Рецензии на произведение «000000000000»

Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

Надежда, если честно, не осилила я Силу Севера. Для меня - это искусственные цветы — вроде сюжет интересный, написано красиво, а душу не трогает... Про образы тут уже много сказали... ругали. И ради интереса я заглянула в ваши миниатюры и стихи. В частности «Ни шагу назад», «Наша история», «Пара». На мой взгляд, это, как вы сказали, «нытье» не идет ни в какое сравнение с рассказами (с прошлогодним «Риверсайдом» тоже). В миниатюрах — правда жизни, и ощущение у меня, как читателя, реального пережитого душевного опыта. Они такие живые, интересные, не банальные. Это дорогого стоит — выразить то, что чувствуют другие. Остается только пожелать, чтобы такими же настоящими, не схематичными стали ваши рассказы.

Карина Хачатрян   01.11.2014 16:46     Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

Рассказ читается легко, интересный. Он вызвал бурю рецензий, уже дискуссия развернулась между ними, почти не по рассказу . Это, наверно, хорошо. Дальнейших творческих успехов,Надежда.

Александра Клюкина   31.10.2014 15:08     Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

Впечатление что читаю перевод с английского. Точно. Автор Надин Ривз. Несомненно что данный перевод значительно обогатит русскую литературу.

Алексей Муратов 2   31.10.2014 00:55     Заявить о нарушении
Точно подмечено, Галина Александровна!

На семинаре тоже за меня отвечать будете?(интересуюсь)

Алексей Муратов 2   01.11.2014 00:40   Заявить о нарушении
Отзыв хоть и в высшей степени ироничный, но всё же неудачный. Поддержу Галину Александровну.

Дмитрий Дашко   01.11.2014 12:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

Я бы еще читала и читала этот текст. Он гладкий-гладкий, слова цепляются друг за друга, перетекают водой.
На уровне ощущений есть что-то едва уловимое, пронзительное, от чего тянет прочитать еще раз, увидеть это что-то между строк.
Мне нравится, когда драма в истории ощущается подспудно, без углубления в пространные описания, просто чувствуется.

Кити Пахолкова   28.10.2014 20:39     Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

Ну для начала сразу скажу, что в этом году рассказ Надежды мне понравился намного больше. Да, есть придирки. Даже больше, есть много моментов, которые я бы написал по-другому. Да, у меня появилось желание добавить в рассказ что-то свое, а значит меня все-таки зацепило.
Возможно, я и не прав, но мне кажется, грамотно растянув время до встречи охотников и Стаи, добавив саспенса и прорисовав характеры персонажей, этот рассказ можно было бы улучшить.
Не прорисованы абсолютно все охотники,кроме Биргера. Да и волки, двое вообще статисты какие-то. Хотя бы кратко можно было бы образы укрупнить.
Сделать акцент на отношениях в отряде. Конфликт добавить.
Ну хотя это конечно мое мнение,не более.Автор может с ним не соглашаться.
Все же я посоветовал бы хотя бы немного, но поработать над рассказом Надежде, а заодно почитать рассказы Сетона-Томпсона про волков в частности "Лобо" и "Виннипегский волк".

Александр Зачесов   28.10.2014 10:40     Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

«...На северном полюсе, говорят, именно так и есть». Г. Щекина

На Северном полюсе нет леса. Но это неважно, так как налицо не рассказ, а слабая попытка написания сценария для триллера. Почему слабая? Потому что автор пустила всё на самотёк: мол, режиссёр знает, как лучше снять, стоит лишь обозначить декорации - здесь лес с волками, здесь - избушка с охотниками. Конечно, охотники - бывшие военные наёмники (профессиональные убийцы), и самый распоследний зритель (читатель) представляет, как они выглядят, ни к чему описания... Главное - страху нагнать! Автор бывала в ночном лесу? Знает, что такое мороз в пятьдесят градусов? Откуда там взяться воронам, они бы на лету замёрзли, да и растелешившийся герой - тоже. Автор ведает что-нибудь об охоте, хотя бы по рассказам бывалых людей, а не только по фильмам и популярным песням? Потому так много несуразностей... Про язык всё уже сказали. А зачем киносценарию язык? Главное - фигуры расставить, а "клиповое" сознание само воспроизведёт всё виденное-слышанное, даже нечто подобное - читанное... Не у Джека Лондона, конечно.

Нина Писарчик   23.10.2014 01:12     Заявить о нарушении
Это именно рассказ, а не сценарий! И в рассказе нет Северного полюса (на Южном тоже пальмы не растут).
Автор не бывала в ночном лесу, но автор знает и общается с тем, кто бывал в ночном лесу и охотился на волков.
Вороны были уже утром, а не ночью. Про мороз в 50 градусов предположил один из героев, а не точно показал столбик термометра.
И Джека Лондона трогать не стоит, до его уровня многим с "хорошим языком" плыть и плыть....
Спасибо за отзыв!

Надин Ривз   24.10.2014 15:39   Заявить о нарушении
Нина Викторовна, вы хорошо знакомы со сценариями? Вы их писали? Читали? Настоящий сценарий, по которому работают в театре или в кабинете киностудии? (на съемочной площадке работают по режиссерскому сценарию, там помимо слов и мизансцены, расписано где крупный план, где общий, с какого ракурса камера снимает и т.д.)

Надин Ривз   24.10.2014 15:52   Заявить о нарушении
Как говорил Александр Довженко: "Сценарий это Она говорит, Он говорит, Она говорит, Он говорит, и по этому режиссер снимает фильм" Почему критик акцентировал внимание на экранизации рассказа не понятно. Но это критика рассказа, это оценка несуществующего сценария, который критик сама себе придумала.

Александр Маяков   24.10.2014 21:23   Заявить о нарушении
Конечно же, не сценарий... Иносказание допускается? Но картинка-то виданная-перевиданная - "крутые" схватки растиражированных импортных героев с виртуальными волками (оборотнями, инопланетянами, мертвецами, вампирами...)
Условный Север (конечно, не Северный полюс - это слова предыдущего рецензента, не мои), уловный лес, условный холод... Даже название - условное. Так красивше?
Назови хоть рассказом, хоть не рассказом - живого авторского чувства здесь нет. На прошлом семинаре отмечался уже состоявшийся авторский язык Надежды Леонычевой, при несостоятельном желании писать не о себе и собственном жизненном опыте, а на темы переводных дамских романов. Взяв тему, ещё более чуждую собственному опыту, автор и язык наработанный утратила. Сплошные клише! Режь меня на куски, ешь меня с маслом - но я никогда не соглашусь, что нынешняя Леонычева затмила прежнюю начинающую студийку (себя саму).

Нина Писарчик   25.10.2014 23:24   Заявить о нарушении
Нина Викторовна, я уже много раз говорила и повторю еще раз, в своих произведениях я обрабатываю ситуации взятые из жизни (они есть и в "Риверсайде", и в "Убить ангела" и в "Клубе анонимных убийц"), там отражена моя жизнь и мои чувства. Да, этот рассказ полностью вымышленный, я его сочинила, сама я не была в лесу и не охотилась на волков. Но разве литература не предполагает вымысел?
А мои студийные миниатюры по большей части нытье подростка "прочитавшего вагон романтических книг". И миниатюры я пишу до сих пор.
Что касается рассказов, то как бы вам ни казалось, люди, которые читают меня отмечают, что я пишу все лучше и интереснее.
Я понимаю, что вам ближе то, что я писала раньше, и вы не можите воспринимать то, что пишу сейчас.

Надин Ривз   26.10.2014 10:09   Заявить о нарушении
Я воспринимаю любые жанры (подростковые миниатюры, в том числе) - от эссе до романов, если они талантливы. Но если на первый план выходит вторичность материала, не подкреплённая ни чем - ни оригинальным авторским языком, ни душевными переживаниями автора, ни стилевыми находками, ни сюжетными ходами, ни литературными приёмами - я об этом скажу.
Писательский труд - не в собирании похвал, особенно от ближнего круга, это способность учиться на своих ошибках. Не ругаться надо с теми, кто указывает на ошибки, не обижаться на них, а работать над текстом, убирая ошибки. Если автор не замечает их у себя, тем необходимее сторонний читатель - внимательный, заинтересованный и ПРИДИРЧИВЫЙ. Иначе - как ты станешь писателем?

Нина Писарчик   26.10.2014 11:33   Заявить о нарушении
Я вас поняла.
Критику я учитываю и советам следую.
Кстати, "Сила Севера" была отредактирована и почищена с учетом замечаний, сроко будет на моей странице прозы.

Надин Ривз   26.10.2014 21:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

Нина Авдюшкина, очень-очень опытный журналист, сказала примерно о том же в рецензии ниже, о чем хотела сказать и я. Видимо, у нас это профессиональное. Требование и к журналистскому тексту, и к литературному (с той лишь разницей, что в литературе оно гораздо более жесткое и беспощадное, чем в журналистике) одно и то же - избегать лишних слов. Уже в первом абзаце полным-полно лишних эпитетов. У автора практически постоянно используется самая популярная модель словосочетания по типу прилагательное + существительное.

А теперь смотрим на сами эпитеты: если луна - "полная", если тишина - "гнетущая", лес обязательно "заснеженный", а ночь непременно "безмолвная и тихая". В таких случаях хороший редактор возвращает текст, основательно расцвеченный красным маркером, и выдает автору "Словарь эпитетов русского языка" с предложением заменить клише на оригинальные прилагательные или вовсе отказаться от них. Однажды это случилось и со мной в первый год работы журналистом. Мои луны тогда тоже были исключительно "полными", а ночи "безмолвными и тихими" :))) Пусть автор не обижается на эту критику, такая ошибка часто случается, и со мной тоже такое было. Словарь эпитетов, выданный мне редактором Игорем Романенко, тогда очень мне помог. Вот и сейчас для эксперимента с редакционной полки я взяла то самое издание-"советчик" под редакцией К.С. Горбачевич.

К примеру, к слову "лес" К.С. Горбачевич предлагает такие эпитеты (применительно к зимнему лесу): дремотный, траурный, звенящий тишиной, завороженно-молчаливый, неприютный, снежно-мохнатый и т.д. Выбирай - на любой вкус, так бесконечно богат русский язык. Мне лично для этого текста понравился эпитет "снежно-мохнатый", но, как я уже сказала, тут дело вкуса плюс особенности авторского замысла. Причем наш словарь в редакции далеко не самый полный и не самый оригинальный. Он предназначен для журналистов, а нужды прозаика или поэта гораздо более разнообразны и сложны. Юрий Шевчук при поиске эпитетов для своих текстов вообще пользуется словарем Даля и , несмотря на то, что там много архаичной лексики, выуживает оттуда настоящие слова-драгоценности.

Наталья Мелёхина-Михайлова   20.10.2014 17:14     Заявить о нарушении
На запрос "снежно-мохнатый лес" "Яндекс" с "Гуглем" не дали ни одного результата. И, если честно, достаточно корявая фраза получается.

Дмитрий Дашко   20.10.2014 17:28   Заявить о нарушении
Дмитрий, на вкус и цвет товарища нет. Что для Вас коряво, то для меня - красиво. Я согласна с К.С. Горбачевич. Что касается Гугла, то мне все равно, что он думает по этому поводу.

Наталья Мелёхина-Михайлова   20.10.2014 17:32   Заявить о нарушении
"Гугл" не думает, он показывает статистику использования фразы в контенте. Поскольку в Интернете сейчас находится практически вся библиотека (от классики до современников) за редкими исключениями - мы можем делать достаточно неплохой анализ по использованию.
Про вкус и цвет всё верно.

Дмитрий Дашко   20.10.2014 17:41   Заявить о нарушении
Предупреждая дальнейшие дискуссия, какой эпитет будет плох или хорош, хочу сказать: не надо заниматься вкусовщиной. Любой эпитет будет хорош, кроме клише, если он оправдан авторским замыслом (не нравится "снежно-мохнатый" прошерстите весь Яндекс с Гуглом и предложите свой вариант или лучше десять вариантов, а еще лучше придумайте сами новый эпитет и пусть он войдет потом в словари). Но не надо говорить автору, что все хорошо, если текст требует основательной чистки от лишних слов. Особенно нельзя этого делать, если текст Вам нравится, а к автору Вы испытываете симпатию.

Наталья Мелёхина-Михайлова   20.10.2014 17:43   Заявить о нарушении
Дмитрий, да пусть Гугл на здоровье показывает любую статистику. Факт остается фактом - над языком автору нужно работать. А уже как писательница будет это делать, это ее выбор - Интернет, словари, собственная фантазия, подсказки коллег - все, что угодно.

Наталья Мелёхина-Михайлова   20.10.2014 17:46   Заявить о нарушении
Я с данным автором не знаком и к тексту отношусь без всякой предвзятости.
Он не идеален, это точно. Налицо злоупотребление "волками-одиночками" и т.д., но с клише не могу согласиться, ибо это нормальный инструмент для быстрого создания нужной картинки.

Дмитрий Дашко   20.10.2014 17:46   Заявить о нарушении
Кстати, забавно, но сочетание "мохнато-снежный" без леса выдало статистику один раз в "Яндексе" и два в "Гугле".
Это просто так, для интереса (самого заинтриговало).

Дмитрий Дашко   20.10.2014 17:48   Заявить о нарушении
Дмитрий, да интересно. Кроме чтения словарей и просто разнообразного чтения, еще можно в дружеской компании поиграть в эпитеты(иногда так с детьми на уроках русского языка играют). Такое писательское развлечение. Выбирают существительное, и каждый пишет к нему свои эпитеты, как можно более оригинальные, но подходящие по смыслу или хотя бы ассоциативно. Потом зачитывают, слова-повторы вычеркивают, у кого больше осталось слов в списке, тот и выиграл.

Наталья Мелёхина-Михайлова   20.10.2014 17:53   Заявить о нарушении
Дмитрий, с клише надо бороться. Сейчас читатель такой искушенный пошел, даже в развлекательных жанрах требует оригинальности языка. А для создания "быстрой картинки" клише - самые плохие помощники. Они настолько замылены, что уже ничего не создают ни быстро, ни медленно. Все "полные луны" похожи одна на другую, как и "заснеженные леса". Никакого выбора, чтобы картинку в воображении нарисовать, да еще и быстро. Получается схема какая-то вместо пейзажа.

Наталья Мелёхина-Михайлова   20.10.2014 17:57   Заявить о нарушении
Под каждого читателя всё равно не угодишь. Каждому своё подавай. Но большинство людей (на мой и не только взгляд) предпочитают быстрое чтение, когда текст буквально проглатывается. Для них работает система сериалов и потокового текста.
Редкие единицы смакуют и ищут нюансы. Настолько редкие, что о них можно думать как об обычной статистической погрешности.

Дмитрий Дашко   20.10.2014 18:01   Заявить о нарушении
"Полная луна" как раз быстро создаёт картинку. Это привычно, на ней глаз не спотыкается, а в мозг загружается нужная картинка (при этом у каждого она может быть своя и это, пожалуй, здорово).
Вообще, нынче не принято особое внимание уделать описаниям, обычно накидываются два-три признака условной локации и пошло действие (монологи, диалоги, боёвка, рассуждение).

Дмитрий Дашко   20.10.2014 18:04   Заявить о нарушении
Дмитрий, даже не знаю, что Вам ответить на такое суждение. Поделюсь своими наблюдениями. Как книжный рецензент я читаю дикое количество текстов: газета выходит раз в неделю и мне надо сделать в каждый номер одну рецензию и в каждый номер дать четыре анонса новых книг. И плюс тексты на Проза.ру, плюс толстые журналы, плюс специальные исследования по теории и истории литературы и т.д. И вот после всего этого я как-то задалась вопросом, что сейчас предпочитают читать разные люди? Не нашла ответа. Кому-то нравится, как Вы говорите, "быстрое чтение", но "быстрое", как я уже сказала, не значит "неоригинальное" в плане языка. Наоборот, такие тексты становятся все более точными в плане лексики, фразы все короче, эпитетов в них все меньше, остаются только глаголы и существительные, исчезают все лишние слова, тут уж не до "полных лун" с "тихими ночами". А кто-то в пику этой тенденции, наоборот, уходит в такие словесные кружева. Кого больше - любителей "скупой прозы" или "любителей кружев"? Это надо статистического исследование проводить. Такие методы есть в библиопсихологии и филологии. А простые наблюдения очень субъективны. Нужны математические подсчеты.

Наталья Мелёхина-Михайлова   20.10.2014 18:10   Заявить о нарушении
Думаю, приедет А.В. Сидорович и на своём опыте расскажет, какие сейчас тексты востребованы.
А вообще автор "Силы Севера" ближе к нам, фантастам. Может, передумает и на наш семинар выставится?

Дмитрий Дашко   21.10.2014 09:27   Заявить о нарушении
Большое спасибо за рецензию! Все замечания учту.

Надин Ривз   21.10.2014 11:18   Заявить о нарушении
Надежда, а Вам спасибо за текст! Когда автор подает свое произведение на семинар, он позволяет другим учиться на своем примере. И я тоже учусь, читая и рецензируя Вас, обсуждая Ваш текст с Дмитрием Дашко и другими участниками семинара. Обучение - процесс обоюдный. Так что спасибо за такую возможность.

Наталья Мелёхина-Михайлова   21.10.2014 14:52   Заявить о нарушении
Дмитрий, Вы правы: автор вполне могла бы заявить "Силу Севера" на семинар фантастики.

Александр Викторович Сидорович - эксперт, безусловно, авторитетный и компетентный, но напомню, что у каждого издательства свои требования и своя читательская аудитория. У ИД "Ленинград" она одна, а, скажем, у "Kolonna publications" совсем другая. ИД "Ленинград", к примеру, скажет: "Сейчас в жанрах фантастики популярно "быстрое чтение". И это будет правдой.

А "Kolonna publications" в свою очередь ответит, ну, например, так: "Сейчас популярно изящество стиля, утонченная игра со словом, мы наблюдаем новый виток интереса к французскому сюрреализму". И это тоже будет правдой (даже на нашем семинаре есть попытка написать сюрреалистический текст).

Наталья Мелёхина-Михайлова   21.10.2014 15:17   Заявить о нарушении
Дмитрий, то есть я хочу сказать, что это опять же все субъективно. Мы живем в очень интересное время, когда и читательские вкусы, и тенденции в литературе, и сами жанры и направления настолько не похожи, настолько разнообразны, что на всякое "нет" найдется свое "да".

Наталья Мелёхина-Михайлова   21.10.2014 15:22   Заявить о нарушении
Полностью согласен с тем, что всё субъективно в этом мире, а литература - особенно!

Дмитрий Дашко   22.10.2014 10:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

хороший рассказ
Север это что то непередаваемое...непонятное тому кто его не познал.Сам родился в Заполярье, в "столице мира" - Воркуте...хотя какими то корнями и вологодский тоже. А волки это всегда олицетворение живой силы природы. и иногда человек бессилен даже скорее беспомощен против проявления Силы Севера
с уважением Дмитрий

Димитрий Крылов   16.10.2014 17:06     Заявить о нарушении
Север - солнце единой веры.

Даша Новая   16.10.2014 17:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «000000000000» (Клуб Вологжан Ступени)

Хороший рассказ, но при чём тут сила Сибири непонятно? Волки водятся повсеместно и не только в Сибири...

Алекс Венцель   16.10.2014 12:30     Заявить о нарушении
А где там Сибирь?

Надин Ривз   18.10.2014 13:36   Заявить о нарушении
Север это и есть Сибирь...

Алекс Венцель   18.10.2014 13:53   Заявить о нарушении
Но это не Сибирь.

Надин Ривз   18.10.2014 21:37   Заявить о нарушении