Рецензии на произведение «Правила Прозы. ру. Правовой ликбез»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Узнаю руку Мастера!) Спасибо за прекрасный ликбез! С уважением,
Иван Таратинский 10.10.2014 16:12 Заявить о нарушении
Беда в том, что большинство людей (как и здешних авторов) страдает вселенским самомнением и непомерным высокомерием. Любое слово, сказанное поперёк их чудовищной гордыне влечёт за собой взрыв «святого» негодования. И в какой бы форме я не излагал претензии по поводу нарушений правил, я всегда буду «негодяем, вторгающимся в храм творчества». Не кажется ли Вам, что проблема не во мне, а в безграничной любви иного автора к себе? В его болезни наполеонской? Ведь далеко не все так близко принимают к сердцу мои замечания. Есть адекватные авторы, которые без слов удаляют нарушения. И эти авторы – далеко не новички, имеют по несколько десятков тысяч читателей.
А не предупреждать нельзя. Моментально раздаются голоса: «Удалили, не предупредив!»
Итак, Ваши предложения, уважаемый Хатори. Вы сказали «А», теперь пора иметь мужество сказать «Б». Соорудите форму предупреждения, которая, по Вашему мнению юриста, будет приемлемой – и я с уважением ею воспользуюсь. В противном случае Ваши выкладки – пустая декларативная болтовня. Или пиар.
*А мне говорили, что вы - повар?
Чистильщик 03.02.2010 22:08 Заявить о нарушении
Насчёт вторжения в храм творчества - верно. А вас удивляет это высокомерие? Действительно, почти все авторы независимо от степени таланта крайне, болезненно самолюбивы. Дык что ж вы хотите - тонкие натуры... А Костю Треплева вспомните с его новыми формами? Аж два раза стрелялся))
По поводу замечаний: иногда, увидев хамство под творением, в которое вложил "частичку души", как принято говорить, первый порыв - взять всё быстренько и стереть, и нажаловаться на нехорошего человека, который посмел поглумиться. У меня было достаточно таких рецензий, да и сейчас есть. И, знаете, почему я не стираю и не жалуюсь? Мне крайне интересно - вот, как вам - вступив в полемику, показать этому "нехорошему человеку" класс. Чтобы он "умер" сам. А если кто-то третий, усмотрев нарушение, нажмёт кнопочку и лишит меня такой возможности, мне будет даже в некоторой степени досадно.
По поводу формы претензий: я там в конце сказал. Вот вы сначала держали лицо, а теперь и сами срываться стали, потому что получаете именно такую реакцию - а не пошли бы вы сами, мол?! А если не жёстко - конечно, по-другому не поймут.
Не предупреждать нельзя? Оба моих произведения удалили именно так (пусть и не вы), но предупреждений никаких ни с чьей стороны не было, и меня уязвило именно это. О произвольно пропадающих рецензиях я тоже очень сожалею. И как вам тот пункт Правил, где удалённые тексты должны высылаться автору? Он ведь не соблюдается)))
Форма предупреждения - хм, у вас там неслабые юристы сидят, судя по ответам... И даже очень неслабые. Так ведь и должно быть на таком крупном ресурсе. Это вы у них консультации попросите, они ж штатные))) Да и вы сами следите за соблюдением законодательства, стало быть, знаете, что к чему, иначе не стали бы за это браться. Я сперва попробую проделать то же с Договором о пользовании, чтобы самому разобраться - а вдруг что интересное найду))
Пиаром не занимаюсь - и без того много болтал. Не надо меня брать на "слабо". Поспешность нужна только при ловле блох. Разберёмся сперва с Договором. Для начала надо ознакомиться со всей правовой базой, а потом делать выводы - чем, собственно, можно руководствоваться, какие рамки установлены.
И ещё: я как-нибудь потом хотел бы обсудить с вами применение ст. 146 УК. Не против?
Повар, повар... Ну, почти. Стряпчий. Растроение личности у меня. Не лечится. Консультирование - это тоже хобби, как и литература, в смысле, денег никогда за это не брал и не получал. А маски - вы сами видите, их у меня, как в театре Кабуки)))
Хатори Ханзо 03.02.2010 22:36 Заявить о нарушении
Чистильщик 03.02.2010 22:42 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2009/12/06/10587
Кликните на само произведение и убедитесь.
Чистильщик 03.02.2010 22:58 Заявить о нарушении
Может быть, уже само название стиха в чём-то не соответствовало редакционной политике сайта?) Или этическим соображениям редактора?)Будь я редактором, я бы тоже задумался.
Хатори Ханзо 03.02.2010 23:09 Заявить о нарушении
Кричать и поднимать бунт - глупо.
Чистильщик 03.02.2010 23:15 Заявить о нарушении
И какой же вы после этого РЯДОВОЙ пользователь)))
А на какой пункт Правил сослались в вашем случае, любопытно просто? Вы обращались за разъяснениями? Вы были удивлены?
"Кричать и поднимать бунт глупо" - да. Если вы - один. А когда - пусть и без вашего участия - удаляются всем скопом любые тексты, содержащие упоминания в той или иной форме о вашей деятельности и статусе? Тогда что прикажете делать? Вот есть тексты - пробило 12 раз, и всё исчезло в сей же час. Без предупреждения. Тоже не совсем честно. Понимаю, "лицо" сайта несколько подпортили. Но ведь критику не удаляют, а выслушивают. Иначе она будет в той или иной форме продолжать появляться, согласитесь? Хороший ли путь - избавляться от критики путём простого нажатия кнопки, и виновником таких удалений считают именно вас?
Хатори Ханзо 03.02.2010 23:24 Заявить о нарушении
Всего доброго.
Чистильщик 03.02.2010 23:36 Заявить о нарушении
Это ваше право.
Спасибо за разговор.
Хатори Ханзо 03.02.2010 23:41 Заявить о нарушении
Хотелось бы кое-что добавить.
Мне есть что предложить с юридической точки зрения.
Попробуйте всё-таки определиться с вашим статусом и оформить его в виде правового документа. Я не знаю всех тонкостей вашей работы, но рекомендую сделать следующее. Обратиться в местную юридическую службу (которая, видимо, составляла Правила и Договор) с просьбой юридически закрепить ваш статус – вы ведь работаете в интересах сайта. То есть, грубо говоря, написать документ под названием… что-то вроде «Правовой статус Службы мониторинга Прозы.Ру» (условно говоря), и там – цели, задачи, полномочия, состав (хоть один сотрудник, хоть внештатный, хоть добровольный помощник, хоть на общественных началах). Вот и всё – правовой статус у вас будет, и вы будете работать на основании Документа. И если последуют вопросы типа: «а вы, вообще, кто?» вы ставите ссылку на документ, и все вопросы отпадают. Это очень пригодится (на всякий случай). У вас будет официальное полномочие выносить предупреждения. И, между прочим, вы сэкономили на консультации юриста)))) особенно это актуально в условиях кризиса.
И ещё: вы – человек честный. Вы перед тем, как направить заявление на удаление, предупреждаете честно. Но в последнее время участилось количество удалений без предупреждения, и если это делаете не вы, то эти «добровольные помощники» порочат ваше доброе имя, поскольку все думают на вас. Нельзя ли как-то намекнуть модераторам, чтобы хотя бы они перед удалением произведений, рецензий, замечаний и дневниковых записей предупреждали авторов?
Ведь юридическая-то тонкость вот в чём: перед применением санкции в обязательном порядке следует предупреждение или претензия с указанием срока для устранения нарушений. Вы это делаете – всё грамотно. А ваши «добровольные помощники» - нет. Так, может, они тоже могли бы поступать так же, как вы? К ним можно как-то обратиться?
Хатори Ханзо 04.02.2010 18:49 Заявить о нарушении
Извините, я не хакер. Единственное, что я могу – явить личный пример открытости. За что и получаю от этих же невидимых «помощников».
Чистильщик 04.02.2010 19:02 Заявить о нарушении
Это относится к каждому из пользователей. Но вы же пишете "ваше произведение будет удалено. не убрали бы вы..." и этим подчёркиваете особый статус. Вот я так, например, никого предупредить не могу (и пробовать бесполезно, ясное дело). А особый статус-таки регулируется особым документом.
Ну, ладно - я хотя бы попытался.
Хатори Ханзо 04.02.2010 19:10 Заявить о нарушении
Подумайте, Хатори. Если Вы умеете это делать.
С улыбкой,
Чистильщик 04.02.2010 19:20 Заявить о нарушении
Вот, ёлы-палы, зашёл отдохнуть на литсайт... С этой работой совсем пьянство забросишь.
Хатори Ханзо 04.02.2010 19:25 Заявить о нарушении
Чистильщик 04.02.2010 19:37 Заявить о нарушении
Хатори Ханзо 04.02.2010 19:53 Заявить о нарушении
Хатори. Чего там разбирать? Кроме Правил, существует пользовательский договор. Его подписал каждый автор. Автоматом, при регистрации. В этом договоре существует пункт 5.2., который не только круче знаменитого пункта 6.6. Правил, а вообще - сам по себе целые правила, надзорный орган и средство надзора.
Ом Барак 03.02.2010 15:54 Заявить о нарушении
Хатори Ханзо 03.02.2010 18:07 Заявить о нарушении
Хатори Ханзо 04.02.2010 18:17 Заявить о нарушении
Спасибо, что обратили внимание на Правила, как-то раньше не задумывалась. Вчера только обратила внимание. Прежде грубоватые реплики не известных ранее "творцов" принимала за проявления банальной невоспитанности.
Татьяна Алейникова 03.02.2010 10:43 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Хатори.
Рад, что Вы снова появились.Как много интересного иногда можно узнать от друзей...Оказывается удаленные тексты считается правильным выслать автору. За всю историю уже пять моих текстов были удалены не то чтобы с высылкой для сохранения, но даже без уведомления. В приличном обществе это называется хамством, но сами хамы почему-то считают это слово оскорблением. Странно...
Сегодня истекают те самые семь дней. которые администрация сама положила себе для ответа на претензию. Насколько я понимаю, ответа не будет. Оплаченные анонсы снимаются без возврата и объяснений.Я понимаю, что Кодекс ребята нашли на помойке и там вырваны статьи о мошенничестве. Но, тем не менее, в быту это именно так и называется.
Очевидно, при таком подходе к общению, мне все же придется уйти. Остается только сделать это прилично.
Надеюсь, что Вы все же вернетесь к Вашему жанру. Это было интересно. Да и вряд ли лагерный кодекс обеспечит Вам вдохновение надолго...
Так что, увидите потом Неизвестного читателя №3, например - улыбнитесь - это, может быть я.)))
Пока я еще здесь, хоть и не всегда у компьютера.
Удачи и с огромным уважением к Вам...
Хельги Нордкап 02.02.2010 12:06 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 02.02.2010 12:14 Заявить о нарушении
В творческий процесс никто вмешиваться не намерен, и это радует, поэтому уходить глупо. На ваше вдохновение вряд ли что-либо повлияет, да и на моё тоже. У меня на Стихах.ру была страница под другим именем, я сидел себе там года четыре и слыхом не слыхивал ни о каких чистках и мониторингах, хотя они имели иместо быть))) Вот и делайте выводы. Забирайтесь в свою башню из слоновой кости и творите, а суетятся пусть те, кому в действительности есть чего боятся.
Хатори Ханзо 02.02.2010 18:03 Заявить о нарушении
Я подумаю.
До встречи.)))
Хельги Нордкап 02.02.2010 18:13 Заявить о нарушении
Хатори Ханзо 02.02.2010 18:14 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 02.02.2010 18:16 Заявить о нарушении
Забудьте вы о нём, ей-богу! Он наконец-то до нужных людей добрался, поэтому на нас отвлекаться больше не будет.
Хатори Ханзо 02.02.2010 18:23 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 02.02.2010 18:27 Заявить о нарушении
Ну, и леший с ними со всеми.
Хатори Ханзо 02.02.2010 18:31 Заявить о нарушении