где такое обсуждать и хотят, и умеют. Не надо никаких тем, кмк.

По конкурсу, например, требования:

Проза
Рассказ
Ограничений по теме нет
Ограничения по объему — такие-то (авторский лист, к примеру)
Жанровые ограничения — такие-то (все, кроме фэнтези, допустим)
Ограничений ко времени написания нет
Ограничений к публикации в сети/на бумаге нет
Ограничения по участию — такие-то (там, авторы сайта плюс не авторы, механизмы есть)

Участники подают заявку — текст.
Редакционная коллегия (редакторы, принимающие редакторы и тп) гласно и аргументировано, на странице конкурса проводят отбор текстов в длинный список (своеобразная премодерация путем формирования группы текстов для основного конкурса)
Короткий список формируется по результатам всеобщего голосования по текстам из длинного
Тексты из сформированного короткого списка вручаются жюри (выбранным, приглашенным, разным, главное, консенсусным фигурам) на оценку и обзор.
Все реально, вроде, готов помогать, искать чуваков интересных нездешних для жюри и обзоров, просто постить что-то во благо, так сказать.

Сабашников   27.04.2015 12:11   Заявить о нарушении

Сабашников, вот то, что вы написали, это ж не для песочницы (смеюсь)
И дело не в том, что все мы тут детский сад, а в том, какой интерес сторонним людям (не с прозы.ру) чего-то тут оценивать? Я как-то года два назад предложила знакомому критику пооценивать конкурсные работы на К2. В ответ услышала: о какой сумме идёт речь? Человек привык получать деньги за критические статьи, а вы хотите профессионалов привлечь... а чем, кстати?

Света Малышева   27.04.2015 13:52   Заявить о нарушении

и еще момент важный: чужие критики, они ж ведь никого тут не знают, чью-то ранимую душу беречь не станут.
конкурсанты разбегутся, причём массово.

Света Малышева   27.04.2015 13:55   Заявить о нарушении

Я в восторге от умных и рассудительных речей. Как всё очевидно и конструктивно. Просто таки рад за вас ребята, что вы наконец решили создать именно такую страничку именно для таких конкурсов. Потом ссылочку дадите и я обязательно поучаствую в таком демократичном конкурсе. А то маюсь от безделья. Со скуки недавно к сестре в гости зашёл и угораздило меня вскольз заметить, что сковорода на стенке не так висит, едва этой же сковородой не получил.
Что толку в пустом критиканстве? Возьмите, сделайте и покажите, вот мол как надо.

Ничегонеделающий Ник

Конкурс Копирайта -К2   27.04.2015 14:09   Заявить о нарушении

Ник, ваш тон неконструктивен, не находите?
Я внесла предложения о конкурсе именно на странице К2. Но вы тут же съёрничали (вопрос о том, что такое художественная ценность рассказа).
У Сабашникова ведь тоже предложение о конкурсе на странице К2, а не где-то там.
Но вам, видимо, проще ехать по колее, чем протаптывать новые дороги.

Света Малышева   27.04.2015 14:18   Заявить о нарушении

Света, во первых я ничего не решаю - есть руководство К2, которое в лице Ивы заявило, что покидает обсуждение в этой ветке. Тогда для кого вы написали? Пишите ей на почту и обсуждайте там жизнеспособность вашей идеи. Пока это всего лишь поверхностное: я хочу ни как у вас.
Когда я в своё время написал и сказал своё большое хочу по поводу одной идеи из которой можно сделать конкурс. Ответом мне было: идея твоя, ты и садись, и пиши регламент таким каким ты его хочешь видеть. И я скл писать.
А вы пока лишь пальчиком показываете: вот здесь у вас не так, и тут наличник покасился, и вон туда гвоздик прибейте...
Возьмите, сформулируйте и с готовым регламентом в почту к Иве. Вот тогда действительно будет видно, что вы что-то конкретное предлагаете.
То же самое касается и анархических выкладок господина Сабашникова.
Сейчас конкретно вы просто мутите, даже не воду, а околоводье. И не надо упрекать меня в моей саркастической улыбке. Она вызвана вашими словами.
Покажите дело!

Ник

Конкурс Копирайта -К2   27.04.2015 14:33   Заявить о нарушении

про пальчик, Ник, это вам всего лишь кажется.
и еще не поняла: если Ива покидает какую-то ветку, то разговор должен прекратиться? То есть все разговоры ведутся только для Ивы? Вы ничего не путаете?

Света Малышева   27.04.2015 14:37   Заявить о нарушении

помнится, вы свой "легендарный конкурс" начали обсуждать под чьей-то рецензией, когда предыдущий конкурс ещё не закончился. т.. вы прежде чем отсылать что-то на почту Иве, предпочли обкатать идейку на публике. Или это вам лично только так позволено?

Света Малышева   27.04.2015 14:40   Заявить о нарушении

Ох, Сабашников.
У этой страницы есть владельцы. Голова и шея. Попробуйте добиться хоть от одного раскрытия задач и целей проекта. Мне не удалось :). Это во-первых.
Во-вторых. Светлана резковато выразилась, но она права: с одной стороны, квалификация участников К2 не будет повышаться, если на конкурсах (да хотя бы в Лавке) не будет сильных работ; с другой - здесь имеют весьма туманное представление о том, каким бывает обсуждение, кроме того, что оно не будет нежным, если придут зубастые волки со стороны, которых, скажем честно, не хватает; с третьей - если обсуждение вдруг начнётся в тоне приснопамятного ОТ, на странице вообще никого не останется, и это будет правильно. Вопрос: как сохранить существующий коллектив (это то, чем разбрасываться не стоит), и привнести нечто новое и полезное. Не могу сказать, не знаю. Не имел дела с организацией творческих личностей :).

В третьих. Ник. Любое предложение должно обсуждаться. Понимаете? Об-суж-дать-ся. Как можно большим числом заинтересованных лиц. Тогда из предложения будет толк. Вот это мы и пытаемся сделать. Внести предложения, понять, обсудить, возможно - придти к каким-то собственным выводам. Я не вижу "критиканства". Я вижу - обсуждение.
Толку с того, что я напишу регламент, отошлю его Иве, и он там умрёт. Толку с того, что множество раз отмечалось, что с конкурсных гонок пользы чуть. Толку с того, что упорно пишутся тексты небумажнопечатаемые и не читателеориентированные, и это всех устраивает. Чего мы хотим - от страницы, от каждого из конкурсов и от самих себя - на конкурсе и странице? Пока что явно, кроме чёрта, этого никто не знает.
И, похоже, не особо знать хочет.

Удав Юзик   27.04.2015 14:45   Заявить о нарушении

Света, это вы что-то напутали с моей вседозволенностью. В декабре действительно, я обкатывал новогодний конкурс, так он и получился новогодним.
Идея о легендарном мне пришла спонтанно в голову и я сразу сел писать регламент, через полтора часа отправил регламент на утверждение, а ещё через полчаса регламент висел на странице.
И поверьте, я не оправдываюсь. Чтобы изменилось если бы я обкатал эту тему? я же ничью работу при этом не подвергал критике.
У К2 свой особый формат проведения конкурсов, да песочница, да для обкатки новых авторов, так к2 и не замахивается ни на что. Кому нравится этот формат, тот участвовал, тут не обещано никому выхода прямого в большую литературу.
Так если вам не нравится формат, создайте свой, что вы в чужой скворечник лезете?

Ник

Конкурс Копирайта -К2   27.04.2015 14:51   Заявить о нарушении

Нику: послушайте, любезный, вам лично никто ничего не предлагал, ни к чему не призывал, так что повелительное наклонение приберегите для сестры. Тем более никто не критиковал; и, поверьте, проверять не стоит, а то ваша мелькнувшая недооцененность организатора легко превратиться в исполненную неполноценность. Что вы такой вечно взъерошенный? Всем нормально видно, что вы не *** пинаете, а ведете мероприятие, ведете тоже нормально, дальше-то что? От души же дело правите, а не повинность отбываете на штате. Успокойтесь, никто вашу лаврушку не отнимает, доедайте спокойно.

Свете: на смежном сайте масса проектов со схожим скелетом, работают ведь как-то. почему на стихах это реально, а на этом сайте нет?

Сабашников   27.04.2015 14:55   Заявить о нарушении

Ник, я как-то читала слова Ивы: К2 - это мы с вами.
Если же исходить из Ваших слов, то Вы уж тогда список повесьте на видном месте. кто эти "мы с вами". ага?

Света Малышева   27.04.2015 14:57   Заявить о нарушении

Удав, я согласен насчёт обсуждения, именно обсуждения, а не навязывания своей точки зрения как единственно правильной.
Что конкретно предлагают Света и Сабашников? Ломать. Извините, а они что-то строили?
На к2 очень долго висела публикация "обсуждаем будущие конкурсы"
Кроме флуда, ничего конкретного там не было.
И ещё важный нюанс - если кто-то считает что моя физиономия портит лицо к2, так я не гордый, уступлю место.

Николай Григорьевич Малахов   27.04.2015 15:04   Заявить о нарушении

Этот скворечник мне не чужой.

Удав: все верно, хотя мне были известны и задачи, и цели проекта на старте. Но все меняется, щас имеется инерция от мощного старта и коллектив, который в известной степени бесценен, этот так. Просто, кмк, чтобы понять на что способен проект, откуда ждать отклик, где почерпнуть ресурс, чем подпитать и тп, я предложил подумать над проведением максимально открытого конкурса, всего лишь навсего, его результаты обязательно дадут или толчок или определенность в неизбежном, что ли.

Сабашников   27.04.2015 15:05   Заявить о нарушении

Сабашникову:
я на стихире пару раз участвовала в БЛК. Не, здесь такой формат не прокатит. Во-первых, стихи всё-таки короче )) А во-вторых, там народу много. И есть из кого жюристов выбирать.

Света Малышева   27.04.2015 15:06   Заявить о нарушении

Алё, гараж! Простите мне мой французский. Это я Николаю Григорьевичу.
Что именно я предлагала ломать?? Вот здесь, копирую еще раз своё рац,блин,предложение:

1. Каждый пишет то, что ему близко, интересно, важно и так далее. Т.е. темы, жанры, герои и прочее – на усмотрение авторов. Ограничение единственное – количество знаков. Максимум 40 000 с пробелами (1 авторский лист). Минимума нет (но премодерация будет).

Критерии оценивания будут следующие:

1. художественная ценность рассказа вне конкурса, т.е. можно ли текст в представленном на конкурс виде отдавать в печать (в толстый журнал, в сборник рассказов какого-либо серьёзного издательства и т.п.)
В баллах: 1 балл – да; 0 баллов – нет.

2. идея созданного произведения как предмет для интеллектуальной дискуссии (вольные примеры: рассказ Пяточкина «Зимовье людей», рассказ Камикадзе «Падение Икара» и т.п. Тексты не обязаны быть провокационными или намеренно вывернутыми наизнанку. Но в них должно быть то, о чём можно поговорить или поспорить.
Баллы определяется в ходе обсуждения каждого прои. Жаркое обсуждение идеи\смысла\посыла – 2 балла; вялое обсуждение – 1 балл; нет обсуждений – 0 баллов.

3. текст может писаться как специально для конкурса, так и быть написанным ранее, но в сети его на момент конкурса быть не должно. Смысл такого послабления в следующем: кому-то интересно писать с нуля, кому-то нужен стимул для доработки уже почти готовой вещи.
___
Где здесь - ЛОМАТЬ?

Мне физиономия ваша без разницы, но то, что именно вы сейчас пытаетесь задавить любые попытки любых обсуждений - очевидно.
Вы это обосновали тем что К2 для вас была, есть и должна остаться песочницей.
Но, возможно, у других участников иное мнение. Не?..

Света Малышева   27.04.2015 15:13   Заявить о нарушении

ну блк да, там темп убийственный, каждый месяц, но есть, например, лит.фестиваль рунета, он вообще сезонный: лето, осень, зима, весна, 4 раза в год. Я предлагаю подумать об одном разе пока что, на пробу. )

Сабашников   27.04.2015 15:19   Заявить о нарушении

Света,
"Каждый пишет то, что ему близко, интересно, важно и так далее" - это и есть ломать!
"Художественная ценность вне конкурса" - это и есть ломать.

Я никому тут руки не закручиваю, мне бы конкурс закончить да выспаться по человечески.

Обсуждения нужны, никто не спорит. Почему то Ива именно в этой ветке отказалась участвовать, так создайте другую ветку.
Какой толк на дворника с кулаками налетать?...

Николай Григорьевич Малахов   27.04.2015 15:30   Заявить о нарушении

Света, тут всех всё устраивает! Тех, кого не устраивало - ушли. И каждый раз, например, мне - дают понять, что на фиг не нужны ни мои предложения, ни впечатления - все гениальные писатели, всё умеют, и вообще всё отлично.

Небеглая Луна   27.04.2015 15:31   Заявить о нарушении

"Художественная ценность вне конкурса" - это и есть ломать. ?????

Ник, да вы что, в самом деле? Я думала, вы придуряетесь, а вы и правда не знаете, что любая литература только тогда литература, когда она может существовать вне каких-то там разовых конкурсных площадок.
Если все конкурсы только ради самих конкурсов, то зачем это автору?! Для каких целей-то? А судьям зачем??
Если так думают все участники, то здесь впору не конкурсы проводить, а лекции на элементарные знания, которые в школе изучают.

Я в шоке. Второй раз. Первый - с плагиатом. Кстати, как там поживает МОЙ рассказ, который я отослала для разбора на почту К2?

Света Малышева   27.04.2015 15:56   Заявить о нарушении

Света, пропустите текст Гусли через антиплагиат. Заимствовано 8% 8! 92% автор создал своими потом и кровью.
Ваш надёрганый текст - заимствовано 100%
Света, так это вы ёрничаете, а не я.
Вы ратуете за конструктивное обсуждение своих идей? Хорошо, тогда прекратите нападки, ничем не подкреплёные. 8% - это не плагиат, вы в любом международном суде проиграете.
Я ещё год назад говорил и даже официально спрашивал перед этим конкурсом, кто мне может помочь. Никто не откликнулся, зато собак на меня сейчас спускать в очередь выстроились.
Это мой последний пост.
Просьба, пожалейте ветку, откройте новую

Ник

Конкурс Копирайта -К2   27.04.2015 16:40   Заявить о нарушении

Ник, я не про текст Гуслей говорю. А про сам факт того, как, оказывается, можно (по-вашему) оформлять текст. Из моих 100% легко сделать 8%, добавив 20 страниц лично моего текста. И тогда надёрганные, как вы правильно сказали, фразы, растворятся в моём тексте. И никто, как вы не поймёте этого! - никто не сможет узнать, где в этих 30 страниц ваши три абзаца. Потому что они никак не выделены, они просто сливаются с основным текстом.
Если вам тяжело это понять в абстракции, я выложу это на свою страницу. И разбавлю до 8% три пять чужих абзацев своей сотней.
Всё. Ушла.

Света Малышева   27.04.2015 16:54   Заявить о нарушении

Прочитала обсуждение со скорбью и с такой же скорбью пишу (серьезно).
Всякое действие начинается с человека, который говорит: Я ЭТО СДЕЛАЮ.
Например, Ник решил – он проведет легендарный конкурс, и он его провел. Придумал регламент, собрал судей, сделал протокол, принимал рассказы, размещал их на странице, сейчас подсчитывает голоса. Когда ему нужна была помощь, обращался к Марине Добрыниной и ко мне.
Никто не собирается монополизировать К2. Есть идея? Отлично! Скажите всем: Я ЭТО СДЕЛАЮ.
Нужна помощь – скажите: мне нужна такая-то и такая-то помощь. И делайте.
Пока что (скорбно отмечаю) обсуждение идет на уровне – а давайте?
Естественный ответ (ото всех) – давайте!
А дальше что? Бла-бла-бла? И через месяц-два-полгода – ну почему вы (?!) ничего не сделали?
Так уже много раз было. Мож, уже пора рвать круг и переходить к конкретике?

Ива   27.04.2015 17:47   Заявить о нарушении

Марин, не поверишь, собралась сделать. Именно то, что написала. Вбросила для откатки. И тут на тебе - пи*дуй отсюда в другой скворечник, не ломай устоявшееся.
ну и на хрена оно мне тогда нужно? если тут всё устоялось, застоялось и забронзовело?

Света Малышева   27.04.2015 17:58   Заявить о нарушении

нет, Свет, в данном случае ты неправа. Ник много сделал, и я понимаю сейчас его чувства.
однако предлагаю вопрос - кто для партии более ценен? - больше не муссировать.
переходим к делу.
итак?

Ива   27.04.2015 18:01   Заявить о нарушении

"итак" дорабатывается.
вывешу под текстом Литкафе отдельной рецей
засылать регламент до обсуждения считаю неправильным. потому что потом начинаются непонятки и вопрос-ответ в рецах.

Света Малышева   27.04.2015 18:09   Заявить о нарушении

Народ, чего делите?

Иван Невид   28.04.2015 10:02   Заявить о нарушении

Мы делили апельсин...
Марку - спасибо за музыку. Чуть послушала - спокойно, умиротворённо, перед сном послушаю больше. Про вискарь тут забыли, боятся, что овиртуалится. Помнится - весело тут было. Видно, поводов больше было.
Нику - секретарская должность - ещё та заМОРуха. Терпения. Мы тебя любим.
Светлане - благими намерениями жить хорошо. Ещё лучше - сделать их жизненными.
Поддержим любые добрые начинания. А чё? Кто прикипел к К2 - останется, кто другие тропинки пробует - шире шаг!

Тамара Пакулова   28.04.2015 14:54   Заявить о нарушении

Тамара и Иван, ваших предложений жду тут: http://www.proza.ru/rec.html?2015/04/28/39

Света Малышева   28.04.2015 14:59   Заявить о нарушении

Ни фига себе ветка!
Кажется, я тут ещё не извинялась?

Ай, да устала уже.

Анн Диа   28.04.2015 19:42   Заявить о нарушении

Ой, девушка, да не обращайте на нас внимание, мы ещё пежопами не доросли )))

Дефис был поставлен намеренно, потому что здесь можно говорить не только о литературе, а отвести душу добротным флудом.

Кстати, походите, посмотрите, может мы ещё где накосячили )))

Николай Григорьевич Малахов   10.02.2015 19:26   Заявить о нарушении

Я обязательно посмотрю, кстати, лично Вы мне очень нравитесь как автор.

Злата Квятковская   10.02.2015 19:31   Заявить о нарушении

Рад, что хотя бы как автор )))
Когда я 2 года назад пришёл на К2, то у меня на страничке один "Метроном" висел, написанный 15 лет назад )))

Николай Григорьевич Малахов   10.02.2015 19:47   Заявить о нарушении

Ну да, надо было честно написать: "Литр-кафе".

Анн Диа   10.02.2015 20:46   Заявить о нарушении

Привет, Вить. А ты правда веришь в эволюцию?

Черный Следопыт   29.01.2015 00:05   Заявить о нарушении

)))))))))))))))))))))))))))))) Святое желание! А то всё им да им.
Вот если бы сегодня объявили конкурс на самый-самый новогодний подарок, все призы были бы моими. Никто не догадается, что же мне подарили. А я рада, улыбаюсь довольно и раз пять уже полюбовалась своим подарком. Красота!
А подарили мне две отвёртки - одна крестообразная, вторая обыкновенная, плоски, газовый ключ, молоток и две кисточки. Вот. Теперь у меня дома инструменты на все случаи жизни!)))))))А то дарят одни только полотенца и скатерти. Наконец-то что-то путное. И то пришлось намекнуть прозрачно.))))

Ольга Кострыкина   01.01.2015 22:41   Заявить о нарушении

Нет, у меня круче подарок - песочные часы. Как намек, время уходит, а ты ни черта не делаешь...

Наталья Ковалёва   02.01.2015 06:55   Заявить о нарушении

Пррррывет! Сибирь первой чокалась с Президентом. Подарки под ёлкой не утром искала, а сразу после боя курантов. У меня тоже подарок крутой - цветочек аленький - какой-то экзотический цветок из заморских стран в горшочке, а горшочек в пышной полиэтиленовой юбочке. Говорят, цвести будет долго. Красивый! Только без запаха... Загадала: Ах, цветочек аленький... Представляете? Исполнилось...С Новым годом все! С годом Синей деревянной Козы! Почему синяя и деревянная - не ведаю, сообщу, если разведаю...

Тамара Пакулова   02.01.2015 08:41   Заявить о нарушении

Оригинально - год синей бороды )))))))) и не важно, что козьей ))

Николай Григорьевич Малахов   02.01.2015 09:55   Заявить о нарушении

Тамара, не вводите всех в заблуждение, первой из вас и нас Новый год встречаю я! Всех с наступившим!
http://www.bluemountain.com/ecards/holidays/christmas/everyone/card-3287002

Клара Хюммель   02.01.2015 11:53   Заявить о нарушении

А последней видимо Ксюша (Рене). Что-то давненько к нам не заглядывала

Николай Григорьевич Малахов   02.01.2015 15:20   Заявить о нарушении

Ник, верное уточнение - если коза синяя, то и козёл у неё синий, значит и борода у него - сииииняя. Брррр...

Тамара Пакулова   02.01.2015 15:21   Заявить о нарушении

Клара, ссылка не открылась почему-то...

Тамара Пакулова   02.01.2015 15:22   Заявить о нарушении

Да, куда-то исчезли Софья, Ксюша. Партизаны появляются так редко, такие, бл, неуловимые и скучные... А задания от Ивы такие сложные и серьёзные, что мама не горюй. Готовлю подполье - ухожу, чтобы подумать о главном.

Тамара Пакулова   02.01.2015 15:28   Заявить о нарушении

Год синего козла, звучит как название детектива))))

Наталья Ковалёва   02.01.2015 15:39   Заявить о нарушении

Наташа, привет. Точно - классное название. Давай пиши детектив - заценим всей компанией

Тамара Пакулова   02.01.2015 15:42   Заявить о нарушении

Всем привет!
А мне кажется, что песочные часы - источник вдохновения. Пока сыплется песок время рассказывает свои истории. В том числе и детективные. А повёрнуе на половину они символ бесконечности. Наталья, только представьте, теперь в вашей власти остановить время одним движением руки.

Чёрная Палочка   02.01.2015 21:41   Заявить о нарушении

Часы - хороши, они как никогда кстати, это для меня особенный символ - песочные часы, они напоминают о подруге, которой уже нет. Это образ из её произведения - песочные часы. Мне даже показалось, что это такое напоминание мне. И про вечность очень точно. Такой очень символический подарок. Время - работать.И просто очень красивые.

Наталья Ковалёва   02.01.2015 21:50   Заявить о нарушении

Наталья, а напишите и вы историю с песочными часами. Историю - посвящение.

Чёрная Палочка   02.01.2015 22:19   Заявить о нарушении

Лина, приветствую в Новом году!
Кажется, сонное царство ещё не расколдовали.:)

Евгения Шапиро   01.01.2015 11:44   Заявить о нарушении

Всем, кого приняли в новый год, — привет!
Мы стали старше, а, значит, будем думать. Но — не грустно!

За пузырики! И ёжиков, которые спят.

Анн Диа   01.01.2015 12:26   Заявить о нарушении

Женечка, Анн, с Новым вас!
С выходом из спячки))

Чёрная Палочка   01.01.2015 13:04   Заявить о нарушении

Ну, вот Женя и Анн вышли и снова зашли))
Гуляет страна, однако))

Чёрная Палочка   01.01.2015 17:54   Заявить о нарушении

Протираю глаза. Всем с добрым утром. Чой-то не рассвело ещё.)))) Как вечер? Вечер? Это что, я спала столько?)))) вот учила же мама не мешать водку с шампанским. А кто-то внутри меня шепчет: коктейль, коктейль.(с) Вот вам и коктейль, еле на ногах лежу. Девочки, хоть намекните, что нужно сказать? Я всё скажу. ничего не ута. Только пока нет установки, что говорить. Жду ЦУ.))
Всех с Наступившим!

Ольга Кострыкина   01.01.2015 18:10   Заявить о нарушении

Ольга, с Наступившим, с Новым годом!
Пришёл, пришёл, родимый))
Хорошего настроения вам, и всего, что способствует рождению хорошего настроения))
ЦУ? Пожалуйста, даю наводку: В Лавке автор NN долго, но терпеливо ждёт откликов на "Большое зелёное яблоко"...

Чёрная Палочка   01.01.2015 18:19   Заявить о нарушении

Вас поняла. Конец связи. Пошла на изучение объекта.

Ольга Кострыкина   01.01.2015 18:25   Заявить о нарушении

Ром, дружище! И тебе желаю быть не бараном, а символом )))))

С тебя тройной бурбон!

Николай Григорьевич Малахов   31.12.2014 20:52   Заявить о нарушении

Наливаю тройной тебе дружище Ник, и чтоб было фсё!

Партизанс Форева   31.12.2014 21:39   Заявить о нарушении

Ром, как же я рада тебя видеть, человечище!!!
Ром, Ник, с наступающим!
Чтоб любые вершины покорялись на раз-два, восхождения были лёгкими, а спуски приятными.
Удачи и большого человеческого счастья!

Чёрная Палочка   31.12.2014 22:58   Заявить о нарушении

Линочка, мы тоже тебе всегда рады, спасибо

Партизанс Форева   27.01.2015 17:38   Заявить о нарушении

Не успеешь написать человеку, он тут же отвечает )))))))))))

Николай Григорьевич Малахов   27.01.2015 17:49   Заявить о нарушении

Ник, не придирайся!))) Лесная почта - лучшая почта в мире!)))
С успехом тебя! Как там, наверху, кислорода хватает?)))

Чёрная Палочка   27.01.2015 20:40   Заявить о нарушении

Лина, про какой верх и кислород ты говоришь? )))

Николай Григорьевич Малахов   27.01.2015 21:26   Заявить о нарушении

Про второе место Дворника)))

Чёрная Палочка   27.01.2015 21:28   Заявить о нарушении

АХ, это )))
А я думал, вдруг в праздничной эйфории кому чего пообещал )))

Николай Григорьевич Малахов   27.01.2015 21:39   Заявить о нарушении

Было дело до эйфории, помнится...)))
И срок близится...

Чёрная Палочка   27.01.2015 21:43   Заявить о нарушении

Ой-ё-ёй
Лина, напиши-ка подробно в почту. Походу я заблудился (ши

Николай Григорьевич Малахов   27.01.2015 21:48   Заявить о нарушении

Один момент))

Чёрная Палочка   27.01.2015 21:56   Заявить о нарушении

Анн, приветствую!
"Русская рулетка" это не дуэль, это игра в которой автор бросает вызов сам себе и проверяет своё мастерство мыслить быстро, работать в сжатые сроки, писать в непривычном жанре.
А помощник-Ангел и критик-Чёрт активно помогают ему набраться опыта и критически оценить проделанную работу. И оба они нужны и незаменимы как два крыла для полёта.
Вот как-то так))
За сим отбываю в нирвану)))
Координатор,

Чёрная Палочка   26.12.2014 23:10   Заявить о нарушении