Рецензии на произведение «Морилка для бабочек»

Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Когда я был молод, понял, что главное не жить долго, а умереть в одночасье. И сейчас так считаю, что позволяет не очень грустить о возможной слишком ранней кончине и не слишком беспокоиться о том, за что мне такая длинная и скучная жизнь. Конечно, можно не грустить и не беспокоиться, но всё равно как-то тревожно. Стало быть, пока ещё надо и можно жить. Мне очень понравились ваши мысли. Всего доброго.

Дунаев Вадим   23.10.2012 20:18     Заявить о нарушении
Умереть в одночасье - это большая удача. Чаще бывает, что люди становятся на старости лет карикатурой на самих себя, как, например, нынешний команданте Кастро. Посмотрев на него, понимаешь, что, как ни кощунственно это звучит, Че Гевара был убит очень вовремя. Благодарю вас.

Вадим Филатов   23.10.2012 21:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Со многим готов согласиться. И все же два момента. Из ограниченности процесса не следует его бессмысленность. Конечно, бессмысленность в нежелании иметь в виду ограниченность, но это разные вещи. И вот это утверждение: "цель истории – перераспределение зла" - кажется спорным. Точнее, оно на 99% верно, но оставшийся процент очень важный. С уважением.

Дорожная Пыль   21.10.2012 19:17     Заявить о нарушении
Вот на вере в этот один процент, то есть - в чудо, и основаны все религии. Потому что без этого процента слишком тяжело, остальные девяносто девять задавят.

Вадим Филатов   22.10.2012 07:20   Заявить о нарушении
Я немного не это имел в виду. Знаю, что не хорошо отсылать на свою помойку, но если у вас будет время и интерес к теме не угас, посмотрите http://www.proza.ru/2012/07/12/371.

Дорожная Пыль   22.10.2012 08:37   Заявить о нарушении
Я прочитал. На мой взгляд, у вас слишком много идеализации. У вас девяносто девять процентов и единица как бы (особенно к концу текста) поменялись местами. Думаю. что справедливость - это то, чего нет и не должно быть даже в сознании людей. Её место по праву может занять интеллектуальная честность.

Вадим Филатов   22.10.2012 17:55   Заявить о нарушении
Суд интеллектуальной честности? Вы уверены, что это не идеализация?
С уважением.

Дорожная Пыль   22.10.2012 18:08   Заявить о нарушении
Интеллектуальная честность очень редко, но всё-таки встречается. Например, у Вейнингера, который не хотел быть евреем и поэтому застрелился. А вот справедливости я не встречал никогда.

Вадим Филатов   22.10.2012 18:20   Заявить о нарушении
Идиотский вопрос: А библейская кара Господа? Или дело в языковых формулировках?

Дорожная Пыль   22.10.2012 18:31   Заявить о нарушении
Здесь есть два варианта. Первый - Бог сотворил человека для того, чтобы осуществлять над ним всевозможные эксперименты и карать - вспомните Иова. В этой связи в плане аргументации также очень интересно эссе автора добрых и светлых сказок для детей Клайва Стюарта "Боль утраты":
http://lib.rus.ec/b/70421/read
Не вижу здесь справедливости.
Второй вариант: библейские истории придумали как раз для того, чтобы поддерживать веру в справедливость, которой нет.

Вадим Филатов   22.10.2012 18:39   Заявить о нарушении
Вы хотите сказать, что справедливость - это лишь то, чьим именем вершится то, что справедливостью не является? (В Иове, разумеется, идея совсем другая). Все же мне кажется, что дело в формулировках. Скажем, если вам не выдадут зарплату, в то время, как вы честно отчитили лекции весь месяц, что это будет?

Дорожная Пыль   22.10.2012 18:53   Заявить о нарушении
Бог на то Он и Бог, чтобы мгновенно решить все проблемы, без всякого садомазохизма (сотворения мира и человека).

А если я отчитаю все лекции и мне не заплатят зряплату, как это неоднократно происходило в девяностые годы, то это не имеет никакого отношения к справедливости или несправедливости, а относится к социальной востребованности моих лекций. То есть это совсем иная система координат :)

Вадим Филатов   22.10.2012 21:14   Заявить о нарушении
Я имел в виду заказанные по учебной программе лекции, по которым фактически между вами и учебным заведением заключен договор. Я мог с таким же успехом спросить о невыплаченной пенсии.

Дорожная Пыль   22.10.2012 21:45   Заявить о нарушении
У меня отношения к Богу вполне человеческие: раз Он сотворил эту кучу народа, то Он и виновник запаха.

Нарушение договора - это такая обыденность, что об этом не стоит специально говорить. На этом вся история и основывается.

Вадим Филатов   23.10.2012 07:06   Заявить о нарушении
Проблема словоблудия в философии, так хорошо описанная в вашей другой работе, отчасти паразитирует на том, что философия перестала отвечать на простые вопросы.

Дорожная Пыль   23.10.2012 07:41   Заявить о нарушении
Хотя ваш ответ дан понятными словами, он в сущности не отличается от приведенного там примера. Именно, он не является ответом. Только основания разные. Там, якобы сложность рассматриваемого вопроса. Здесь, якобы простота. С уважением.

Дорожная Пыль   23.10.2012 07:50   Заявить о нарушении
Хотя ваш вопрос дан понятными словами, он в сущности не отличается от приведенного там примера. Именно, он не является вопросом, а тем, в чем вы подозреваете меня. Следовательно, на него возможен лишь симметричный ответ :)

Занятное занятие - лепить себе должников. Впрочем, это сродни женскому деторождению. Но неблагодарные дети всё чаще посылают родителей лесом, вполне разумно замечая, что не просили себя рожать. И вот перед этой подростковой, не замутненной грязью так называемого мира мудростью стыдливо умолкает всё христианство, весь ислам и все иудейские заблуждения. И только Будда понимающе улыбается.

Вадим Филатов   23.10.2012 17:11   Заявить о нарушении
Я вас фактически спросил: "Является ли отказ выплатить оговоренную плату за оговоренную работу несправедливостью?" Почему это не вопрос? Вы ответили, что это слишком обыденная ситуация. До этого вы как будто не поняли вопрос, сказав о возможной невостребованности ваших лекций. Причем здесь размножение должников? Я не собираюсь вас ставить в виновное положение или как-то дожимать. Понятие справедливости является совершенно бытовым понятием, которое используют и сапожники и академики, и древние римляне и современные люди. Оно для них отражает реальные ситуации, в которых они должны реально действовать. Вот и всё. Вы сказали, что справедливости нет, а есть интеллектуальная честность. Любой нормальный человек спросит вас о том, о чем спросил я. С уважением.

Дорожная Пыль   23.10.2012 18:11   Заявить о нарушении
Справедливости одинаковой для всех не существует в принципе, как нет и общечеловеческих ценностей. Если вы не заплатили сапожнику за работу, то он. конечно, подумает, что это несправедливо. Но вы, скорее всего, найдете тысячу доводов в доказательство того, что никакой несправедливости нет, виноват сам сапожник, поскольку постоянно пьян и от него плохо пахнет. А с точки зрения гопника, который прервал дискуссию, завершив веселье чрезвычайно смачными плюхами прямо в чавкальники обоим спорящим о справедливости, его поступок есть верх справедливости, поскольку вы оба такие лохи, что просто сил нет. А потом на сцене появляется папуас и поедает гопника с горчицей и кетчупом и справедливей этого. по его мнению, невозможно ничего придумать. А на самом деле несправедлив никто, ибо у каждого она своя и значит никакой справедливости нет:)

Вадим Филатов   23.10.2012 22:09   Заявить о нарушении
Улыбка Будды сочетается со всем чем угодно, даже с застенками папаши Мюллера, ибо она предельно пустотна.

Вадим Филатов   23.10.2012 22:11   Заявить о нарушении
Это всё понятно (http://www.proza.ru/2011/03/04/448). Моя и ваша бабушка умерли совершенно по разному, но они умерли. Различие оценок, присутствие неверифицируемых событий не отменяет факта их существования, с которым невозможно не считаться. Это все равно остается крайне важным для каждого из нас. Если вы снова придете к сапожнику, однажды не заплатив, то вам придется считаться со справедливостью сапожника или ходить в драных сапогах. ;=)

Дорожная Пыль   23.10.2012 22:23   Заявить о нарушении
Я пойду к другому сапожнику, вот и всё. Вы рассматриваете справедливость по Аристотелю и вообще в европейском духе - как законность. На английский "справедливость" так и переводится - юстиция. Однако любая, даже европейская юстиция постоянно оперирует двойными и тройными стандартами и потому заведомо несправедлива. "Закон - что дышло, как повернешь, таки вышло", - учит русская мудрость. На Руси справедливость ассоциируется со словом "правда", а у каждого она своя. У Чикатило тоже была своя правда. Следовательно, у каждого она своя. Единственная справедливость, общая для всех - это смерть, но как раз она большинством людей, особенно тех, кто не философы, а сапожники, рассматривается как главная и вопиющая несправедливость.

Вадим Филатов   24.10.2012 07:02   Заявить о нарушении
Не заплатить сапожнику НЕЗАКОННО, а к справедливости-несправедливости это отношения не имеет. А общечеловеческие ценности придумали те, кто любит выдавать свои ценности за общечеловеческие, чтобы навязывать их остальным.

Вадим Филатов   24.10.2012 07:07   Заявить о нарушении
Вадим! Мои ссылки на себя же уже превращаются в хамство. Поэтому я скажу так. В принципе, ваша позиция мне понятна и она с точностью до терминов не слишком отличается от моей. Я не склонен спорить о терминах, если автор выражается так, что я могу его понять. Да, может быть, лучше под правдой понимать факт без оценки. Но на самом деле это не важно. По поводу общечеловеческих ценностей. Все таки кое-что в этом есть. Я имею в виду общевидовые особенности, способствующие выживанию и процветанию вида. Скажем, любовь способствует выживаю вида, стремление к знаниям и прочее. Не буду развивать это, чтобы не выходить за рамки нашего диалога. И вот еще для разрядки, коли вы упоминули философов. Не принимайте лично. Я вчера вечером написал в дневнике:
Кажется, философия прошла три этапа развития.
1. Попытка дать целостную картину мира.
2. Попытка дать просто целостную картину.
3. Попытка навязать свою картину миру.
Я хочу сказать, что философы давно уже не знают, как устроен мир, но они знают, как он должен быть устроен. Что поделать? Они всё знают во слов: со слов физиков об устройстве материи, со слов психологов о мышлении, со слов филологов о языке и т.д. Беда!

Дорожная Пыль   24.10.2012 08:01   Заявить о нарушении
Лариса! Мне кажется, так нельзя(я о последнем в скобках). Меня например потрясли вот эти строки: "Честно говоря, я уже очень давно хочу смерти. Нужно ли об этом говорить? И все же у меня есть одна старческая болезнь: я страдаю от бессонницы. Поздно ночью я лежу на постели и слышу влажные и полные безнадежности звуки немощных мужчин и женщин, прокашливающих себе дорогу в еще более преклонный возраст. Я лежу и жду". За них спасибо. Смерть- единственный точно известный и самый важный факт в биографии каждого живущего. Не думать о нем и не учитывать в своей жизни невозможно.

Дорожная Пыль   24.10.2012 08:16   Заявить о нарушении
Согласен.

Дорожная Пыль   24.10.2012 10:10   Заявить о нарушении
Ремарка насчёт философов: если в средние века философия была служанкой богословия, то сегодня выступает как незваная служанка науки, которая (наука)обрела статус нового богословия. При этом в Древней Греции была философия для всех (кто желал слушать), начиная с Ницше - "для всех и ни для кого", сегодня не бюрократизированная, не мимикрирующая под науку и не коммерческая философия -это "философия в себе", примерно как "вещь в себе у Канта. Она не только никому себя не навязывает, но принципиально не нуждается в слушателях. При этом возможны варианты: "Только для сумасшедших" в "Степном волке у Гессе, "Только для мертвых" как эпиграф к моей "Книге небытия", извиняюсь за автопиар. Некоторые, кому я собирался, по их просьбе, подписать и презентовать эту книгу, увидев эпиграф, суеверно отказывались от неё :)

Вадим Филатов   24.10.2012 18:31   Заявить о нарушении
Если это на 4 этаже, то возможно моя.

Вадим Филатов   25.10.2012 08:44   Заявить о нарушении
У вас там знакомые живут? или вы думали, что там уже открыли мой мемориальный музей?)

Вадим Филатов   25.10.2012 16:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Только нужно ли это кому-нибудь здесь?
конечно нужно и уже многим .Мне нужно точно .

Лара Габриель   11.10.2012 19:01     Заявить о нарушении
И это не может не радовать.

Вадим Филатов   11.10.2012 19:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Я постепенно перехожу к следующей философии бытия:

"Делегаты! Если у меня когда-нибудь будут дети, я повешу им на стену портрет прокуратора Иудеи Понтия Пилата, чтобы они росли чистоплотными. Прокуратор Понтий Пилат стоит и умывает руки — вот какой это будет портрет. Точно так же и я: встаю и умываю руки. Я присоединился к вам просто с перепою и вопреки всякой очевидности. Я вам говорил, что надо революционизировать сердца, что надо возвышать души до усвоения вечных нравственных категорий, — а что остальное, что вы тут затеяли, все это суета и томление духа, бесполезняк и мудянка…"
В.Ерофеев

Созерцалов Созерцалов   07.02.2012 16:15     Заявить о нарушении
Очень позитивная философия, в духе Ерофеева. Я недавно скачал и посмотрел неплохую театральную постановку М.-П.:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3317239

Вадим Филатов   08.02.2012 07:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Мне не хватило позиции автора

Александр Скрыпник   28.06.2011 20:39     Заявить о нарушении
Мне созвучны приведенные в тексте финальные мысли персонажа Кинга. Они прекрасно развивают мысль Будды, приведенную в эпиграфе.

Вадим Филатов   28.06.2011 21:26   Заявить о нарушении
Я прочла все Ваши стихи. С Вами спорить трудно и не нужно. Вы же - философ. У Вас очень мудрый взгляд и красивый. С уважением,

Светлая Лана   10.07.2011 15:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Вы правы, в определенном возрасте приходит понимание, что все пройдет, вопросы как и зачем не имеют ответов, ответ один "все мы заслужили смерть", только зачем рваться к даже заслуженной награде, она найдет вас сама, любая награда находит своих героев. И пусть Зеленая миля будет длиной в бесконечность, если это позволяет дышать, думать, страдать и, главное, творить!

Мария Каримова   22.05.2011 06:46     Заявить о нарушении
И вы тоже правы:)благодарю вас.

Вадим Филатов   22.05.2011 08:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

«Мертвец идет! Сюда идет мертвец!» Мы все - мертвецы. Но одно дело: родиться, жить, умереть. Это - естественно. Нормально. Другое дело: родиться, жить в разрез с моральными установками общества, в результате быть убитым. Одно дело - быть человеком даже будучи палачом, другое - быть палачом и изощренным убийцей. Есть разница? Я, думаю, да.
С уважением,

Татьяна Эйснер   08.05.2011 16:40     Заявить о нарушении
Конечно, разница есть, но итоговый ноль, который не знает исключений, убивает, на мой взгляд, всякий намек на справедливость в этом вопросе. И не только в этом. Хотя, возможно, что в этом как раз и заключена единственно возможная справедливость. Кроме того, существуют разные общества и общественные установки. В социуме, основанном на насилии, ремесло палача будет только приветствоваться.

Вадим Филатов   08.05.2011 17:05   Заявить о нарушении
Вы, конечно, правы, до итогового нуля еще дожить надо, причем хочется сделать это относительно комфортно - в этом проблема! Формула "жизнь - страдание" не очень-то воодушевляет. Что поделаешь, я всего лишь живое существо, наделенное от природы всякими рецепторами...

Татьяна Эйснер   08.05.2011 17:16   Заявить о нарушении
Прожить жизнь в относительном комфорте, то есть с наименьшими потерями - вполне понятное и законное желание. Тенденция сознательно увеличивать страдания встречается довольно редко и имеет явный привкус мазохизма. С другой стороны, истина не обязательно должна быть воодушевляющей. Скорее воодушевляет само обладание истиной, какой бы печальной она ни казалась.

Вадим Филатов   08.05.2011 20:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

В этом заключается цель истории – перераспределение зла.
__________________________________________
Гениальные строки! Я запомню их.

Струкова Марина Васильевна   09.04.2011 17:47     Заявить о нарушении
Благодарю Вас.

Вадим Филатов   09.04.2011 19:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Очень сильный фильм. Но там и другая составляющая Пути к смерти. Добро в человеке. Обладая Магией спасения он спасет всех, но себя? Почему...
И зная, что с его смертью люди лишатся возможности исправить многие свои беды, охранники хотят его спасти, но...

Кандидыч   28.01.2011 12:49     Заявить о нарушении
Негр не спасает, а всего лишь продлевает отдельные жизни. И ещё неизвестно, является ли это таким уж безусловным добром.

Вадим Филатов   28.01.2011 13:03   Заявить о нарушении
А раздавленная мышка? :)

Кандидыч   28.01.2011 13:06   Заявить о нарушении
Дело, наверно, не в мышке, а в том, что её владельца сожгли, как и всех остальных, на стуле. Да ещё и особо жестоким способом, так что его голова загорелась. А охранник -рассказчик (в книге, а не в фильме) завидует казнённым им, ибо они уже отстрелялись, а он продолжает мучиться в качестве старой развалины ("зеленая миля слишком долгая"). Да и своего стула в итоге ещё никому не удалось избежать.

Вадим Филатов   28.01.2011 13:11   Заявить о нарушении
Вы же Кастанеду читали. Воин найдет выход. Даже когда его нет.
И обычный человек может найти. Что всё-таки так ошеломительно - то, что ничего не сможет сделать со своей судьбой - охранник?

Кандидыч   28.01.2011 13:30   Заявить о нарушении
Выход там же, где вход, но войти обычно проще, чем выйти. Наверно, то, что дон Хуан принимал за выход, было всего лишь его собственным, измененным, путем употребления разных растений, сознанием.

Вадим Филатов   28.01.2011 18:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Морилка для бабочек» (Вадим Филатов)

Вадим! Зачем Вы всё - о смерти, да о смерти? Ну, да,есть такая бестия! И никуда от неё не деться. Как писал Владимир Набоков: "Гость босоногий, гость прохладный, ты и за мною прилетишь..." Так что ж теперь: сидеть и ждать её, "босоногую"?..
Не-а, не буду. Думаю, нужно просто... по возможности!.. радоваться жизни, - моей! единственной! - и стараться радовать других: делами добрыми, советами... книгами, скульптурами, картинами, музыкой, наконец! Чтобы в конце сказалось:"О, смерть моя! С землёй уснувшей разлука плавная светла: полёт страницы, соскользнувшей при дуновенье со стола". Опять же - Владимир Вдадимирович.
Так что, держите-ка хвост пистолетом!

Галина Сафонова-Пирус   27.01.2011 19:56     Заявить о нарушении
постараюсь:)

Вадим Филатов   27.01.2011 21:00   Заявить о нарушении