Рецензии на произведение «Артисты, кураторы и толстосумы»

Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

связанный с влиянием искусства на самоё себя.

???????????????????????????????????????

связанный с влиянием искусства на само себя.

Зус Вайман   19.01.2019 00:42     Заявить о нарушении
¿¿¿связанный с влиянием caMoгo искусства на себя. ???

Зус Вайман   22.01.2019 06:37   Заявить о нарушении
Okay, OK

Clittary Hilton   25.06.2019 19:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

А кто такие по-Вашему эти самые кураторы? Как Вы определяете этот термин?

Еще Один Дождь   20.01.2015 12:39     Заявить о нарушении
Я беру американское определение. In contemporary art, а curator is тхе person who selects and even interprets works of art. The curator may have sole responsibility for acquisitions.

Clittary Hilton   21.01.2015 00:54   Заявить о нарушении
Т.е. в данном контексте "куратор" = "искусствовед"? Или это не так?

Где-то я слыхал такую конспирологическую версию, что брендовые предметы современного искусства переоценены в силу того, что являются некой секретной валютой, которой одна часть мировой закулисной элиты расплачивается с другой.

Вам ли, Клиттери, как представителю мировой элитной закулисы, этого не знать?

Еще Один Дождь   22.01.2015 13:52   Заявить о нарушении
Я покупаю картины прямо у художников (как Медичи) и расплачиваюсь чистоганом (тоже, как Медичи).

Кураторы не только ведают, но и блюдут искусство. Шире говоря, не только искусство, но и любую профессиональную деятельность. Они имеют (не обязательно официально) полномочия от общества определять, что ценно, что интересно, что ново и, главное, кому давать, а кому не надо.

Clittary Hilton   22.01.2015 20:54   Заявить о нарушении
"Я покупаю картины прямо у художников (как Медичи) и расплачиваюсь чистоганом (тоже, как Медичи)."
Что-то такое я смутно подозревал.

"Кураторы не только ведают, но и блюдут искусство. Шире говоря, не только искусство, но и любую профессиональную деятельность. Они имеют (не обязательно официально) полномочия от общества определять, что ценно, что интересно, что ново"
Строго говоря, я согласен. Действительно, зачастую группы вляния определяют мнение общества по поводу тенденций в искусстве, моде, дизайне. Но я всегда затруднялся с их мотивацией. Мне она казалась несколько хаотичной. Хотя от художников советской школы я слыхал, что те картины, которые пользуются спросом в Европе и Америке крайне примитивны. И, в общем, я без труда отличал их работы, сделанные в Союзе или РФ или для западных рынков. Последние обычно бессюжетны, содержат обилие ярких цветов - это привлекает покупателя.

"... и, главное, кому давать, а кому не надо."
В устах оппонента с именем Клиттери это звучит очень настораживающе.
А если серьезно, то какие средства кураторы распределяют? Или они генерируют большое количество положительных рецензий и инициируют интерес покупателей к определенным работам? А в чем тогда интерес кураторов? Вряд ли они работают за откат?

Еще Один Дождь   22.01.2015 21:22   Заявить о нарушении
Я полагаю, что большинство кураторов честные люди. Они на службе у общества, а я обществу не доверяю. Я верю в мерзкого эгоистичного толстосума, предполагая, что их много и они независимы друг от друга.

Clittary Hilton   24.01.2015 00:06   Заявить о нарушении
" Они на службе у общества, а я обществу не доверяю. Я верю в мерзкого эгоистичного толстосума,"
Ну насчет толстосума я понимаю. "Атлант расправил плечи", либертарианство и все такое. Мне больше интересно другое. Раньше направление развития общества (а значит и потребность в том или ином виде искусства) определяла аристократия, затем бизнес-аристократия, затем общественное большинство. А сейчас кто по-Вашему?

Еще Один Дождь   27.01.2015 19:06   Заявить о нарушении
Вы говорите о разных вещах. Развитие общества и внешняя политика направляются журналистской шпаной, результат налицо. То что там дело швах, это очевидно, и к доктору не ходи. Искусство же в руках самого себя, организованная профессия. Я пытаюсь отстоять совсем неочевидную точку зрения, что это тоже никуда не годится. Это совсем не то, что говорила Ayn Rand.

Clittary Hilton   28.01.2015 04:08   Заявить о нарушении
"Вы говорите о разных вещах."
Вот некоторое время назад я перестал в этом быть уверенным.

"Развитие общества и внешняя политика направляются журналистской шпаной"
Шпана шпаной, но я не уверен, что этот вектор меняется столь хаотчно. Хотя я и не сторонник конспирологии. Мне видится так, что леваки подзадержались у власти в развитых странах потому, что выражают страсть большей части общества к халяве. Большинство обожает халяву, но не затрудняет себя вопросом о том, откуда она берется. Лобби других общественных сил тяжело конкурировать с леваками, они вынуждены обещать рост социальной халявы, иначе их просто не выберут. В этом леваки-политики смыкаются с бюрократами-гос. служащими, которым выгодны потребители халявы потому, что халявшики зависят от государства и делают бюрократов необходимыми.

"Искусство же в руках самого себя, организованная профессия"
В моем понимании тенденции в искусстве - это частный случай приведенного выше. Кураторы заняты тем, что обслуживают все тех же потребителей халявы, эстетический уровень восприятия и культурный уровень которых крайне низок. Кураторы озабочены тем, чтобы халявщики не усомнились в своей культурной полноценности, потому уровень произведений искусства неуклонно падает. Искусство более не воспитывает, наставляет, учит и определяет. Оно даже глубокие мысли и чувства не выражает. Но погружает в ощущения и раскрепощает подсознание. Т.е. представляет себя всю ту же разновидность общественной халявы, только на этот раз халявы интеллектуальной. Потому что первое свойство халявы - это то, что ее можно употреблять, не напрягаясь.

Еще Один Дождь   28.01.2015 14:01   Заявить о нарушении
Когда я говорю о "журналистской шпане", я имею ввиду их интеллектуальный уровень, а не леваков vs "праваков" (это уже следствие).

В Америке, если ребенок способный, он идет в "профессии" (медицина, инженерия) или, на худой конец, в науку, включая гуманитарные предметы, ласково призывающие тех, кто неспособен поделить дробь на дробь. Но если ребенок неспособен учиться ВООБЩЕ (на грани клинической дебильности), а карьера водопроводчика исключается семейными традициями, то он идет в журналистику. Потрясающий эффект канализации!

Clittary Hilton   28.01.2015 20:02   Заявить о нарушении
Тогда получается некий парадокс. Как получается так, что вполне образованное общество вращают на своих недоученности и апломбе какая-то шпана? Т.е. я ощущаю силу технологий, тем более, что папой современных полит. технологий заслуженно считается Йозеф Геббельс. И понимаю, что технология - это такая штука, которая позволяет добиться результата, даже будучи используема обезьяной.
Но не может быть случайным то, что вся мощь современных медиа-технологий (недешевая между прочим) оказалась в руках шпаны и шпана таким образом задает вектор развития для всего общества. Или что-то тут не так.

Еще Один Дождь   30.01.2015 18:35   Заявить о нарушении
Общество вовсе не образованное. А ничтожная культурная прослойка конечно-же не находится под влиянием шпаны. Моя покойная мама говаривала, что в XIX веке было два умных человека, Пушкин и Гейне. Послушаем же их.

Пушкин: "... образованный класс читателей, которые гнушаются теми и другими, не может и не должен судить о книгах, которых не читает!"

Гейне: "... тот, кто охраняет наше добро, всегда возбуждает гораздо меньше любви, чем тот, кто обещает нам добро чужое. Так было некогда в Афинах, то же теперь и во Франции, то же будет и во всякой демократии, где слово свободно, а люди легковерны!"

Clittary Hilton   02.02.2015 04:39   Заявить о нарушении
Тогда выходит так, что демократия в современном понимании этого слова (которое включает и всеобщее избирательное право, что хотя и нетождественно, но подразумевается как неотъемлемое социальное завоевание) обречена. В частности, американская модель демократии в первую очередь.
Для развития общества необходимо вводить имущественный ценз (как самое простое), а как самое сложное - коэффициент социальной ответственности. Если, к примеру, член общества находится на социальном обеспечении, то избирательных прав он иметь не должен, к примеру.
Т.е. это опять сводится к либертарианству и дифференциации социальных прав. Т.е. ровно к тому тезису, который я отстаивал. Что искусство - это частный случай деформированной социальной модели. Когда тенденции в искусстве определяется кураторами, а поведение кураторов диктуется т.н. социальным заказом, т.е. волей необразованного большинства. А не волей образованного меньшинства, как было ранее. В результате искусство обслуживает интересы плебса, а не развивает их. Т.е. хвост крутит собакой, а общественные функции искусства деформированы. Не так ли, Клиттери?
Во времена Пушкина бОльшая часть населения была неграмотна и не могла влиять на литературу. И существовало упрощенное искусство для народа: лубок, скоморохи, частушки и пр. Но в нынешние времена всеобщей грамотности какие-нибудь примитивные африканские танцы преподаются на искусствоведческих факультетах универов наряду со сложнейшей французской литературой 19 века. Т.е. рождается слой кураторов нового типа. По Вашей классификации - кураторов-канализаторов. И этот процесс порождает накопительный эффект необразованности в обществе.

Еще Один Дождь   02.02.2015 13:39   Заявить о нарушении
Наверное, голоса можно было бы считать с весом, пропорциональным налогу, который данный избиратель заплатил за период истекший от последних выборов. Но об этом можно только мечтать!

Впрочем, глядя на то, как управляются крупные современные корпорации, начинаешь сомневаться даже в этой светлой мечте.

Clittary Hilton   02.02.2015 21:20   Заявить о нарушении
что этот вектор меняется столь хаотiчно

Зус Вайман   19.01.2019 00:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

Боже мой, как хорошо быть лириком, а не физиком, не понимать, что такое-"нелинейный эффект", пользоваться притяжением Земли даром, тупо не понимать суть электричества...Хорошо, что я не знаю вашего "Петю", а знаю других Петь- Столыпина, недавно ушедшего Фоменко, Мамонова. Пишешь себе без тщеславия в стол и самоудовлетворяешься, как ...

Соловьёв Сергей Савельевич   24.09.2012 10:03     Заявить о нарушении
Не дай бог, такого куратора как Савонарола... Роман-застарелый пирог.., эр штык дрек мит фефер, рассказы- пеклые пирожки, а что стихи?

Соловьёв Сергей Савельевич   24.09.2012 10:16   Заявить о нарушении
дело не в сухом расчёте
дело в мировом законе...

(http://er3ed.qrz.ru/slutsky.htm#fiziki)

Clittary Hilton   24.09.2012 18:02   Заявить о нарушении
Если уж на то пошло, прочтите мои стихи(кое-что, хотя бы чету), можно на стихи.ру. Поверьте, я очень вас ценю- устами Кли глаголит истина.Помнится, вы что-то читали мое и без приглашения.С надеждой и теплом Сергей.

Соловьёв Сергей Савельевич   24.09.2012 20:44   Заявить о нарушении
Глаголет!

Clittary Hilton   25.09.2012 18:53   Заявить о нарушении
Вы меня заинтриговали-что сие слово значит.Это ваш неологизм? Но чувствую, что вы меня пристыдили, что-то обидное звучит...Не возьму в толк. Зачем ?

Соловьёв Сергей Савельевич   25.09.2012 19:03   Заявить о нарушении
Понял, дошло- орфографическая ошибка, я бы сам бы крикнул:"Пулеметов, пулеметов!"

Соловьёв Сергей Савельевич   25.09.2012 19:05   Заявить о нарушении
Сама фраза -- удивительная иллюстрация главного богатства русского языка: наличие нескольких стилистических уровней (типа лик, лицо, физиономия, рожа, харя). По французски, "устами младенца глаголет истина" можно сказать лишь как "правда говорит ртом ребёнка"...

Clittary Hilton   25.09.2012 23:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

Я согласен относительно стихиры. 70.000 авторов (пусть за вычетом клонов). У Петра Давыдова - каким бы он ни был - - деятки тысяч читателей - при тиражах журналов и книг поэзии 1.000 - 2.000. Что-то такое есть в загадочной русской душе :)

Сергей Лузан   06.06.2005 01:35     Заявить о нарушении
За Петра Давыдова
Я дочурку выдала
Чтобы русская душа
Была вечно хороша!

Clittary Hilton   06.06.2005 04:30   Заявить о нарушении
Отлично, Кли! Мы ему напишем открытое письмо с просьбой писать для народа частушки, а не отделываться эротикой по всякому поводу :)

Сергей Лузан   07.06.2005 09:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

Правильно ли я поняла, что "базар":) должен "фильтровать":) рядовой читатель - чтобы поэзия выжила?

Хелью Ребане   08.02.2005 09:05     Заявить о нарушении
Фильтрация базара, иными словами цензура, есть безусловно дело каждого читателя! Централизованный порядок приводит к неожиданным результатам, причем власть экспертов в этом вопросе еще хуже чем власть придурковатого диктатора

Clittary Hilton   08.02.2005 18:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

Напоминает размышления выживающего старенького, но когда-то бывшего ловким, хирурга.Эта ловкость в использовании терминов, при какой-то небрежности и нефильтрованной интеллигентности - напоминает о смертельности. И вносит беспокойство и недоумение.И непонимание правильности излагаемого.Точнее - излагаемое свидетельствует об отсутствии мечты и всякой нелинейности.А тем более - творчества.Автору очень удается изображение маразматичности и отсутствия живости в интересах...Поэтому пугаешься...

Солнца Г.И.   11.05.2004 16:20     Заявить о нарушении
отмеченную критиком ловкость отпразднуем, небрежность изживем, интеллигентность отфильтруем... оснований для беспокойства, кроме непонимания правильности излагаемого, не находим... не пугайтесь !... спасибо

Clittary Hilton   11.05.2004 17:12   Заявить о нарушении
более - творчества. Автору очень удается изображение маразматичности и отсутствия живости в интересах... Поэтому пугаешься...

KoppekTop

Зус Вайман   22.01.2019 06:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

Спасибо Clittary Hilton за трезвые мысли. Впечатление - исключительно положительное! Я уже почти люблю вас :)))
Особо понравилось про нелинейный эффект. Я бы даже рискнул конкретизировать его - автоколебания в условиях неустойчивости системы вцелом ;-).

Сенсирли ёрз,

Свиль   19.03.2004 01:21     Заявить о нарушении
не уверена насчет автоколебаний, не вижу возвращающей силы! Мне кажется, неустойчивость искусства как системы выражается в том, что оно при любом толчке идет вразнос, но при этом прыгает с кочки на кочку, объявляя это прыганье прогрессом :-))

Clittary Hilton   19.03.2004 02:11   Заявить о нарушении
Возвращающая сила любого искусства - традиция. Когда происходит "вразнос", только она и способна сдерживать. Вот вы Малевича вспомнили. Он же в конце жизни в импрессионизм ударился, чтоб его "творческие пути" выглядели последовательно: типа от ... и до ... - все умеем!

А прыганье с кочки на кочку - прогресс, конечно! А то ведь не допрыгнешь, подмочишь репутацию, а то и провалишься совсем:))

Свиль   19.03.2004 13:40   Заявить о нарушении
и все же... не следует путать возвращающую силу с инерцией... некая иллюзия стабильности может быть основана на инерции... мой покойный муж задолго до развала сов союза утверждал, что советская система держится только на инерции, не имеет возвращающей силы, а потому её ожидает полный обвал, без всяких автоколебаний... он сравнивал с америкой, где status quo держится на балансе сил и любое движение, в какую-либо сторону, напрягает пружину...

Clittary Hilton   19.03.2004 19:25   Заявить о нарушении
Да, наверное вы правы.
В первую очередь право оценивать искусство имеет тот, на кого оно рассчитано: читатель, зритель и т.д. (на худой конец - потребитель :) )

Интересно, а как же сейчас с балансом внутренних сил в Америке?

Свиль   20.03.2004 01:48   Заявить о нарушении
Так себе баланс, должна Вам сказать... но жить пока можно

Clittary Hilton   20.03.2004 02:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Артисты, кураторы и толстосумы» (Clittary Hilton)

А векторы распределены верно. Хотя значение ускорения, похоже, слегка преувеличено.

Иван Шишман   14.11.2003 00:33     Заявить о нарушении
а если не преувеличивать, то кому же это будет интересно?

Clittary Hilton   14.11.2003 01:35   Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/avtor/victorivan- закопал реликвию в укромном месте и убрался восвояси...

Виктор Золя   20.06.2015 23:47   Заявить о нарушении