Рецензии на произведение «Идея поворота паводковых вод реки Ишим на юг»

Фраза "сейчас для этого нет возможностей" относится к 1999 году. Сейчас возможности есть, но нужна политическая воля!

Марат Джумагазиев   27.10.2012 17:19   Заявить о нарушении

Анатолий, а Вы что, не в курсе, что Россия давно продаёт Казахстану воду из Волги? Ваше недовольство вызывает недоумение. Вот ссылка, просветитесь http://mgorod.kz/nitem/iz-za-padeniya-kursa-rublya-zko-dopolnitelno-poluchilo-95-millionov-kubov-vody/ А этот проект предлагает только удерживать в Казахстане собственные паводковые воды! Платить за предотвращение наводнений России не придется, ведь год на год не приходится.

Марат Джумагазиев   01.03.2015 06:45   Заявить о нарушении

А при чём тут Волга?! В огороде бузина,дядька в Киеве живёт? Железная аргументация!)) А по поводу "ваших" паводковых вод,открою тайну:они питают собою ВСЮ реку.Вы бы гидрологию почитали что ли ,прежде чем несуразности писать:У Ишима питание более чем на 80% снеговое и если забрать целиком "ваши " паводковые воды,что останется низовьям? Не пойму:вам 4 водохранилищ на территории Казахстана мало что ли,вообще реку добить хотите?

Анатолий Солодовников   17.04.2015 19:08   Заявить о нарушении

Анатолий, Ваша наивность вызывает улыбку. По международным правилам сток воды в реке, формируемый на территории страны, по которой она протекает, является достоянием этой страны. Именно поэтому вода в Волге принадлежит России и она продаёт её сопредельным государствам, как полезное ископаемое типа угля или руды. И потому вода Ишима, формируемая на территории Казахстана, является его достоянием. России в этом случае надо покупать казахстанскую воду по необходимости или договариваться о необходимом ей поступлении воды в реке при переходе границы.
Почему Россия продаёт воду Казахстану, а от него хочет получать её бесплатно?

Известен спор из-за воды реки Аму-Дарьи. По межправительственному договору четыре страны её бассейна Афганистан, Таджикистан, Туркмения и Узбекистан договорились поровну использовать водные ресурсы реки. Но Таджикистан при формировании 55% стока на его территории использует только 12%. А Узбекистан забирает 60% стока при том, что на его территории формируется лишь 8% стока. И платить за используемую квоту таджиков не хочет – вода и так к нам идёт. Но сам резко выступил против строительства Рогунской ГЭС в Таджикистане потому, что при заполнении Рогунского водохранилища таджики заберут свою квоту и узбекам останется только их договорная доля - 25%! Халява кончится. Поэтому они устроили настоящую экономическую блокаду Таджикистану, не пропуская ни туда ни оттуда любые грузы. Отношения испортились надолго. Другой пример: Китай построил Бурчунское водхранилище на Черном Иртыше и два канала по отводу воды из реки на Карамай и Урумчи. Советоваться с Казахстаном и Россией по общему водопользованию Иртыша не собирался и волокитит переговоры. Отчаявшаяся Россия уже строит Красногорский гидроузел на Иртыше ниже Омска.
Вода в 21 веке становится не всеобщим бесплатным даром природы, а ценным природным ископаемым, цена на которое будет постоянно возрастать.

Марат Джумагазиев   02.05.2015 08:06   Заявить о нарушении

Марат,а давайте не будем передёргивать? Во-первых,Вы гляньте в своей статье "Результаты проекта"--где там что то о продаже воды России? Весь смысл этого проекта--забрать паводковые воды на орошение ,всё! Во-вторых,пример с Волгой некорректен,Волга не является трансграничной рекой и Казахстан платит за воду,поставляемую по каналам с территории России;Ишим же ТРАНСГРАНИЧНАЯ река и её водопользование регулируется Конвенцией ООН о несудоходном использовании международных водотоков,которая гласит,что страна,на территории которой находится часть международного водотока не может наносить значительный ущерб другим странам (что Вы,собсно,и предлагаете),а испльзование его должно строиться разумным и справедливым образом. Про оплату,как видите,речь не идёт. И не надо приводить примеры нецивилизованных отношений.

Анатолий Солодовников   18.05.2015 00:01   Заявить о нарушении

Сергей, передергиваете как раз Вы. В статье как раз речь шла об использовании лишь паводковых вод казахстанского сектора Ишима для нужд самого Казахстана путем постройки дамбы за 1000 км до российской границы. И упоминалось, что это не принесет ущерба отрезку Ишима 700 км по малонаселенной части Тюменьской области (всего три заметных городка - Ишим, Викулово и Усть-Ишим). Про торговлю водой речи не было, кроме упоминания о бывшем мэре Москвы Лужкове, который как раз этим и хотел заниматься. Но именно Вы заявили претензии на реку и её водосток, вобщем-то ненужный России, учитывая Тобол и Иртыш, также текущие в Западную Сибирь из Казахстана. Тогда Вам и указали на торговлю речной водой самой Россией. В тех саратовских каналах-то откуда вода? Из Волги, конечно. Кстати, Волга в нижнем течении является ПОГРАНИЧНОЙ рекой - её восточный проток Кигаш (Кривой по казахски) проходит по территории Казахстана. Поэтому не надо быть "ишимской собакой на сене", а учитывать преференции стран, на чьей территории формируется искомый водосток. Конвенция ООН как раз это и подчеркивает.

Марат Джумагазиев   31.05.2015 20:10   Заявить о нарушении

А я ещё раз говорю:не может забор паводковых вод пройти для реки без последствий,ибо питание реки на 90% снеговое! И этими паводковыми водами обеспечивается летне-осенняя межень. Я изначально написал,что река на территории России умирает,так как разбирается Казахстаном на водохранилища--Вы после этого соскочили на тему продажи воды--передёргивание в чистом виде. По поводу Киргаша--Россия взимает с Казахстана деньги за его воду? Нет,не взимает;а за воду,подаваемую по каналам с территории России это вполне естественно. И особо цинично звучат Ваши слова о малонаселённых районах России ,по которым течёт Ишим (всего то примерно 150 тысяч--можно гробить экосистему,да ведь?) и ненужности этой воды России ,при наличии Тобола и Иртыша:хоть на карту то гляньте,прежде чем такую чушь пороть...

Анатолий Солодовников   03.06.2015 21:52   Заявить о нарушении

И не менее циничное заявление о преференциях стран ,где формируется водосток:повторяю,вам 4 (!!!) водохранилищ для обеспечения ваших преференций мало?!

Анатолий Солодовников   03.06.2015 21:55   Заявить о нарушении

Что за упертость и безграмотность? Вы где живете? Посмотрите эти кадры http://www.youtube.com/watch?v=eilZ-Mn0ITs и подумайте, что этого потопа в Усть-Ишиме в мае не было бы при плотине по этому проекту.

Марат Джумагазиев   04.06.2015 20:03   Заявить о нарушении

))))--насмешили! В Казахстане 4 плотины и при их грамотном использовании наводнений на территории России и так бы не было,да вот только Казахстану плевать на российские интересы. К тому же наводнение на Ишиме явление нечастое,6 лет (2008-2013) вообще не было ничего похожего на половодье,был год вода поднялась на 60 сантиметров,был-на 1.5 м.,при этом осенью вода падала на полтора метра ниже нижнего предела--её тоже будете забирать? Живу я в Ишиме. А безграмотны здесь только Вы,если можете утверждать ,что России вода не нужна,так как есть Тобол (220 км от Ишима) и Иртыш (почти тоже самое).Может поясните,каким боком эти реки помогут жителям ишимской равнины?

Анатолий Солодовников   09.06.2015 06:45   Заявить о нарушении

И напоследок несколько цифр:расход воды в среднем по реке 76 м.куб/сек,в 250км от устья (Викулово)--56 м.куб,лет 25 назад был подписан договор с Казахстаном,по которому казахская сторона обещала обеспечить на границе с РФ водосброс...10 м.куб./сек! Так ведь и этого не выполняли,сбрасывали по три кубометра,курам на смех! Так кто присвоил водосток?

Анатолий Солодовников   09.06.2015 07:56   Заявить о нарушении

Вам смешно, что весь поселок утонул? Мужик в лодке, оставшийся без дома, вам бы быстро вправил мозги. А вот паводок 2014 года http://www.youtube.com/watch?v=pDYZLHugC6I, жаль поселки не снимали. Хотя год на год не приходится, один потоп запомнится надолго, причем в последние годы наводнения участились и надо думать, как их избежать. Кстати, осенью никто воду не собирается забирать из Ишима по этому проекту, не увлекайтесь. И, если в Казахстане 4 плотины на Ишиме, почему подряд два года потопы у вас на ишимской равнине? И дайте ссылку, откуда данные по расходу воды у Викулово? Это средние по году цифры, а надо бы данные по маю месяцу.

Марат Джумагазиев   15.06.2015 08:12   Заявить о нарушении

Почему в Кахастане 4 плотины ,а в Ишиме потопы? Так эти вопросы надо задать вашему правительству,как оно регулирует сброс. А ответ прост :плевать вы хотели на проблемы России:много воды--сбросили и затопили,мало--забрали последнюю. И ваше предложение из этой же оперы. Насчёт Викулово:откройте любой справочник (хотя бы вики) и прочитайте;и если Вы не знаете элементарной информации по теме,то зачем даёте советы космического масштаба? Засим откланиваюсь--мы пошли по второму кругу,Вы то ли делаете вид,что не понимаете о чём речь,либо действительно --не понимаете...

Анатолий Солодовников   29.06.2015 07:36   Заявить о нарушении

Сайт был случайно заблокирован в РК и не мог его открыть. Оказалось, мой горе-оппонент ещё не успокоился? Вместо предложений по существу, обсуждения проекта, приносящего только пользу России по предотвращению наводнений на Ишиме, видим лишь огульное охаивание. Но проект уже принят к рассмотрению в вышестоящих инстанциях. Так что переписку с дилетантом прекращаю. Для ликбеза по современному состоянию водных проблем привожу ещё одну ссылку http://eadaily.com/news/2015/09/23/voda-v-obmen-na-neft-iran-hochet-spasti-urmiyu-za-schet-kury-i-sevana Привыкайте к новым реалиям, юноша!

Марат Джумагазиев   24.10.2015 11:58   Заявить о нарушении

Солодовников, ты где? Посмотри новый ролик про затопленный российский город Ишим, теперь уже в 2016 году! http://www.youtube.com/watch?v=uz6fZlUKbtQ "Затопило Ишим ЖЕСТЬ 2016 новика обращение"! Там рядом в ю-тьюбе полно других роликов! И так будет ежегодно! Моему предложению на проза.ру о регулировании весенних паводковых вод на реке Ишим уже 7 лет! Убытки давно превысили стоимость моего проекта! Ты все ещё против?

Марат Джумагазиев   16.04.2016 17:51   Заявить о нарушении

Добрый день Марат! С наступающим Вас Новым 2017 годом! Прочитал идею поворота паводковых вод реки Ишим в реку Тургай понравилась идея хотя конечно кто первый автор её это спорно ведь ещё в советские годы такие планы были и даже разрабатывался канал по переброске сибирских рек по этому же маршруту. Мне и самому такая идея изначально в голову пришла так как люблю во первых географию и очень много трачу время за просмотром спутниковых снимков и карт, и начиналось все с того что хотелось найти маршруты снабжения водой Арала, затем я уже находил статьи на эти темы в том числе и Вашу. Симпатизирует прагматизм что Арал Ишимом врятли наполнить но по крайней мере на полнить тургайские озера по силам ну и Шалкартениз тем более, а там глядишь и излишки можно было каналом и на Арал вывести коль такие появяться. Учены по поводу еверного Арала тоже утверждали что наполнять будут долго а он уже в течении двух лет по края дамбы наполнился и там бы дамбу нарастить чтобы вода до Аральска дошла но все буксует пока на месте. Вернемся к Вашей идеи по отводу паводковых вод, хотел лишь сказать что считаю водохранилище строить нецелесообразно на Ишиме, лучше сделать шлюз на Ишиме и на канале, тогда можно регулировать в какую реку нужно больше воды пропускать. Сама река Тургай по своей структуре уже есть очень большое водохранилище так как состоит из множества озер, проток и низин, так вот это и есть гидроаккумулятор который нужно заряжать паводковыми водами своими и Ишима а потом вся эта вода в течении лета дойдет до озера Шалкартениз. Также шлюзы построить без больших перепадов высот чтобы не нарушать миграцию рыбы в паводки. Я думаю что тогда выиграют все в этом плане, станет больше рыбы в Ишиме которая будет подниматься с реки Тургай, также уменьшаться паводки. Также можно было бы и подумать о сбросе воды из противопаводковой плотины в г.Астана в реку Нура, так как Коргальджинские озера являются заповедником и тоже страдают периодически от усыхания вследствии нехватки воды. А вообще хотелось чтобы те проекты которые возникают в головах людей иногда реализовывались в жизни, а то лишь как мечты они

Олег Стацурин   30.12.2016 11:26   Заявить о нарушении

Планы, как всегда грандиозные, были по повороту сибирских рек в Среднюю Азию. О повороте вод реки Ишим речь никогда не шла, тем более так тщательно разработанном...

Марат Джумагазиев   01.05.2017 16:38   Заявить о нарушении

В 2017 году ситуация с паводками на Ишиме усугубилась и в северном Казахстане, читай ссылки, http://ru.sputniknews.kz/regions/20170425/2095205/pik-pavodka-v-severnom-kazahstane-podtopleny-sotni-domov.html и в Тюменьской области России, где в городе Ишим паводковая вода поднялась до рекордного уровня, почти 10 метров http://www.youtube.com/watch?v=sHVHu9fl5WY Паводок в Ишиме. Спецвыпуск ТСН 08 мая 2017, ещё http://www.youtube.com/watch?v=J2srQ2LNjas Рекордный паводок обрушился на город Ишим в Тюменской области. Убытки разом превосходят затраты на строительство предлагаемого Терисакканского водохранилища, но будут начисляться ежегодно, каждое новое половодье! Кстати, Россия в этой ситуации может конкретно помочь Казахстану в стройке. Ей это выгоднее, чем каждый раз бороться с неуправляемой стихией!

Марат Джумагазиев   12.05.2017 09:09   Заявить о нарушении

Катастрофическая ситуация с рекордным паводком 2017 года на Ишиме дошла и до президента России Путина, см. "Сильнейший за все время наблюдений паводок сейчас переживает тюменский город Ишим". Убытки огромные, но их могло бы быть куда меньше, если бы в Казахстане было построено предлагаемое Терисакканское водохранилище с отводом паводковой воды Ишима на юг. Вместо потерь были бы только приобретения!

Марат Джумагазиев   17.05.2017 07:06   Заявить о нарушении

Марат,мой юный друг,вы не угомонитесь,как я погляжу? Так вот вы бы чушь не писали и не позорились:в 2016 м году город Ишим утонул из-за малых рек,Карасуля и Мергеньки,и река Ишим никакого отношения к этому не имела.А вот в 2017 году вы же сами опять Ишим и утопили благодаря вашим водохранилищам!Сначала ваши синоптики занизили снегозапасы почти в три раза (оправдывались потом,что у них постов наблюдения почти не осталось),а когда началось наводнение,прохлопали ваши гидрологи и пришлось делать аварийный сброс с Вячеславского водохранилища (чтобы не обрушилась плотина и не затопить Астану) и всё,что ниже по реке ,утонуло,включая ваш же Петропавловск и наш Ишим.Так что вам хоть 10 водохранилищ поставь,толку не будет))) Угомонитесь уже,строители водохранилищ,научитесь обращаться с тем,что имеете.

Анатолий Солодовников   25.04.2020 18:35   Заявить о нарушении

А особенно умиляет идея автора осуществить его бредовые идеи за счет России!)))Нет уж,ребята,сами,все сами—Россия и так помогла вам отремонтировать плотину Сергеевского водохранилища, несколько лет назад хотя в случае аварии утонул бы Петропавловск прежде всего,вам бы еще и тут руки хотелось погреть? Что касается ущерба ,так катастрофические наводнения бывают крайне редко,а уж срвнение с амурским наводнением просто идиотское:во время амурского наводнения было затоплено свыше двухсот населенных пунктов,максимальные уровни превышены на полтора метра,а в Ишиме в 2017 м пострадало три десятка домов и 6 тысяч дач—в настоящее время в городе построены дамбы,способные выдержать 11,5 метра. Так что если вы чего то не натворите или ваши водохра6илища не развалятся,ничего Ишиму не будет.

Анатолий Солодовников   27.04.2020 07:14   Заявить о нарушении

А вообще читать вашу бредятину просто смешно:то —явно не в ладах с арифметикой—вы грезите озером 50 на 60 км и объемом в 10 кубркилометров из ишимских вод,в то время как весь годовой сток Ишима (включая паводковые воды) порядка двух кубокилометров;то мечтаете,как будете продавать воду Китаю,который скоро вас самих то оставит без воды и Зайсан с Балхашем превратятся в болота http://www.caravan.kz/gazeta/kto-vypil-vodu-v-chernom-irtyshe-59651/,то у вас годовой сток Бии оказывается 600 млн (0,6 кубокилометра),а на самом деле в 25 раз больше...в общем,фантазируйте дальше,ненаучный фантаст))

Анатолий Солодовников   27.04.2020 07:35   Заявить о нарушении

Что касается наводнений в Петропавловске и Ишиме, то есть простой и недорогой способ--сделать Сергеевское водохранилище регулируемым (сейчас оно нерегулируемое, переливного типа) и эта идея выдвигалась казахской стороной в 2018 году но что то все заглохло.Для этого планировалось сделать водосбросный канал со шлюзом и в зависимости от снегозапасов либо аккуратно освобождать водохранилище перед половодьем,либо,наоборот,накапливать воду если снега мало.Учитывая объем-почти 700 млн.кубов--можно освободить емкость даже бОльшую,чем предлагаемое автором водохранилище--и не надо городить огород и мучить экосистему! Но вместо этого сейчас зачихнули Бузулукское водохранилище на миллиард кубов! Единственное ,что может угрожать Петропавловску или Ишиму --это авария на любом из этих водохранилищ (в Сергеевке с плотиной уже были проблемы,что ее пришлось латать лет 15 назад,Тюмень тогда давала средства на это).

Анатолий Солодовников   27.04.2020 11:53   Заявить о нарушении

Кстати,автор,ущерб от наводнения 2017 года в Тюменской области составил 735 млн.рублей,примерно 11 лямов баксов по тогдашнему курсу—не,не будем мы вам строить водохранилище за 35 мультов зеленых!)))

Анатолий Солодовников   27.04.2020 16:40   Заявить о нарушении

Автор дорабатывает свой грандиозный план в 2009 очевидно абсолютно не представляя ,в каком состоянии река--а состояние не то что плачевное,а ,практически,катастрофическое: в 2008 м половодье было низким,и в декабре 2008 Ишим оказался на минимумах в этом столетии (в Ишиме это случилось 15 декабря—минус 149 см от нуля поста—думаю,в Казахстане ситуация не сильно отличалась).А в 2009 году половодья практически не было вообще!--максимум реки на посту Ишима составил ...минус 60 сантиметров от ноля поста (18.04.2009)! Уже к первому мая Ишим упал до минус 103 сантиметров--вы,сударь,с этих "паводковых вод" собрались забрать 400 млн.кубов? А вот,что писали казахские гидрологи о состоянии реки в 2010 м году:"Петропавловск. 14 мая. Kazakhstan Today - В Северо-Казахстанской области в реке Ишим критически низкий уровень воды, пересыхают озера, исчезают маленькие реки, гибнет рыба. Об этом корреспонденту агентства сообщила инженер-гидролог Татьяна Дзубан.

"14 гидрологов-наблюдателей дважды в день, минута в минуту, по всей области замеряют глубину и скорость течения Ишима. В этом году Северный Казахстан напугали сильным паводком, но, вопреки прогнозам, не удалось наполнить даже Сергеевское водохранилище, в котором вода упала до критического уровня - 200 сантиметров. В настоящее время в связи с принятыми мерами уровень воды достиг 626 сантиметров, но до гребня плотины необходимо набрать 1,74 метра", - сообщила Т. Дзубан.

"Максимальный уровень воды в реке Ишим 23 апреля составлял 222 сантиметра, на сегодня уровень упал до 198 сантиметров", - отметила инженер-гидролог.

По ее словам, "сантиметры - это миллионы кубометров воды. Все вместе - полив, удобрения, очистка поймы и, в конце концов, нерест".

Рыбинспекторы говорят, что в такой мутной и почти стоячей воде и жизнь не развивается.

"Исчезают нерестилища для рыб, старицы не пополняются речными водами, ухудшается среда обитания водных животных. Исчезают такие распространенные на реке Ишим породы рыб, как судак, щука, лещ", - проинформировал главный специалист рыбной инспекции по СКО Григорий Петрушевский.

"Кроме этого, в соответствии с договором мы ежедневно сбрасываем через гидроузел 9,30 кубических метра в секунду в Россию", - сообщила Т. Дзубан."---ну как,ещё хочется слить 400 млн.тонн ишимской воды в степь,господин теоретик? Вы,прежде чем выставлять свои безумные пректы на всеобщее обозрение,немножко поинтересовались бы темой,чтобы не стать посмешищем.

Анатолий Солодовников   29.04.2020 20:05   Заявить о нарушении