Олег Игрунов - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 04.2024 в обратном порядке с 27 по 18
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Рисунки на конкурс» (Антоныч3)
Вечная память!
Олег Игрунов 15.07.2013 02:10 • Заявить о нарушении
Вечная память!
Олег Игрунов 15.07.2013 02:10 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Откровение» (Ольга Снегова)
Уж и не знаю Оля, как, при такой степени творческого родства, Вас расхваливать? Не будет ли это дифирамбами самому себе? В иных местах рассказа, мне искренне казалось, что перечитываю своё. Просто удивительно! Даже опасаюсь: не сочтут ли Вас моим клоном? Ну или меня Вашим, что по сути - одно и то же. Кстати, и эти мои слова, можно счесть за искусную маскировку нашей прямой связи. Можно заключить, что я действую по принципу: бей себя, что б другие не били.
А читал я Откровение с большим удовольствием и интересом. Сюжетная линия, тонкость психологической мотивировки, изысканность и одновременно многозначительная недосказанность мысли: вызывали и наслаждение и не смею скрывать, определённую зависть. Но, вспомнил я бережно хранимый запас мелочных придирок и не смог позволить себе, воздержаться от них. Мне, или точнее, моему вкусу,( а может и моей чёрной завести) показалось, что это замечательное произведение замечательно превосходит заложеную в нём же идею. В который раз повторюсь, что это ничуть не больше, чем моё частное мнение, но мне кажется, что развязка сюжетной интриги существенно слабее, нежели, её же завязка. Однако это мне напомнило собственное неумение выстроить финал. Так что, даже приписываемые моим критиканствам Ваши недостатки, есть не более чем, самопознание и обнаружение собственных слабостей. С уважением и братским приветом, худший вариант Вашего клона, Олег!
Олег Игрунов 20.03.2010 01:09 • Заявить о нарушении
Уж и не знаю Оля, как, при такой степени творческого родства, Вас расхваливать? Не будет ли это дифирамбами самому себе? В иных местах рассказа, мне искренне казалось, что перечитываю своё. Просто удивительно! Даже опасаюсь: не сочтут ли Вас моим клоном? Ну или меня Вашим, что по сути - одно и то же. Кстати, и эти мои слова, можно счесть за искусную маскировку нашей прямой связи. Можно заключить, что я действую по принципу: бей себя, что б другие не били.
А читал я Откровение с большим удовольствием и интересом. Сюжетная линия, тонкость психологической мотивировки, изысканность и одновременно многозначительная недосказанность мысли: вызывали и наслаждение и не смею скрывать, определённую зависть. Но, вспомнил я бережно хранимый запас мелочных придирок и не смог позволить себе, воздержаться от них. Мне, или точнее, моему вкусу,( а может и моей чёрной завести) показалось, что это замечательное произведение замечательно превосходит заложеную в нём же идею. В который раз повторюсь, что это ничуть не больше, чем моё частное мнение, но мне кажется, что развязка сюжетной интриги существенно слабее, нежели, её же завязка. Однако это мне напомнило собственное неумение выстроить финал. Так что, даже приписываемые моим критиканствам Ваши недостатки, есть не более чем, самопознание и обнаружение собственных слабостей. С уважением и братским приветом, худший вариант Вашего клона, Олег!
Олег Игрунов 20.03.2010 01:09 • Заявить о нарушении
С открытым сердцем принимаю Ваш братский привет! (и сразу захотелось срифмовать : благодарю тебя, ВЕЛИКИЙ ИНТЕРНЕТ!!!)))))) Каким чудом можно было ВДРУГ получить возможность ОБЩЕНИЯ с человеком, таким близким по духу и мыслям, по жизненной позиции и принципиальным взглядом?
Ваша похвала мне дороже всего, что можно было бы только пожелать. Но замечание - значительно важнее.
Я вынуждена сказать, что по мере написания этой (наверное) повести, я не сразу поняла, почему мне преподносится то одна сюжетная линия, то другая. Это было для меня полной загадкой, пока не дошло до места, когда у Кида появился сын. Тогда стало очевидно, что это и есть Роберт. Тогда я стала наблюдать за развитием событий с невероятным напряжением. Писала ночи напролет в каком-то нервном напряжении, заранее не зная, к чему все придет. Потом долго радовалась тому, что эта вещица может быть полезна сегодня для юных людей (если только она их заинтересует), потому что отношение к американцам в нашей стране неверное и опасное. Не говоря уже об отношении к нам американцев. Я радовалась как ребенок, что в этом незатейливом сюжете есть протянутая навстречу Америке рука. Радовалась, потому что это не было моим продуманным решением, это пришло откуда-то, непонятно откуда. Мне очень хотелось приблизиться к инопланетному разуму, потому что вся научная фантастика, которую я читала всю жизнь с величайшим интересом и УВАЖЕНИЕМ, справедливо считая ее трибуной для прогрессивных идей, вся фантастика оставляла во мне чувство некого неудовлетворения. Что-то неуловимое оставалось за пределами допущений и предположений.
Это откровение - откровение для меня. Мне самой кажется, что финал неудачен. Наверное, я просто эмоционально переутомилась. Думаю, что наблюдатели покинули свой пост, потому что была закончена их миссия. Возможно, надо было постараться не спешить и разобраться в причинах окончания миссии.
В чем идея этой вещи, я и сама не знаю. Пытаюсь разобраться, но становится страшно. Сама не знаю, почему. Возможно, потому, что самого главного я не написала.
Теперь, когда я получила такую убедительную поддержку, мне будет легче справиться со всем, что раньше не давалось. Поверьте, Олег. Наше невероятное сходство видно только нам самим. Я уверена, что посторонний наблюдатель сможет увидеть за моими словами женщину, а за Вашими - мужчину. Так что, на двойняшек я согласна, а на клонов мы никак не тянем)))) Думаю, если кто-то из Ваших товарищей по этому сообществу обратит внимание на мое скромное творчество, тогда у нас появится возможность убедиться в том, кто прав - Вы или я.
Ольга Снегова 20.03.2010 19:26 Заявить о нарушении
Ваша похвала мне дороже всего, что можно было бы только пожелать. Но замечание - значительно важнее.
Я вынуждена сказать, что по мере написания этой (наверное) повести, я не сразу поняла, почему мне преподносится то одна сюжетная линия, то другая. Это было для меня полной загадкой, пока не дошло до места, когда у Кида появился сын. Тогда стало очевидно, что это и есть Роберт. Тогда я стала наблюдать за развитием событий с невероятным напряжением. Писала ночи напролет в каком-то нервном напряжении, заранее не зная, к чему все придет. Потом долго радовалась тому, что эта вещица может быть полезна сегодня для юных людей (если только она их заинтересует), потому что отношение к американцам в нашей стране неверное и опасное. Не говоря уже об отношении к нам американцев. Я радовалась как ребенок, что в этом незатейливом сюжете есть протянутая навстречу Америке рука. Радовалась, потому что это не было моим продуманным решением, это пришло откуда-то, непонятно откуда. Мне очень хотелось приблизиться к инопланетному разуму, потому что вся научная фантастика, которую я читала всю жизнь с величайшим интересом и УВАЖЕНИЕМ, справедливо считая ее трибуной для прогрессивных идей, вся фантастика оставляла во мне чувство некого неудовлетворения. Что-то неуловимое оставалось за пределами допущений и предположений.
Это откровение - откровение для меня. Мне самой кажется, что финал неудачен. Наверное, я просто эмоционально переутомилась. Думаю, что наблюдатели покинули свой пост, потому что была закончена их миссия. Возможно, надо было постараться не спешить и разобраться в причинах окончания миссии.
В чем идея этой вещи, я и сама не знаю. Пытаюсь разобраться, но становится страшно. Сама не знаю, почему. Возможно, потому, что самого главного я не написала.
Теперь, когда я получила такую убедительную поддержку, мне будет легче справиться со всем, что раньше не давалось. Поверьте, Олег. Наше невероятное сходство видно только нам самим. Я уверена, что посторонний наблюдатель сможет увидеть за моими словами женщину, а за Вашими - мужчину. Так что, на двойняшек я согласна, а на клонов мы никак не тянем)))) Думаю, если кто-то из Ваших товарищей по этому сообществу обратит внимание на мое скромное творчество, тогда у нас появится возможность убедиться в том, кто прав - Вы или я.
Ольга Снегова 20.03.2010 19:26 Заявить о нарушении
Прошу прощения за опечатку. Исправляю: по принципиальным взглядам.
Ольга Снегова 20.03.2010 19:27 Заявить о нарушении
Ольга Снегова 20.03.2010 19:27 Заявить о нарушении
Добрый вечер, Оля! Рассудят ли нас мои товарищи? Сомневаюсь. Я же писал, что ощутимое неумение выражать свои мысли, приводит к тому, что изливая свой искренний восторг я, каким-то неведомым образом, умудряюсь оскорбить тех самых людей, кому его выражаю. Вдобавок я, естественно самую малость, люблю невинно приколоться или провести небольшой эксперимент, к примеру, как в моём ответе на Ваши две рецензии на Беседы. К первоначальному варианту первого ответа, была добавлена фраза примерно такого содержания:"Интересно Оля, а напрашивается ли на ум из ответа автора, что он обиделся и надулся? Или Вы сразу раскусили, что вышепоименованный прикалывается?" Согласитесь, что с такой добавкой, ответы выглядят совершенно иначе. Но, где же в таком политкоректном случае, чистота эксперимента? Вот я и убрал саморазоблачения, рискуя вызвать у Вас обиду на неуместную мою "обиду". К чему я это пишу? Да к тому, что должно быть, не всем моим приятелям нравятся подобные эксперименты, а потому, они, дружными рядами и праздничными колоннами, развернулись тылом к столь неблагодарной личности, как Ваш, не-то, брат-близнец, не-то, клон.
А позвольте Оля, памятуя Ваше признание о любви к собственным цитатам, привести один из образчиков подобной любви? Вы пишите: "Потом долго радовалась тому, что эта вещица может быть полезна сегодня для юных людей (если только она их заинтересует), потому что отношение к американцам в нашей стране неверное и опасное. Не говоря уже об отношении к нам американцев. Я радовалась как ребенок, что в этом незатейливом сюжете есть протянутая навстречу Америке рука." Что меня тут не устраивает? Я вовсе не считаю, что проблемы отношений с Америкой не существует вообще, или, что это такая уж мелкая проблема, но вот рядом с замахом самой Вашей повести, она уже кажется мелковатой. И ещё, читая повесть я подозревал, что автор не знает, о чём она. Я и сам пишу только так, а потому мои вещи и принося мне же радость открытия и удивления. Но, есть при подобной методе, один рискованный момент. Это опасность притянуть к создаваемому, идею за уши. Вообще сложность творчества, сугубо на мой взгляд, не есть сложность поиска идеи. Идеи повюду. Мы напичканы ими. Сложность в отсеве идей, в умении отказаться от них. О чём я? Вот возник в ходе одного из напряжённых диалогов(когда один знет, но не может сказать, а второй ищет, но не знает, что спросить) мотив непонимания, вселенский, надо сказать мотив, и у Боба мелькает смутная мысль о вербовке. Автору Оля, хочеться, что бы диалог был естественным и органичным, и в то же время он желает удивляться развитием диалога. Вот Вы и удивились. Удивились и раскручивая нить взаимосвязей, вышли и зацепились за идею межнационального непонимания(кстати, боле мелкую, чем первичная идея непонимания человека человеком). Разве же плохая эта идея? Разве же, не стоит её покрутить, развернуть, попробовать на вкус? Конечно же стоит. Но только не в данном произведении. Не в данном, ибо сквозной мотив, присутствия среди избранных сердец инопланетян, помогающих этим сердцам раскрыться и обрести, то что и так было заложено в них, но запрятано было житейской суетой куда-то в недоситаемые закрома подсознания, входит в противоречие, с пришедшей автору по вкусу идеей. Не знаю, есть ли инопланетяне на самом деле, не знаю, интересует ли их наша внутренняя политика, но вот в чём уверен, если и интересует, то в силу миллионных периодов наблюдений, периодов, за которые возникло и исчезло сотни подобных америк и россий, гораздо больше интересует их не американец, русский, еврей или папуас, а сам ЧЕЛОВЕК. Нет Оля, не за тем, этот самый патруль наблюдателей вмешался в жизнь Кита и Боба, что бы объяснить, что страхи наши пораждены нами же и не стоит бояться русских! Вы и сами знаете, что ни за тем! Вся повесть, не о том! А потому, весь этот дружбанародный пласт, выглядит искуственно пришитым на бальное платье накладным карманом. Есть у меня Оля притензии и к той самой сквозной идее, о которой я уже писал. Но вот претензии есть, а уверенности, что я поступаю правильно пытаясь навязать автору мнение вызванное всего лишь моей способностью к прочтению, нет. Да и вообще, что-то уж больно увлёкся я ролью критика. Вот же, как интересно выискивать соринку в чужом глазу! Прости Оля, не хочу этой роли! Иначе, засосёт она меня и расплющит! Прости! Да и нет у меня, даже тени уверенности, что я правильно разглядел заложенное в этой замечательной повести. С уважением, большой радостью от общения и не меньшей печалью от каких-то, внезапно проснувшихся критически-садистских инстинктов, Олег!
Олег Игрунов 20.03.2010 23:01 Заявить о нарушении
А позвольте Оля, памятуя Ваше признание о любви к собственным цитатам, привести один из образчиков подобной любви? Вы пишите: "Потом долго радовалась тому, что эта вещица может быть полезна сегодня для юных людей (если только она их заинтересует), потому что отношение к американцам в нашей стране неверное и опасное. Не говоря уже об отношении к нам американцев. Я радовалась как ребенок, что в этом незатейливом сюжете есть протянутая навстречу Америке рука." Что меня тут не устраивает? Я вовсе не считаю, что проблемы отношений с Америкой не существует вообще, или, что это такая уж мелкая проблема, но вот рядом с замахом самой Вашей повести, она уже кажется мелковатой. И ещё, читая повесть я подозревал, что автор не знает, о чём она. Я и сам пишу только так, а потому мои вещи и принося мне же радость открытия и удивления. Но, есть при подобной методе, один рискованный момент. Это опасность притянуть к создаваемому, идею за уши. Вообще сложность творчества, сугубо на мой взгляд, не есть сложность поиска идеи. Идеи повюду. Мы напичканы ими. Сложность в отсеве идей, в умении отказаться от них. О чём я? Вот возник в ходе одного из напряжённых диалогов(когда один знет, но не может сказать, а второй ищет, но не знает, что спросить) мотив непонимания, вселенский, надо сказать мотив, и у Боба мелькает смутная мысль о вербовке. Автору Оля, хочеться, что бы диалог был естественным и органичным, и в то же время он желает удивляться развитием диалога. Вот Вы и удивились. Удивились и раскручивая нить взаимосвязей, вышли и зацепились за идею межнационального непонимания(кстати, боле мелкую, чем первичная идея непонимания человека человеком). Разве же плохая эта идея? Разве же, не стоит её покрутить, развернуть, попробовать на вкус? Конечно же стоит. Но только не в данном произведении. Не в данном, ибо сквозной мотив, присутствия среди избранных сердец инопланетян, помогающих этим сердцам раскрыться и обрести, то что и так было заложено в них, но запрятано было житейской суетой куда-то в недоситаемые закрома подсознания, входит в противоречие, с пришедшей автору по вкусу идеей. Не знаю, есть ли инопланетяне на самом деле, не знаю, интересует ли их наша внутренняя политика, но вот в чём уверен, если и интересует, то в силу миллионных периодов наблюдений, периодов, за которые возникло и исчезло сотни подобных америк и россий, гораздо больше интересует их не американец, русский, еврей или папуас, а сам ЧЕЛОВЕК. Нет Оля, не за тем, этот самый патруль наблюдателей вмешался в жизнь Кита и Боба, что бы объяснить, что страхи наши пораждены нами же и не стоит бояться русских! Вы и сами знаете, что ни за тем! Вся повесть, не о том! А потому, весь этот дружбанародный пласт, выглядит искуственно пришитым на бальное платье накладным карманом. Есть у меня Оля притензии и к той самой сквозной идее, о которой я уже писал. Но вот претензии есть, а уверенности, что я поступаю правильно пытаясь навязать автору мнение вызванное всего лишь моей способностью к прочтению, нет. Да и вообще, что-то уж больно увлёкся я ролью критика. Вот же, как интересно выискивать соринку в чужом глазу! Прости Оля, не хочу этой роли! Иначе, засосёт она меня и расплющит! Прости! Да и нет у меня, даже тени уверенности, что я правильно разглядел заложенное в этой замечательной повести. С уважением, большой радостью от общения и не меньшей печалью от каких-то, внезапно проснувшихся критически-садистских инстинктов, Олег!
Олег Игрунов 20.03.2010 23:01 Заявить о нарушении
Ай! Ай!)))
Меня трудно обидеть. Во всяком случае, Вашему Бесподобию, моему подобию)))
Я просто чуть ни лопнула от радости! Дело в том, что вещь была написана давно. Может, года 2, а то и 3 назад. И я уже не помню, что было описано, а что измышлено. И, скорее всего, братец, ты все верно унюхал)))) Скорее всего, это Мое Назидательство высунулось)))
Если честно, то гляди, пример отношения американцев и русских нужен был только для того, чтобы не говорить о других врагах. Ведь американцы воспринимают инопланетный разум как потенциальную угрозу. Заметь, Лайнел ни словом не обмолвился об инопланетянах. Видимо, идея была мне подсунута, а я ее взяла да и исковеркала своим порывом доброй политической воли.
Короче, похвалу надо было воспринимать как иронию?
Ольга Снегова 20.03.2010 23:22 Заявить о нарушении
Меня трудно обидеть. Во всяком случае, Вашему Бесподобию, моему подобию)))
Я просто чуть ни лопнула от радости! Дело в том, что вещь была написана давно. Может, года 2, а то и 3 назад. И я уже не помню, что было описано, а что измышлено. И, скорее всего, братец, ты все верно унюхал)))) Скорее всего, это Мое Назидательство высунулось)))
Если честно, то гляди, пример отношения американцев и русских нужен был только для того, чтобы не говорить о других врагах. Ведь американцы воспринимают инопланетный разум как потенциальную угрозу. Заметь, Лайнел ни словом не обмолвился об инопланетянах. Видимо, идея была мне подсунута, а я ее взяла да и исковеркала своим порывом доброй политической воли.
Короче, похвалу надо было воспринимать как иронию?
Ольга Снегова 20.03.2010 23:22 Заявить о нарушении
Олег, а я ничем Вас не обидела? Что-то я волю взяла выражать свое мнение... Вы ведь понимаете, что это мнение - мое. А я не беру на себя много. Если когда-то сую нос в чужие дела, то только из искреннего побуждения в чем-то пособить, как умею. Ведь, сколько бы мы ни говорили о писательстве для себя самого, на деле, раз уж даем людям это читать, выходит, что пишем не себе. Наверное, кого-то ищем в огромном мире. Некое "письмо до востребования". Когда мне бывает тяжело, чтобы прийти в сознание, я беру Сименона. Или Карела Чапека. Они мне помогают жить. Не увлекательное чтение, а люди, которые это писали, обращаясь и ко мне тоже. За каждым "творением" я склонна видеть "творца". Хотя, сама не считаю, что занимаюсь самовыражением, но видимо, мы отражаем только то, что можем отразить. Значит, то, что нам ПРИХОДИТСЯ писать - это тоже мы?
Ольга Снегова 21.03.2010 01:06 Заявить о нарушении
Ольга Снегова 21.03.2010 01:06 Заявить о нарушении
"Значит, то, что нам ПРИХОДИТСЯ писать - это тоже мы?"
Это гораздо и неизмеримо больше чем мы!
Олег Игрунов 21.03.2010 01:28 Заявить о нарушении
Это гораздо и неизмеримо больше чем мы!
Олег Игрунов 21.03.2010 01:28 Заявить о нарушении
"Олег, а я ничем Вас не обидела?"
Если Вы Оля, сделали такое заключение из того, что я не ответил сразу, то спешу заверить, что просто, не успел. Просто, у моего старшего, коньюктивит и плача тетрациклиновыми слезами он не отпускал меня пока я не дочитаю, как старик всё же поймал рыбу.
Олег Игрунов 21.03.2010 01:35 Заявить о нарушении
Если Вы Оля, сделали такое заключение из того, что я не ответил сразу, то спешу заверить, что просто, не успел. Просто, у моего старшего, коньюктивит и плача тетрациклиновыми слезами он не отпускал меня пока я не дочитаю, как старик всё же поймал рыбу.
Олег Игрунов 21.03.2010 01:35 Заявить о нарушении
"Короче, похвалу надо было воспринимать как иронию?"
Совершенно неверное и по детски максималистское умозаключение. Похвалу надо было и продолжает быть надо, воспринимать, как похвалу, а вот как раз критику, стоило бы воспринять с иронией! Оля, я же не говорил, что идея Ваша плоха, или не умело выражена. Всё там в порядке, просто сам драматизм пьесы выше её идеи. т.е.если как обычно, я не в состоянии связно выразиться, то попытаюсь объяснить так: не идея мелка, а очень уж высока планка самой пьесы. Оль, а если будете воспринимать так серьёзно, то я вообще запрещу себе и намёк на иронию. Может Вы не поверите, но я в состоянии писать и без неё.
Олег Игрунов 21.03.2010 01:45 Заявить о нарушении
Совершенно неверное и по детски максималистское умозаключение. Похвалу надо было и продолжает быть надо, воспринимать, как похвалу, а вот как раз критику, стоило бы воспринять с иронией! Оля, я же не говорил, что идея Ваша плоха, или не умело выражена. Всё там в порядке, просто сам драматизм пьесы выше её идеи. т.е.если как обычно, я не в состоянии связно выразиться, то попытаюсь объяснить так: не идея мелка, а очень уж высока планка самой пьесы. Оль, а если будете воспринимать так серьёзно, то я вообще запрещу себе и намёк на иронию. Может Вы не поверите, но я в состоянии писать и без неё.
Олег Игрунов 21.03.2010 01:45 Заявить о нарушении
Верю))
Может Вы и не поверите, но я ужасно стреснута этим своим шагом из "гнезда"))) Нет, нет, нет! У Вас очень-очень милая ирония. Без нее я буду чувствовать себя совсем идиоткой)))
Теперь идея Вашего замечания приблизилась к моим опухшим мозгам в поле значительно более точной видимости. Только, как же быть? Отправная точка - (насколько я поняла) необходимость донести мысль о том, что если до Земли кто-то и дотянется, то он, этот кто-то, не будет глупее нас. А агрессию я воспринимаю именно как показатель недостаточного развития интеллекта. И вот эту мысль можно было выразить просто. А она выразилась вот эдак! И мне самой нравится сюжет. Красивые люди, красивые отношения. Этого сегодня так не хватает! Это я не возражаю, а размышляю. Вашему чутью верю безоговорочно, раз уж Вы заметили, что русско-американские отношения приправлены мною, т.е. моим Мнением. (шутка)
Что мне сделать то? (чешу в затылке)Я совершенно растеряна.
Ольга Снегова 21.03.2010 02:36 Заявить о нарушении
Может Вы и не поверите, но я ужасно стреснута этим своим шагом из "гнезда"))) Нет, нет, нет! У Вас очень-очень милая ирония. Без нее я буду чувствовать себя совсем идиоткой)))
Теперь идея Вашего замечания приблизилась к моим опухшим мозгам в поле значительно более точной видимости. Только, как же быть? Отправная точка - (насколько я поняла) необходимость донести мысль о том, что если до Земли кто-то и дотянется, то он, этот кто-то, не будет глупее нас. А агрессию я воспринимаю именно как показатель недостаточного развития интеллекта. И вот эту мысль можно было выразить просто. А она выразилась вот эдак! И мне самой нравится сюжет. Красивые люди, красивые отношения. Этого сегодня так не хватает! Это я не возражаю, а размышляю. Вашему чутью верю безоговорочно, раз уж Вы заметили, что русско-американские отношения приправлены мною, т.е. моим Мнением. (шутка)
Что мне сделать то? (чешу в затылке)Я совершенно растеряна.
Ольга Снегова 21.03.2010 02:36 Заявить о нарушении
"Отправная точка - (насколько я поняла) необходимость донести мысль о том, что если до Земли кто-то и дотянется, то он, этот кто-то, не будет глупее нас. А агрессию я воспринимаю именно как показатель недостаточного развития интеллекта. И вот эту мысль можно было выразить просто."
Оля, выкинь и эту отправную точку, и мысль, что ты собиралась донести именно эту мысль! Повесть не о том!
Олег Игрунов 21.03.2010 02:49 Заявить о нарушении
Оля, выкинь и эту отправную точку, и мысль, что ты собиралась донести именно эту мысль! Повесть не о том!
Олег Игрунов 21.03.2010 02:49 Заявить о нарушении
Опа! А о чем? (честно! мне интересно самой, поскольку, я ее воспринимаю, как читатель)
Ольга Снегова 21.03.2010 02:52 Заявить о нарушении
Ольга Снегова 21.03.2010 02:52 Заявить о нарушении
Может, о том, что надо прилагать усилия к достижению счастья, а не делать слабовольных допущений, подчиняясь страхам?
Ольга Снегова 21.03.2010 02:56 Заявить о нарушении
Ольга Снегова 21.03.2010 02:56 Заявить о нарушении
"Может, о том, что надо прилагать усилия к достижению счастья, а не делать слабовольных допущений, подчиняясь страхам?"
Моё мироощущение протестует против такой установки, как впрочем, протестовало оно и при чтении, но это не важно. В принципе Вы правы, но следует взглянуть на проблему ещё шире. Повесть о бесконечной трудности взаимопонимания и преодолении его при искреннем понимании себя. Самое страшное здесь, и я это отметил читая, что по-сути, без вмешательства инопланетян, это определено Вами же, как невозможность. А это уже приводит в состояние гармонии моё мировозрение и Вашу повесть. Кстати, я бы добавил в светло пасторальную тему инопланетян, еле акцинтированный конфликт непонимания возникший, между ними самими.
Олег Игрунов 21.03.2010 03:10 Заявить о нарушении
Моё мироощущение протестует против такой установки, как впрочем, протестовало оно и при чтении, но это не важно. В принципе Вы правы, но следует взглянуть на проблему ещё шире. Повесть о бесконечной трудности взаимопонимания и преодолении его при искреннем понимании себя. Самое страшное здесь, и я это отметил читая, что по-сути, без вмешательства инопланетян, это определено Вами же, как невозможность. А это уже приводит в состояние гармонии моё мировозрение и Вашу повесть. Кстати, я бы добавил в светло пасторальную тему инопланетян, еле акцинтированный конфликт непонимания возникший, между ними самими.
Олег Игрунов 21.03.2010 03:10 Заявить о нарушении
)))))))))
Ну, прям про нас))))) Мы похожи, как брат и сестра, а постоянно в чем-то друг друга не понимаем))) Это нам тараканы мешают! Которые в головах))))
Ольга Снегова 21.03.2010 03:13 Заявить о нарушении
Ну, прям про нас))))) Мы похожи, как брат и сестра, а постоянно в чем-то друг друга не понимаем))) Это нам тараканы мешают! Которые в головах))))
Ольга Снегова 21.03.2010 03:13 Заявить о нарушении
Конечно! Да и заметьте, что чем ближе человек тем труднее его понять. Этот последовательный ряд и заканчивается на самом себе, самом близком и самом не понятном.
Олег Игрунов 21.03.2010 03:42 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 21.03.2010 03:42 Заявить о нарушении
Может быть, это просто огрехи виртуального общения?)) Все-таки, человеческий язык многогранен и включает целую гамму приемов передачи мысли. Когда речь заходит о сокровенном, страшно ошибиться, отсюда и недопонимание.
Ольга Снегова 21.03.2010 04:34 Заявить о нарушении
Ольга Снегова 21.03.2010 04:34 Заявить о нарушении
Огрехи естественно существуют, но это не объясняет непонимания самого себя.
Олег Игрунов 21.03.2010 15:54 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 21.03.2010 15:54 Заявить о нарушении
Непонимание самого себя - тема очень интересная. Я уверена, что ее полезно будет развить и обнажить. Можно взять что-то очень лиричное, как у Грина. Он - первая моя ассоциация. А обычно ассоциации меня не обманывают. На том стоим!)))
Ольга Снегова 21.03.2010 17:17 Заявить о нарушении
Ольга Снегова 21.03.2010 17:17 Заявить о нарушении
Оля, уважаемый Грин был бы нужен, если бы возникала хоть тень сомнения, что человек совершенно недоступен для полного самопознания. Где обещанные сказки?
Олег Игрунов 22.03.2010 03:45 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 22.03.2010 03:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Откровение 4, о слове» (Александр Ра)
Акт – 6
/ Келья. Монах читает только что написанное / -
В начале было слово…
Слово! Одно только слово!
Одно – никакого другого,
Одно – ничего другого,
Нет ничего кроме слова!
До слова нет ничего,
Могло быть до слова все:
Могло быть все, что угодно.
Ничего не было –
Но могло быть все, что угодно,
Пока не свершилось слово.
Пустота – беспредельна,
Пустота – возможность всего,
Она вмещает все,
Она – все!
Белый лист – беспределен:
Он чист, он пуст,
Он готов вместить все,
Он готов ко всему,
На нем – ничего,
И нет ничего невместимого на нем.
И вот – появилось слово:
Одно - речёное слово,
Одно, но целое слово;
Слово раскатистей грома,
Начало Сущего слово,
Тверже железобетона,
Гибель любого другого,
Любого другого слова.
Слово это страшно,
Его уже не исправить,
А если исправить,
Будет другое слово,
Но это и будет слово,
Одно – ничего другого:
Есть только ЭТО слово.
Но много еще большого,
Бумага вместить готова,
Свобода снести готова,
Хоть в слове уже как в оковах,
Но много еще простора,
Пока есть одно только слово.
А дальше уже мишура:
Слова, слова, слова,
Как перистые облака,
Летит за строкой строка,
Не вымарал: в грязь ли, в века,
Строка, строка, строка,
Творца тяжела рука…
И что? Лишь то что есть!
Только ЭТО и ничего кроме:
Это мог быть « Гамлет»,
Неизмеримо лучше;
Это могла быть « Лунная соната»,
Неизмеримо лучше;
Это могло…
Все, что только могло
А это только это,
Это то, что есть,
То что получилось.
Могло? А стало?
Родилось – выродилось…
Слово? И ЭТО слово?
А ведь целого уже нет:
Нет – всего! Целого всего;
Всего, всего, всего
И нет!
Гибель!
Утрата Целого!
Утрата беспредельного…
А взамен?
А хоть бы и не то, что есть?
Что бы ни было!
Все одно: другого не будет.
И создав Экклезиаст,
Соломон уничтожил более мудрое;
И украсив мир Парфеноном,
Фидий обокрал вселенную;
И создав вселенную…
Тяжек, горек, страшен путь творца:
Каждое его слово,
Порождая что-то –
Губит все!
Рождает? Убивает?
Рождая – убивает?
Это мог быть Эдем,
А это…
Рождая – убивает!
Слово? Одно только слово?
Было вначале слово,
Слово было у Бога…
Гость / уже давно, не замеченный монахом, стоящий в дверях / - Было ли слово убого?
Александр, это не самопиар, это иллюстрация к нашей предыдущей беседе. Созвучие мыслей всеохватно! Мысль никогда не будет исчерпана до конца и понята однозначно! Все мы поём одну песню, но чуточку по разному. Спасибо! С уважением, Олег!
Олег Игрунов 27.02.2010 16:23 • Заявить о нарушении
Акт – 6
/ Келья. Монах читает только что написанное / -
В начале было слово…
Слово! Одно только слово!
Одно – никакого другого,
Одно – ничего другого,
Нет ничего кроме слова!
До слова нет ничего,
Могло быть до слова все:
Могло быть все, что угодно.
Ничего не было –
Но могло быть все, что угодно,
Пока не свершилось слово.
Пустота – беспредельна,
Пустота – возможность всего,
Она вмещает все,
Она – все!
Белый лист – беспределен:
Он чист, он пуст,
Он готов вместить все,
Он готов ко всему,
На нем – ничего,
И нет ничего невместимого на нем.
И вот – появилось слово:
Одно - речёное слово,
Одно, но целое слово;
Слово раскатистей грома,
Начало Сущего слово,
Тверже железобетона,
Гибель любого другого,
Любого другого слова.
Слово это страшно,
Его уже не исправить,
А если исправить,
Будет другое слово,
Но это и будет слово,
Одно – ничего другого:
Есть только ЭТО слово.
Но много еще большого,
Бумага вместить готова,
Свобода снести готова,
Хоть в слове уже как в оковах,
Но много еще простора,
Пока есть одно только слово.
А дальше уже мишура:
Слова, слова, слова,
Как перистые облака,
Летит за строкой строка,
Не вымарал: в грязь ли, в века,
Строка, строка, строка,
Творца тяжела рука…
И что? Лишь то что есть!
Только ЭТО и ничего кроме:
Это мог быть « Гамлет»,
Неизмеримо лучше;
Это могла быть « Лунная соната»,
Неизмеримо лучше;
Это могло…
Все, что только могло
А это только это,
Это то, что есть,
То что получилось.
Могло? А стало?
Родилось – выродилось…
Слово? И ЭТО слово?
А ведь целого уже нет:
Нет – всего! Целого всего;
Всего, всего, всего
И нет!
Гибель!
Утрата Целого!
Утрата беспредельного…
А взамен?
А хоть бы и не то, что есть?
Что бы ни было!
Все одно: другого не будет.
И создав Экклезиаст,
Соломон уничтожил более мудрое;
И украсив мир Парфеноном,
Фидий обокрал вселенную;
И создав вселенную…
Тяжек, горек, страшен путь творца:
Каждое его слово,
Порождая что-то –
Губит все!
Рождает? Убивает?
Рождая – убивает?
Это мог быть Эдем,
А это…
Рождая – убивает!
Слово? Одно только слово?
Было вначале слово,
Слово было у Бога…
Гость / уже давно, не замеченный монахом, стоящий в дверях / - Было ли слово убого?
Александр, это не самопиар, это иллюстрация к нашей предыдущей беседе. Созвучие мыслей всеохватно! Мысль никогда не будет исчерпана до конца и понята однозначно! Все мы поём одну песню, но чуточку по разному. Спасибо! С уважением, Олег!
Олег Игрунов 27.02.2010 16:23 • Заявить о нарушении
Мощный монолог. Соберусь с духом - прочту всю вещь, поскольку действительно очень близко и есть что сопоставить. Скажем, то, что из ничто может возникнуть нечто - но только при одновременном возникновении собственной противоположности (0=1-1) - и что же было противоположно Слову?
Александр Ра 27.02.2010 16:47 Заявить о нарушении
Александр Ра 27.02.2010 16:47 Заявить о нарушении
Потенция есть слово. Но слово не есть потенция. В узком смысле: слово есть нарушенное молчание. "Мастерски великое молчится", "Слово вечно неудачная попытка реализовать молчание". В широком аспекте гле Слово(Логос) выступают и Идеей, и Действием, слово есть реализация возможности. Отсюда дихотомные пары: молчание - слово; потенция( возможность) - реальность( действительность)
Олег Игрунов 27.02.2010 18:04 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 27.02.2010 18:04 Заявить о нарушении
Как-то я в последнее время с настороженностью отношусь к дихотомии. Скажем, прлизнесенное слово есть не просто отрицание молчание, но и уничтожение других, потенциально произносимых слов (и тем самым изменение стоящего за ним смысла). Тем самым, рождение слова есть умерщвление другого (других). Собственно, ровно об этом Ваш процитированный монолог.
Александр Ра 27.02.2010 21:07 Заявить о нарушении
Александр Ра 27.02.2010 21:07 Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф о Друге» (Грофман)
Вонзая изъеденную боями сталь в лучевой изгиб, проверни её и вырви. Вырви, что бы снова вонзить. Снова и снова. Нет, не вырывается. Жадной хваткой сомкнулись уже поверженные хрящи сжимая неверный клинок. Рви его! Дёргай! Упри тяжёло-кованную ступню в хладеющую грудь и тяни! Чувствуй, как некогда шероховатая, обтянутая шкурой ската рукоять, предательски скользит во взмохших и уже не могучих руках, а потных ладошках. Тяни, презерая себя за эту слабость! Тяни ненавидя собственное самоедство превращающее тебя из былинного богатыря в хнычащее чадо! Тяни, хоть и поздно уже тянуть! Поздно, что бы то ни было! Всё поздно! Поздно презирать себя, и поздно винить в презрении! Поздно вскидывать голову и гордо вещать свою слабость, превращая её в силу свою! Поздно... Ибо вот они вокруг. Уже и не подбираются даже. Уже и не обступили. А ведь и обстуипли, и извлекли, и занесли уже. Может и опустили уже занесённое на тебя. Уже и кромсает, и режет, и вспарывает тебя... Тебя всего, от плеч твоих бугрящихся силой, тех самых, что в иллюзорности морока, казались тебе уныло опавшими, до чресел твоих, и икр подобных медным столбам. Весь ты, одна сплошная рана, крик и боль. Кусок мяса искромсаный... Но тяни его, давно убитый и схороненый, и пеплом развеянный по Земле, от которой может и пепла уже не осталось. Тяни его и вырви! Вырви, что бы снова вонзить! Снова и снова! Ибо, никогда не поздно!..
Олег Игрунов 26.02.2010 02:29 • Заявить о нарушении
Вонзая изъеденную боями сталь в лучевой изгиб, проверни её и вырви. Вырви, что бы снова вонзить. Снова и снова. Нет, не вырывается. Жадной хваткой сомкнулись уже поверженные хрящи сжимая неверный клинок. Рви его! Дёргай! Упри тяжёло-кованную ступню в хладеющую грудь и тяни! Чувствуй, как некогда шероховатая, обтянутая шкурой ската рукоять, предательски скользит во взмохших и уже не могучих руках, а потных ладошках. Тяни, презерая себя за эту слабость! Тяни ненавидя собственное самоедство превращающее тебя из былинного богатыря в хнычащее чадо! Тяни, хоть и поздно уже тянуть! Поздно, что бы то ни было! Всё поздно! Поздно презирать себя, и поздно винить в презрении! Поздно вскидывать голову и гордо вещать свою слабость, превращая её в силу свою! Поздно... Ибо вот они вокруг. Уже и не подбираются даже. Уже и не обступили. А ведь и обстуипли, и извлекли, и занесли уже. Может и опустили уже занесённое на тебя. Уже и кромсает, и режет, и вспарывает тебя... Тебя всего, от плеч твоих бугрящихся силой, тех самых, что в иллюзорности морока, казались тебе уныло опавшими, до чресел твоих, и икр подобных медным столбам. Весь ты, одна сплошная рана, крик и боль. Кусок мяса искромсаный... Но тяни его, давно убитый и схороненый, и пеплом развеянный по Земле, от которой может и пепла уже не осталось. Тяни его и вырви! Вырви, что бы снова вонзить! Снова и снова! Ибо, никогда не поздно!..
Олег Игрунов 26.02.2010 02:29 • Заявить о нарушении
Олега, а это откуда, ну не навскидку же??
Бляховская Вещь, хочется материться от восторга, теперь буду читать глубже...
Грофман 26.02.2010 02:32 Заявить о нарушении
Бляховская Вещь, хочется материться от восторга, теперь буду читать глубже...
Грофман 26.02.2010 02:32 Заявить о нарушении
Совершенно на вскидку! Истинный крест! И порождено это исключительно тем, что ты назвал миниатюрой "Другу". Но только не миниатюра это. Это чистой воды ПОЭЗИЯ! А ты Серёжа - ПОЭТ!
Олег Игрунов 26.02.2010 02:47 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 26.02.2010 02:47 Заявить о нарушении
Ты Тварь, я уже не могу читать твои ответы без смеха...
В особенности когда ты называешь меня Сережа и еще Поэтом??
Давай об отстраненном...??
Грофман 26.02.2010 02:51 Заявить о нарушении
В особенности когда ты называешь меня Сережа и еще Поэтом??
Давай об отстраненном...??
Грофман 26.02.2010 02:51 Заявить о нарушении
Вы же Игрунов историк по образованию?? Если я не заблуждаюсь, да даже и так, где ваша (наша) болезнь не топтала "познание"...
Да спор у меня с клериком женского монастыря вышел (за одной партой учимся, судьба видимо свела), ну так вот у меня вопрос по истории был противоречия реформ подготовить Петровских реформ и реформы Сперанского... Ну и зарубились мы, я говорю что Сперанский готовил окончательную смену феодального стороя, а он говорит что Феодализм уже отошел от форм правления... Рассуди ну так на вскидку... Ноя замешкался в учебник полез, потому что Петровское реформаторство не знал...
Грофман 26.02.2010 03:01 Заявить о нарушении
Да спор у меня с клериком женского монастыря вышел (за одной партой учимся, судьба видимо свела), ну так вот у меня вопрос по истории был противоречия реформ подготовить Петровских реформ и реформы Сперанского... Ну и зарубились мы, я говорю что Сперанский готовил окончательную смену феодального стороя, а он говорит что Феодализм уже отошел от форм правления... Рассуди ну так на вскидку... Ноя замешкался в учебник полез, потому что Петровское реформаторство не знал...
Грофман 26.02.2010 03:01 Заявить о нарушении
Да Олега с Чертовщиной казус получился, Иринка закрыла страницу, ну думаю вернется, женщина ведь...
Грофман 26.02.2010 03:05 Заявить о нарушении
Грофман 26.02.2010 03:05 Заявить о нарушении
Вы же Игрунов историк по образованию?? Если я не заблуждаюсь, да даже и так, где ваша (наша) болезнь не топтала "познание"...
Да спор у меня с клериком женского монастыря вышел (за одной партой учимся, судьба видимо свела), ну так вот у меня вопрос по истории был противоречия реформ подготовить Петровских реформ и реформы Сперанского... Ну и зарубились мы, я говорю что Сперанский готовил окончательную смену феодального стороя, а он говорит что Феодализм уже отошел от форм правления... Рассуди ну так на вскидку... Ноя замешкался в учебник полез, потому что Петровское реформаторство не знал...
За исключением не совсем корректной постановки самого вопроса спора, прав ВЫ. Вот только не могу припомнить когда это я упомянал о своём образовании. Или опять интуичишь?
Олег Игрунов 26.02.2010 03:25 Заявить о нарушении
Да спор у меня с клериком женского монастыря вышел (за одной партой учимся, судьба видимо свела), ну так вот у меня вопрос по истории был противоречия реформ подготовить Петровских реформ и реформы Сперанского... Ну и зарубились мы, я говорю что Сперанский готовил окончательную смену феодального стороя, а он говорит что Феодализм уже отошел от форм правления... Рассуди ну так на вскидку... Ноя замешкался в учебник полез, потому что Петровское реформаторство не знал...
За исключением не совсем корректной постановки самого вопроса спора, прав ВЫ. Вот только не могу припомнить когда это я упомянал о своём образовании. Или опять интуичишь?
Олег Игрунов 26.02.2010 03:25 Заявить о нарушении
Нет не включаю дурака, спор я как-то ваш читал, кто кого родил, кто кому папа, мама, братик...Ну и сделал выводы, что древностью ведаешь...
Грофман 26.02.2010 03:29 Заявить о нарушении
Грофман 26.02.2010 03:29 Заявить о нарушении
"Да Олега с Чертовщиной казус получился, Иринка закрыла страницу, ну думаю вернется, женщина ведь..."
Вы спрятали, а я нашёл! И скажи после этого, что я - не молодец!
Олег Игрунов 26.02.2010 03:31 Заявить о нарушении
Вы спрятали, а я нашёл! И скажи после этого, что я - не молодец!
Олег Игрунов 26.02.2010 03:31 Заявить о нарушении
Молодец, да и только, только страница все равно закрыта...
Или ты клон её нашел??
Грофман 26.02.2010 03:35 Заявить о нарушении
Или ты клон её нашел??
Грофман 26.02.2010 03:35 Заявить о нарушении
Чёрт его знает! Даром, что ли оно Чертовщиной речётся? Как не прячь, всё хвост вылазит...
Олег Игрунов 26.02.2010 03:49 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 26.02.2010 03:49 Заявить о нарушении
Олега, я поправил Друга... Перечитай, может что закроется отныне...
Грофман 26.02.2010 16:14 Заявить о нарушении
Грофман 26.02.2010 16:14 Заявить о нарушении
Серёж, мне кажется в первом варианте было больше импрессии и непосредственности. Здесь же ощущается упорядочивающая длань стилиста.
Олег Игрунов 27.02.2010 02:44 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 27.02.2010 02:44 Заявить о нарушении
Согласен, сегодня когда правил советовался со знакомым филологом, точно такое же мнение высказала... Но пусть будет длань, порцию оригинала ты получил и он канул, и не возвратить...
Грофман 27.02.2010 02:47 Заявить о нарушении
Грофман 27.02.2010 02:47 Заявить о нарушении
Жалею по первому варианту твоего Друга... Да и по Другу жалею. Бедный твой Друг, бедный...
Олег Игрунов 03.03.2010 02:08 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 03.03.2010 02:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф о Выборе» (Грофман)
Привет, Серёж! С огромнейшим удовольствием прочёл это, захватывающее дух продолжение нашей беседы. "Выбрать - это уже никогда не выбирать, а следовать выбору, в направлении выбранному" - говоришь ты? Значит ли это, что: НЕ выбрать- это уже всегда выбирать?
С уважением, Олег!
Олег Игрунов 19.02.2010 12:02 • Заявить о нарушении
Привет, Серёж! С огромнейшим удовольствием прочёл это, захватывающее дух продолжение нашей беседы. "Выбрать - это уже никогда не выбирать, а следовать выбору, в направлении выбранному" - говоришь ты? Значит ли это, что: НЕ выбрать- это уже всегда выбирать?
С уважением, Олег!
Олег Игрунов 19.02.2010 12:02 • Заявить о нарушении
да Олега и тебе спасибо за продолжение беседы... Думал не созреешь до слов... Ловишь?? Подожди я подумаю...Хотя если с конца читать, то да значит...
Грофман 19.02.2010 12:09 Заявить о нарушении
Грофман 19.02.2010 12:09 Заявить о нарушении
Всегда-не предполагает остроту принятия решений, выбор - это ведь когда на грани, когда решающе обстоят события...Хотя можно сказать, что и не всегда, если не всегда то с моей стороны оговорка... Если нет, то выбрать это навсегда, следовать своему выбору не переизбирая его... Блин ну не ответил же Олега на вопрос... Подхвати мыслю если что...
Грофман 19.02.2010 12:18 Заявить о нарушении
Грофман 19.02.2010 12:18 Заявить о нарушении
Игрунов, твой долг подключится к нормальному спору... Там в ответе, в рецензии Александра Ра...
Может соблазнишься и искусишь запреты непонимания...
Выбор с точки зрения физики - это интересно...
Хоть я и не вижу выбора за физикой... Хотя бы просмотри, дьявол бы тебя побрал...
Грофман 19.02.2010 20:38 Заявить о нарушении
Может соблазнишься и искусишь запреты непонимания...
Выбор с точки зрения физики - это интересно...
Хоть я и не вижу выбора за физикой... Хотя бы просмотри, дьявол бы тебя побрал...
Грофман 19.02.2010 20:38 Заявить о нарушении
И всё-то ты Серёжа, ответил. Другое дело, что не пожелал исследовать выводы своего ответа до конца. Ну так, не желание делать выбор, это не только, не тоже самое, что отсутствие выбора, но и выбор уже сделанный. Собственно всё, что ты пишешь в этом, на мой взгляд замечательном эссе, это и есть апофеоз выбора. Просто ты настолько его абсолютизируешь, что ни у какого нормального человека не возникнет желания следовать этому выбору. Ну да, собравшиеся у тебя на страничке, если и отвечают определению нормальности, то лишь в качестве его обратной иллюстрации. Так что рискнём. "И снова посаженный на выбора грань, ты наблюдаешь его отсутствие по одну сторону, а по другую его невидимое присутствие, лишь контуры еле различимого и придуманного наспех в будущем характера" - изящно постулируешь ты.Рассмотрим? Итак, мы на ГРАНИ ВЫБОРА ( кстати, дальше можно было бы и не продолжать) С одной стороны неясные контуры выбора с туманными последствиями. С другой - отсутствие выбора. Сами мы в промежуточной точке. И что? Куда не пойди - всюду выбор. И не пойди НЕКУДА - снова выбор. Так ты же Серёжа, не только понимаешь это, но сам же и утверждаешь: "Где грань такой же выбор, только за которым уже не влачатся первые причины предпочтений и страстей," Вот оно в чём дело? Нам не нравится "предпочтения и страсти" сопровождающие выбор. Сказать иначе, нам не нравится, эмоциональный окрас,т.е. нам попросту не нравится тот выбор какой бы мы не сделали. К чему мы приходим? К тому разговору, что уже вели прежде. К разговору о неправильности любого выбора. К разговору ЗАЧЕМ? Зачем нам делать выбор, если по любому, будет он ошибкой. А это собственно и есть тот краеугольный вопрос к которому стремятся все философы, а подойдя вплотную совершают ПРЫЖОК. Ну да это, совсем другая история...
Олег Игрунов 19.02.2010 20:40 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 19.02.2010 20:40 Заявить о нарушении
А почему же тогда Игрунов назвал твоё эссе замечательным? Лицемерил? Высмеивал? Конечно же нет! Просто звучит в рассуждении твоём глубокая нота поэзии. Рассуждение это обладает красотой кипения и накала. А красота мысли для меня гораздо важнее её истинности.
Олег Игрунов 19.02.2010 20:45 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 19.02.2010 20:45 Заявить о нарушении
Молодец Игрунов, ты разгадал мою тщеславную тайну и вскрыл её содержимое... Желание одно лишь у меня, чтоб выбор чистым был и не предвзятым, и никакими сторонами ни касался грязи человека...И не имел навязчивость влиять на волю человека...
Вот почему ты назвал абсолютизацией авторские строки...Вот почему не может выбор правым быть и не иметь своё прямое назначенье - быть выбранным свободным правом выбирать... Вот почему его вменяют под прикрытием свобода, лишь потому что мы хотим страстями, хотим иметь все то, что никогда не может быть, но нас разводят и ведемся, ведомые обещанной свободой...
Один существенный момент я опустил... Ну наверное, чтоб ты меня больше не ловил, а то я уже подустал себя догонять...
Грофман 19.02.2010 22:26 Заявить о нарушении
Вот почему ты назвал абсолютизацией авторские строки...Вот почему не может выбор правым быть и не иметь своё прямое назначенье - быть выбранным свободным правом выбирать... Вот почему его вменяют под прикрытием свобода, лишь потому что мы хотим страстями, хотим иметь все то, что никогда не может быть, но нас разводят и ведемся, ведомые обещанной свободой...
Один существенный момент я опустил... Ну наверное, чтоб ты меня больше не ловил, а то я уже подустал себя догонять...
Грофман 19.02.2010 22:26 Заявить о нарушении
"Ну наверное, чтоб ты меня больше не ловил, а то я уже подустал себя догонять...", - пишет некто представляющийся Грофманом. Чевось-чевось? Подустал себя догонять? Тобишь, искать единственное в себе, что ТЫ и есть? Сказать, что ты Серёжа, нагло лжёшь, будет бессовестной лестью с моей стороны. Нет, не то, что подустал. В это как раз охотно верю. Как тут не подустать, если нет задачи сложнее. Но вот, что усталость эта заставит тебя отказаться от того единственно важного чем ты Серёжа, всю жизнь занимаешься - не верю напрочь. Подустал он... Изволь его из-за какой-то глупой подусталости, не ловить... Да я и ловить-то - не умею.
С уважением, Олег!
Олег Игрунов 20.02.2010 01:39 Заявить о нарушении
С уважением, Олег!
Олег Игрунов 20.02.2010 01:39 Заявить о нарушении
Ась?.. Чтось?.. Гдесь?.. Должно быть опять я чтой-то ляпнул не в попад... Ты уж Серёжа, на меня не сердись... А кстати, ты всерьёз желаешь, что бы я вклинился в то, что было красиво названо "нормальный спор"? А это ничего, что в физике я соображаю на уровне детского сада? Нет, меня-то это не остановит: наш пострел везде поспел. Но вот, нужно ли тебе краснеть за невежественного посетителя?
Олег Игрунов 20.02.2010 02:05 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 20.02.2010 02:05 Заявить о нарушении
Конечно серьезно, я еще одного пригласил, не знаю откликнется или нет... я завтра Ра отвечу, но парень не догоняет о Свободе точно...Но там физикой и не пахнет, это понт...
Наука претерпевает переходное состояние и её квантовасть можно понять на уровне мистики Дао, они сами в поисках языка, который мог бы интерпретировать открытия, старый устарел... Изобрели теорию Бутстрапа, но она еще сыра...
Я очень горжусь знакомством с тобой, так что включайся с новыми позициями...
Грофман 20.02.2010 02:15 Заявить о нарушении
Наука претерпевает переходное состояние и её квантовасть можно понять на уровне мистики Дао, они сами в поисках языка, который мог бы интерпретировать открытия, старый устарел... Изобрели теорию Бутстрапа, но она еще сыра...
Я очень горжусь знакомством с тобой, так что включайся с новыми позициями...
Грофман 20.02.2010 02:15 Заявить о нарушении
Правильно гордишься! Как не гордиться, если я единственный во всей этой компании, кто имеет ровно столько же познаний в теории Бутстрапа, что и во всех остальных теориях за исключением того, судя по всему, прибавляющего моему мнению веса факта, что о Бустрапе даже и не слышал? Нет, ну тепереча, точно подключусь. Ну куда Вы, несчастные "доценты с кандидатами" без меня? Я кстати уже и прочёл Ващу преинтереснейшую беседу. Жуть как понравилос! Надеюсь, то малозначительное обстоятельство, что не понял я из неё ни слова, не отразится на твоём решении привлечь к беседе и меня? Ладно уж, не буду тебя мучить, подумай до завтра. Мне-то по барабану, а вот тебе, за приглашение осла в генералы, могет стать и стыдно.
Олег Игрунов 20.02.2010 02:34 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 20.02.2010 02:34 Заявить о нарушении
Непобраный, давай ступай на спор...
Ответа еще нет, да и не будет может, но хоть поржешь...
Грофман 20.02.2010 18:21 Заявить о нарушении
Ответа еще нет, да и не будет может, но хоть поржешь...
Грофман 20.02.2010 18:21 Заявить о нарушении
Эх, Серёжа-Серёжа! Что же ты это делаешь? Уважаемый твой оппонент, спорит, пусть и немножечко через губу, однако ж, вполне искренне. Ты-то конечно и не менее искренне, но вот только не споришь искренне, а искренне прикалываешься. На эстраду тебе надоть с этакими номерами, ну или... к нам в палату.
Олег Игрунов 21.02.2010 01:39 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 21.02.2010 01:39 Заявить о нарушении
Серёжа, только не вздумай пытаться меня уверить, что твоё молчание связано с обидой на моё последнее, невинное замечание, касающееся твоего разговора с Александром! Кстати, подумай хорошенько на счёт, финала своей беседы с Мариной. Там где о верности выбора жены и сименса. Хорошо подумай!..
С уважением, Олег!
Олег Игрунов 21.02.2010 23:18 Заявить о нарушении
С уважением, Олег!
Олег Игрунов 21.02.2010 23:18 Заявить о нарушении
Подожди, но уже смешно, как этот придурок забодяжил материю с духом...
Отвечу, подумаю...
Нет не могу я на тебя обижаться, что мне врать что ли, что я не обиделся...
Грофман 25.02.2010 21:44 Заявить о нарушении
Отвечу, подумаю...
Нет не могу я на тебя обижаться, что мне врать что ли, что я не обиделся...
Грофман 25.02.2010 21:44 Заявить о нарушении
То что грофман собственноручно доказал себе, что выбор есть у "Я".
А вообще не томи, дожимай уже капельки, мозги совсем высохли...
Грофман 25.02.2010 21:52 Заявить о нарушении
А вообще не томи, дожимай уже капельки, мозги совсем высохли...
Грофман 25.02.2010 21:52 Заявить о нарушении
"То что грофман собственноручно доказал себе, что выбор есть у "Я".
А вообще не томи, дожимай уже капельки, мозги совсем высохли... "
Вывод не верный. Про наличие выбора, ты не только доказап, ты просто только об этом и возвещаешь. Нет в концовке письма Марине, там где ты превозносишь гордое следование раз и навсегда сделанной ошибке, заложено несколько иное противоречие. Я говорю ни о противоречии никому неведомой истине, а о противоречии с собственными твоими воззрениями. И оно глубинное. И я бы с удовольствием тебе помог, но ты Серёжа ( прости Серёжа, что называю тебя Серёжа!), вовсе не желаешь этой помощи. Не твой это стиль.
Олег Игрунов 26.02.2010 03:11 Заявить о нарушении
А вообще не томи, дожимай уже капельки, мозги совсем высохли... "
Вывод не верный. Про наличие выбора, ты не только доказап, ты просто только об этом и возвещаешь. Нет в концовке письма Марине, там где ты превозносишь гордое следование раз и навсегда сделанной ошибке, заложено несколько иное противоречие. Я говорю ни о противоречии никому неведомой истине, а о противоречии с собственными твоими воззрениями. И оно глубинное. И я бы с удовольствием тебе помог, но ты Серёжа ( прости Серёжа, что называю тебя Серёжа!), вовсе не желаешь этой помощи. Не твой это стиль.
Олег Игрунов 26.02.2010 03:11 Заявить о нарушении
Ну так борюсь Олег, и расщепляюсь... А может так случится, что причина в ошибке, что искапываю и только при помощи ошибки,но ведь он осознает? Или прикидывается?? Ну и у меня же нет однозначного зрения, оно ведь неоднозначно, от того и противоречиво, но это нормально для него, но не лжив же я наглухо, ты че Игрунов, я б не выжил, да трусость точно бы подставу уготовила...
Грофман 26.02.2010 03:24 Заявить о нарушении
Грофман 26.02.2010 03:24 Заявить о нарушении
Ну и у меня же нет однозначного зрения, оно ведь неоднозначно, от того и противоречиво, но это нормально для него,
Если "нет однозначног зрения", если "оно неоднозначно", если "противоречиво", то следование раз сделанному выбору, признание его единственно возможным (т.е. - однозначным), превращается в краеугольный камень религиозного верования. Но если нас не устраивает вера в Него, то стоит ли заменять эту веру, верой в непогрешимость Филипса, Сименса, пломбира и кед, или себя выбравшего их?
Олег Игрунов 26.02.2010 03:47 Заявить о нарушении
Если "нет однозначног зрения", если "оно неоднозначно", если "противоречиво", то следование раз сделанному выбору, признание его единственно возможным (т.е. - однозначным), превращается в краеугольный камень религиозного верования. Но если нас не устраивает вера в Него, то стоит ли заменять эту веру, верой в непогрешимость Филипса, Сименса, пломбира и кед, или себя выбравшего их?
Олег Игрунов 26.02.2010 03:47 Заявить о нарушении
Олег, вера в Него - это вера в непогрешимость и есть, в непогрешимость себя - выбирающего... Ты хочешь сказать, что Я есмь непогрешимый выбор, звучит страшно, но с этого и начиналась мысль...
Подожди демон, а ты ведь пахал уже однажды это поле, ну до меня... И ты ведь так меня и не познакомил со своей неоднозначностью или с одним все же знаком??..
Грофман 26.02.2010 03:55 Заявить о нарушении
Подожди демон, а ты ведь пахал уже однажды это поле, ну до меня... И ты ведь так меня и не познакомил со своей неоднозначностью или с одним все же знаком??..
Грофман 26.02.2010 03:55 Заявить о нарушении
Дело ответов, выявлять вопросы, дело вопросов - бурить вечность. Не познакомил, ибо ищи и не обрящешь, но в обрядании будешь.
"Я есмь непогрешимый выбор, звучит страшно, но с этого и начиналась мысль..." Нет, Серёжа, ничего страшного. За долго до нас провозглашено, а изменить ничего не изменило. Да и чего страшного в непогрешимости моего неправильного выбора? Да и какая мне разница, Он ли непогрешим, ты ли Серёжа, или же я сам? Ну выбрал я непогрешимый, песок как фундамент дома моего, ну возвёл его с тою же верой, ну и обосновался и заполнил его жёнами, филипсами да пломбирами. Стоять ли ему в веках от заклинаний моих в непогрешимости? Обрести ли мне смысл бытия моего в отстаивание этой непогрешимости? Рухнет и дом мой, и смысл меня как охранителя своей непогрешимости рухнет вместе с ним. Непогрешимость - зыбкий камень. Возвести на нём можно. Можно и жить время немалое. Можно и в кедах ходить по морозу и смотреться в перегоревший филипс, как в зеркало, только что же изменится от того? Не даёт вера в непогрешимость ориентиров в жизни, не даёт она и понять ЗАЧЕМ эта жизнь? Левая она Серёжа, и для жизни, и для смерти, и для смысла того и другого, левая!
Олег Игрунов 26.02.2010 04:30 Заявить о нарушении
"Я есмь непогрешимый выбор, звучит страшно, но с этого и начиналась мысль..." Нет, Серёжа, ничего страшного. За долго до нас провозглашено, а изменить ничего не изменило. Да и чего страшного в непогрешимости моего неправильного выбора? Да и какая мне разница, Он ли непогрешим, ты ли Серёжа, или же я сам? Ну выбрал я непогрешимый, песок как фундамент дома моего, ну возвёл его с тою же верой, ну и обосновался и заполнил его жёнами, филипсами да пломбирами. Стоять ли ему в веках от заклинаний моих в непогрешимости? Обрести ли мне смысл бытия моего в отстаивание этой непогрешимости? Рухнет и дом мой, и смысл меня как охранителя своей непогрешимости рухнет вместе с ним. Непогрешимость - зыбкий камень. Возвести на нём можно. Можно и жить время немалое. Можно и в кедах ходить по морозу и смотреться в перегоревший филипс, как в зеркало, только что же изменится от того? Не даёт вера в непогрешимость ориентиров в жизни, не даёт она и понять ЗАЧЕМ эта жизнь? Левая она Серёжа, и для жизни, и для смерти, и для смысла того и другого, левая!
Олег Игрунов 26.02.2010 04:30 Заявить о нарушении
Согласен, что левая, ну признали же ошибочность всего и вся ( и давно же признали, ведь гудели ранее об этом чокнутые) и не пришли к непогрешимости. Эти трое не есть обоснование, от того что вера (она не может быть основой, от того что песок, а не знание) пусть даже погрешимая, как и вечность получается, коль мы испытываем её на прочность, но ей то все равно… Хотя знаешь довольно легко все свести к пустоте, как и легко наделить её лживыми смыслами… Поэтому пусть эта малость и ошибочна, чуть-чуть потешит и поутешает и не меня, а жину, как и будущих дитят…
А че, ты б не хотел такой ошибки и неизбегания??
Траурный ты Игрунов пуще грофманского… И ржать ты не умеешь, но до сих пор веруешь, чувствую или интуичу больше, но как тогда Творец Твой, будучи обессмысленным , еще внимает некоторым якобы смыслам?? Тяжело наверно Олег и привел ты меня снова к пропасти и к участи осмысления этого невозможного непонимания… Поэтому и не ходишь ты по продюсерам, чтоб еще оставаться с малою верой в бессмыслие…
Грофман 26.02.2010 04:59 Заявить о нарушении
А че, ты б не хотел такой ошибки и неизбегания??
Траурный ты Игрунов пуще грофманского… И ржать ты не умеешь, но до сих пор веруешь, чувствую или интуичу больше, но как тогда Творец Твой, будучи обессмысленным , еще внимает некоторым якобы смыслам?? Тяжело наверно Олег и привел ты меня снова к пропасти и к участи осмысления этого невозможного непонимания… Поэтому и не ходишь ты по продюсерам, чтоб еще оставаться с малою верой в бессмыслие…
Грофман 26.02.2010 04:59 Заявить о нарушении
Хорошая Жена у Сергея! А какой у Сергея Сименс! Видели бы вы этот Сименс! Это просто сказка, а не Сименс! И Пломбир у Сергея, тоже хороший Пломбир! Прелесть, а не Пломбир у Сергея! Пробовали ли вы когда-нибудь такой Пломбир?! Нет, не пробовали вы такого Пломбира! Даже и облети на птицах тройках землю всю, из конца в конец облети её, а не сыщешь такого Пломбира, как у Сергея. Хороший Пломбир у Сергея! А как хороши Кеды хорошей подруги Сергея!Да, доведись вам, раз только доведись, узреть эти кеды!... Кажется и жизни бы не пожалел за такие Кеды... Хорошие Кеды у подруги Сергея!.. Чудо, что за Кеды!.. Хорошая Жена у Сергея... И Выбор у Сергея хороший...
Да и как же ему не быть хорошим, ежели провозглашает он, гордо и прямо провозглашает он, не только ошибочность этого выбора, но и невозможность отныне выбора чего бы то ни было другого! Под праздничные речёвки, под тенью своей закрывающие Солнце, вздымающиеся в салюте руки, под развёрнутые и трепещущие в свирепых порывах ветра транспоранты, торжественно шествует Приятие Раз Выбранного. "Скажи, чему-то там, Да!", пламенеет на транспорантах, и возгласы "Да!" полнят собой в страхе сжавщийся от радостных этих криков воздух. "Да здравствует, Мать наша Жизнь, мать её так"! " Да здравствует Чаша-Роза Смерти! Изопьём её и дружно воскликнем - Да!" "Да здравствует Пломбир и пророк Его Сименс А30!" " Да здравствует, всё чему мы можем сказать - Да!" И от дружного, несмолкающего этого -"Да!", гнилая смоковница небес начинает смоквами ронять свои глупые звёзды...
Олег Игрунов 26.02.2010 08:55 Заявить о нарушении
Да и как же ему не быть хорошим, ежели провозглашает он, гордо и прямо провозглашает он, не только ошибочность этого выбора, но и невозможность отныне выбора чего бы то ни было другого! Под праздничные речёвки, под тенью своей закрывающие Солнце, вздымающиеся в салюте руки, под развёрнутые и трепещущие в свирепых порывах ветра транспоранты, торжественно шествует Приятие Раз Выбранного. "Скажи, чему-то там, Да!", пламенеет на транспорантах, и возгласы "Да!" полнят собой в страхе сжавщийся от радостных этих криков воздух. "Да здравствует, Мать наша Жизнь, мать её так"! " Да здравствует Чаша-Роза Смерти! Изопьём её и дружно воскликнем - Да!" "Да здравствует Пломбир и пророк Его Сименс А30!" " Да здравствует, всё чему мы можем сказать - Да!" И от дружного, несмолкающего этого -"Да!", гнилая смоковница небес начинает смоквами ронять свои глупые звёзды...
Олег Игрунов 26.02.2010 08:55 Заявить о нарушении
Да Игрунов, Да здраствует Единыжды Раз и Навсегда и только такое провозглашение есть Вера и неотступность от выбора, а значит и непогрешимость её, да хоть ты тресни...
Че на вопрос то не ответил, че распыляешься то пылью, Гад...
Или - Да здравствует Пыль и Умалчивание??
Так и это тоже неотступность и замкнутость Выбора и да будет так, и никак иначе... И про хороший речи не шло, это вы нагло придумали...
Грофман 26.02.2010 12:40 Заявить о нарушении
Че на вопрос то не ответил, че распыляешься то пылью, Гад...
Или - Да здравствует Пыль и Умалчивание??
Так и это тоже неотступность и замкнутость Выбора и да будет так, и никак иначе... И про хороший речи не шло, это вы нагло придумали...
Грофман 26.02.2010 12:40 Заявить о нарушении
"Да Игрунов, Да здраствует Единыжды Раз и Навсегда и только такое провозглашение есть Вера и неотступность от выбора, а значит и непогрешимость её, да хоть ты тресни..."
И куда же делась неоднозначность? А ведь ты Серёжа, не выдумал её. Она ведь была и остаётся в твоём замечательном ( не вздумай в данном случае воспринять это слово как иронию и издевательство ) эссе. Была неоднозначность. Была широкая палитра отенков и ассоциаций. Но в ходе обсуждения, ты столкнулся с элементами критики. Ну столкнулся, да и Бог с ним. На то и неоднозначность, что бы пораждать неоднозначные оценки. И всё бы хорошо, и держался ты хорошо, но должно быть подзамучила тебя эта небольшая свора псевдокритиков. Надоело тебе держать удар по всем азимутам, и тут Серёжа, а произошло это, как раз в заключительной части беседы с Мариной, ты изменил своему эссе. Изменил, неоднозначности своей. Изменил выходит и единственному своему выбору. И во имя чего это всё? Нет, ну конечно же я лишь прикалывался над перемазанным в пломбир сименсом, но и подспудно лежащий за ними постулат, был не многим лучше. Ты занял КАТЕГОРИЧЕСКИ ОДНОЗНАЧНУЮ позицию ницшеанца. И, что же тут плохого? - спросишь ты, - да собственно я, Грофман, и не скрывал своей любви к Ницше. Верно! Беда лишь в том, что ницшеанство ты вдруг воспел, а не Ницше. В мировозрении последнего всегда заключался не только цемент скрепляющий мысли во едино, но и молот всегда готовый разрушить эту связку. Он собственно и начинал с молота. А Вы Серёжа, сделав единственный и неизменный выбор, увязли в цементе. И подобную веру ты предлагаешь в качестве альтернативе ВЕРЕ?
Серёж, я не имею ни возможности, ни желания навязывать тебе какую бы то ни было концепцию. Одно только право есть у меня, право судить тебя по законам обозначенным тобою в твоём же произведении. Поэтому и просил я тебя хорошо подумать о беседе с Мариной.
Кстати, а на какие вопросы я не ответил?
Олег Игрунов 27.02.2010 03:28 Заявить о нарушении
И куда же делась неоднозначность? А ведь ты Серёжа, не выдумал её. Она ведь была и остаётся в твоём замечательном ( не вздумай в данном случае воспринять это слово как иронию и издевательство ) эссе. Была неоднозначность. Была широкая палитра отенков и ассоциаций. Но в ходе обсуждения, ты столкнулся с элементами критики. Ну столкнулся, да и Бог с ним. На то и неоднозначность, что бы пораждать неоднозначные оценки. И всё бы хорошо, и держался ты хорошо, но должно быть подзамучила тебя эта небольшая свора псевдокритиков. Надоело тебе держать удар по всем азимутам, и тут Серёжа, а произошло это, как раз в заключительной части беседы с Мариной, ты изменил своему эссе. Изменил, неоднозначности своей. Изменил выходит и единственному своему выбору. И во имя чего это всё? Нет, ну конечно же я лишь прикалывался над перемазанным в пломбир сименсом, но и подспудно лежащий за ними постулат, был не многим лучше. Ты занял КАТЕГОРИЧЕСКИ ОДНОЗНАЧНУЮ позицию ницшеанца. И, что же тут плохого? - спросишь ты, - да собственно я, Грофман, и не скрывал своей любви к Ницше. Верно! Беда лишь в том, что ницшеанство ты вдруг воспел, а не Ницше. В мировозрении последнего всегда заключался не только цемент скрепляющий мысли во едино, но и молот всегда готовый разрушить эту связку. Он собственно и начинал с молота. А Вы Серёжа, сделав единственный и неизменный выбор, увязли в цементе. И подобную веру ты предлагаешь в качестве альтернативе ВЕРЕ?
Серёж, я не имею ни возможности, ни желания навязывать тебе какую бы то ни было концепцию. Одно только право есть у меня, право судить тебя по законам обозначенным тобою в твоём же произведении. Поэтому и просил я тебя хорошо подумать о беседе с Мариной.
Кстати, а на какие вопросы я не ответил?
Олег Игрунов 27.02.2010 03:28 Заявить о нарушении
Вопросы испарились, ты ответил … Поэтому ты мыслил только мной, лишь в рамках поданных ответов и рецензий… И это только плюс, ты не принёс возню писателя, хотя? – оно теперь не важно, но тем ты сократил свое наличие во мне. Да и не мог ты привнести себя, в который раз я убедился, что индетифичен мне…
И не важно собственно - я Грофман или Я не грофман; вник? Ты точно также сел бы в лужу, если б серж тебя копнул, но вот только мне зачем, обоссаного снова видеть, согласись, не очень интересно. Конечно я не Ницше, Я всего лишь я, но что способно признавать, что вязну, так вот поэтому и обнародовал такую, конечно безальтернативную веру, как будто она может быть другой… Была б - уверовал, тогда и вряд ли жил?? Зачем, когда ты веришь, без прилагаков ложных к ней… А так не верую, а придумываю, как ты говоришь - подобную, некачественную веру… И живу, что даже обнаженье, считаю кожею из нехороших слов о выборе и вере… Ты что Олег, всерьез подумал, что я всерьез могу себя понять и не понять, что я издевка дурака - второе легче мне понять, ведь тем живу, что я дурак или закос под дурака, опять же разницы не вижу, а ты про ницшеанство мне??
Грофман 27.02.2010 04:21 Заявить о нарушении
И не важно собственно - я Грофман или Я не грофман; вник? Ты точно также сел бы в лужу, если б серж тебя копнул, но вот только мне зачем, обоссаного снова видеть, согласись, не очень интересно. Конечно я не Ницше, Я всего лишь я, но что способно признавать, что вязну, так вот поэтому и обнародовал такую, конечно безальтернативную веру, как будто она может быть другой… Была б - уверовал, тогда и вряд ли жил?? Зачем, когда ты веришь, без прилагаков ложных к ней… А так не верую, а придумываю, как ты говоришь - подобную, некачественную веру… И живу, что даже обнаженье, считаю кожею из нехороших слов о выборе и вере… Ты что Олег, всерьез подумал, что я всерьез могу себя понять и не понять, что я издевка дурака - второе легче мне понять, ведь тем живу, что я дурак или закос под дурака, опять же разницы не вижу, а ты про ницшеанство мне??
Грофман 27.02.2010 04:21 Заявить о нарушении
"Вопросы испарились, ты ответил ..."
Да я вроде, лишь повторил предыдущий ответ, чуть другими словами. Ну да, Бог с ним. Серёж, во многих твоих замечаниях встречается выражение "ловишь меня" Не реагировал на него только по приколу. А сейчас захотелось. Далее, совершенно серьёзно(да ты и сам определил, что ржать я не умею): Ни ЕДИНОГО раза, не ставил я задачу, поймать тебя. Всё чем я занимаюсь, это размышление над твоими текстами. Мне, совершенно по простецки, интересно подумать о том, о чём ты пишешь. Почему? Потому что пишешь интересно.
Олег Игрунов 27.02.2010 14:16 Заявить о нарушении
Да я вроде, лишь повторил предыдущий ответ, чуть другими словами. Ну да, Бог с ним. Серёж, во многих твоих замечаниях встречается выражение "ловишь меня" Не реагировал на него только по приколу. А сейчас захотелось. Далее, совершенно серьёзно(да ты и сам определил, что ржать я не умею): Ни ЕДИНОГО раза, не ставил я задачу, поймать тебя. Всё чем я занимаюсь, это размышление над твоими текстами. Мне, совершенно по простецки, интересно подумать о том, о чём ты пишешь. Почему? Потому что пишешь интересно.
Олег Игрунов 27.02.2010 14:16 Заявить о нарушении
Да хорош гнать Простец, спасибо конечно ну это звучит, что Сережа Поэт... Здесь следует ржать над этой опять уловкой... А ты просто не замечаешь эту острую детальку за собой, ну крючочек для других...
Грофман 27.02.2010 14:29 Заявить о нарушении
Грофман 27.02.2010 14:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Немного хорошей фантастики - обзор» (Михаил Сухоросов)
Спасибо, за поистине подвижническую работу, Михаил! Таких, как Вы, готовых взвалить на себя этот груз, совсем не много. Я знаю, лишь Ольгу Бурзину и Сергея Москаленко.
С уважением и благодарностью, Олег!
Олег Игрунов 16.12.2009 01:12 • Заявить о нарушении
Спасибо, за поистине подвижническую работу, Михаил! Таких, как Вы, готовых взвалить на себя этот груз, совсем не много. Я знаю, лишь Ольгу Бурзину и Сергея Москаленко.
С уважением и благодарностью, Олег!
Олег Игрунов 16.12.2009 01:12 • Заявить о нарушении
Ну, эта работа, по крайней мере, доставляет удовольствие)) Если у подобных обзоров КПД хотя бы паровоза, этим однозначно следует заниматься!))
Большое спасибо за отзыв!
Михаил Сухоросов 16.12.2009 01:23 Заявить о нарушении
Большое спасибо за отзыв!
Михаил Сухоросов 16.12.2009 01:23 Заявить о нарушении
Лишь бы она не мешала собственному Вашему творчеству. Спасибо Вам!
Олег Игрунов 16.12.2009 08:16 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 16.12.2009 08:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Моя книжная полка 14 Третья редакция» (Ольга Бурзина-Парамонова)
Большое спасибо, Ольга! Вашу бескорыстную, титаническую и, где-то отчасти мессианскую деятельность, по выявлению светочей Отечественной словестности, трудно переоценить!
С уважением и благодарностью, от себя лично и от своих не менее талантливых, но ещё более скромных коллег по месту в Российской фантастике!
Олег Игрунов 12.12.2009 01:26 • Заявить о нарушении
Большое спасибо, Ольга! Вашу бескорыстную, титаническую и, где-то отчасти мессианскую деятельность, по выявлению светочей Отечественной словестности, трудно переоценить!
С уважением и благодарностью, от себя лично и от своих не менее талантливых, но ещё более скромных коллег по месту в Российской фантастике!
Олег Игрунов 12.12.2009 01:26 • Заявить о нарушении
Олег!
Самое удивительное, что фантастику не люблю, но отдельных авторов читаю с удовольствием - это Алексей Сорокин, Дмитрий Смоленский, Владимир Нагда и уже упомянутые двое - Олег Игрунов и Христиан Бэд.
Жаль, времени мало!
С искренней симпатией!
Ольга
Ольга Бурзина-Парамонова 12.12.2009 19:49 Заявить о нарушении
Самое удивительное, что фантастику не люблю, но отдельных авторов читаю с удовольствием - это Алексей Сорокин, Дмитрий Смоленский, Владимир Нагда и уже упомянутые двое - Олег Игрунов и Христиан Бэд.
Жаль, времени мало!
С искренней симпатией!
Ольга
Ольга Бурзина-Парамонова 12.12.2009 19:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «В Москву - разгонять тоску» (Ксения Лайт)
Очень мне, Ксения жаль, что так и не научился я говорить людям простые, добрые слова. Всё-то у меня выходит или с сарказмом, или с лестью настолько не умеренной, что уж лучше бы и с сарказмом, или же с грацией чёрствого сухаря косноязячно бубнящего, нечто вроде, - Неправда ли, хорошая погода? Все эти не слишком-то занимательные, но зато характерные именно для моей незаурядной личности варианты, в равной степени плохи, для желающего искренне поблагодарить автора чудесной повести. А потому, позвольте не мудрствовать, а просто сказать Вам, спасибо! Спасибо, за минуты лёгкой и беззаботной радости подареные чтением " Москвы..."!
С уважением и благодарностью, Олег!
P.S. Чёрт! Это же, третий вариант!Ну, уж простите Ксения, как умею...
Олег Игрунов 09.12.2009 02:36 • Заявить о нарушении
Очень мне, Ксения жаль, что так и не научился я говорить людям простые, добрые слова. Всё-то у меня выходит или с сарказмом, или с лестью настолько не умеренной, что уж лучше бы и с сарказмом, или же с грацией чёрствого сухаря косноязячно бубнящего, нечто вроде, - Неправда ли, хорошая погода? Все эти не слишком-то занимательные, но зато характерные именно для моей незаурядной личности варианты, в равной степени плохи, для желающего искренне поблагодарить автора чудесной повести. А потому, позвольте не мудрствовать, а просто сказать Вам, спасибо! Спасибо, за минуты лёгкой и беззаботной радости подареные чтением " Москвы..."!
С уважением и благодарностью, Олег!
P.S. Чёрт! Это же, третий вариант!Ну, уж простите Ксения, как умею...
Олег Игрунов 09.12.2009 02:36 • Заявить о нарушении
Олег, получить положительный отзыв от столь незаурядной личности как Вы мне вдвойне приятно. )
P.S. Обожаю Ваши витиеватые комментарии! Всегда много улыбаюсь после них )
С теплом, Ксения.
Ксения Лайт 09.12.2009 10:32 Заявить о нарушении
P.S. Обожаю Ваши витиеватые комментарии! Всегда много улыбаюсь после них )
С теплом, Ксения.
Ксения Лайт 09.12.2009 10:32 Заявить о нарушении
т.е.не смотря на всю проявленную мной завидную неуклюжесть, Вы - не обиделись? Если так, то позвольте расценивать эту рецензию, как моё личное достижение? И большое Вам за это, спасибо!
Хотя, уж не чувство ли такта двигало Вами?.. Вот же беда с этими рецензиями...
Олег Игрунов 09.12.2009 10:59 Заявить о нарушении
Хотя, уж не чувство ли такта двигало Вами?.. Вот же беда с этими рецензиями...
Олег Игрунов 09.12.2009 10:59 Заявить о нарушении
Ну, Олег, мы конечно же с Вами пониманием, что разговоры о Вашей неуклюжести - это всего лишь кокетство. ) Прочитав все Ваши произведения, я пришла к выводу, что в вопросах словосплетения Вы профессионал. Класс чувствуется во всем и даже в рецензиях. Поэтому, говорить о моем такте не имеет смысла. Вчера я прочла рассказ под названием "Что если бы?" - отличная вещь! Ваша способность рисовать картины кручеными витиеватыми фразами только усилила эффект от прочитанного. От сочного, густого языка разыгрывается такой аппетит, что кажется съела бы все Ваши произведения! Мне хотелось бы иметь на своей полке Вашу книгу.
С уважением, Ксения.
Ксения Лайт 09.12.2009 13:17 Заявить о нарушении
С уважением, Ксения.
Ксения Лайт 09.12.2009 13:17 Заявить о нарушении
Добрый вечер, Ксения! Не буду отрицать за собой манерность, но в данном случае, действительно не кокетничал. Я вправду заметил, что мои рецензии или ответы на оные, очень часто обижают. Хорошо б ещё, если б это происходило при моём желании обидеть. Хуже, когда и в мыслях нет, а всё же, задел. Ну, а если человек, с помощью слова, достигает обратный, своим намерениям, эффект, то и приходится говорить, о неуклюжести.
Иметь мою книгу на полке, было бы совсем не плохо и для меня, но в силу отсутствия таковой в природе ( имею в виду книгу, а вовсе не имеющиеся в достаточном количестве полки для её испомещения) , то и остаётся солидаризироваться с Вашим желанием.
А если по правде, то с моей стороны, очень не хорошо, пользоваться Вашей добротой и всё время перетягивать разговор, с замечательной Вашей повести, на мою персону. И это при том, что читая "Москву.." я получал подлинное наслаждение. Спасибо Вам, за это наслаждение! Уверен, что и другие читатели получат огромный положительный заряд от Вашей повести!
С уважением и благодарностью, Олег!
Олег Игрунов 10.12.2009 00:53 Заявить о нарушении
Иметь мою книгу на полке, было бы совсем не плохо и для меня, но в силу отсутствия таковой в природе ( имею в виду книгу, а вовсе не имеющиеся в достаточном количестве полки для её испомещения) , то и остаётся солидаризироваться с Вашим желанием.
А если по правде, то с моей стороны, очень не хорошо, пользоваться Вашей добротой и всё время перетягивать разговор, с замечательной Вашей повести, на мою персону. И это при том, что читая "Москву.." я получал подлинное наслаждение. Спасибо Вам, за это наслаждение! Уверен, что и другие читатели получат огромный положительный заряд от Вашей повести!
С уважением и благодарностью, Олег!
Олег Игрунов 10.12.2009 00:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Исчезнувшая строка. Пушкин и Слово. Часть 2» (Евгений Касьяненко)
Очень много фактологических ошибок. Например, Вы пишите:"Спустя годы после неудачного похода Игоря Русь снова нападает на половцев, только теперь уже объединенными силами Владимира Мономаха, и теснит их аж до самого Кавказского хребта". Конечно это простая описка, но стоит тщательно проверить текст. Извините, за буквоедство! С уважением, Олег!
Олег Игрунов 13.07.2009 14:46 • Заявить о нарушении
Очень много фактологических ошибок. Например, Вы пишите:"Спустя годы после неудачного похода Игоря Русь снова нападает на половцев, только теперь уже объединенными силами Владимира Мономаха, и теснит их аж до самого Кавказского хребта". Конечно это простая описка, но стоит тщательно проверить текст. Извините, за буквоедство! С уважением, Олег!
Олег Игрунов 13.07.2009 14:46 • Заявить о нарушении
Конечно, описка. Мономах жил на столетие раньше. Извините. Нужно было не горячится, а писать долго, по источникам. Но уже перегорел.
Евгений Касьяненко 13.07.2009 22:16 Заявить о нарушении
Евгений Касьяненко 13.07.2009 22:16 Заявить о нарушении
Бывает... Евгений, а откуда сведения о браке Кончака и Царицы Тамары? Я вовсе не утверждаю обратное, но если память не изменяет, царица была замужем за Юрием(сыном А. Боголюбского) и осетинским царевичем Давидом... С уважением, Олег!
Олег Игрунов 13.07.2009 23:42 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 13.07.2009 23:42 Заявить о нарушении
Олег! Что вы от меня хотите? Ровно сорок лет назад я студентом просидел несколько дней в Донской публичной библиотеке, в кабинете научных работников, которым заведовала наша знакомая. Перелопатил сотню книг и ничего не нашел. Всё написал по памяти. А откуда - скорее всего у Лихачева прочел. Царица Тамара еще той бабенкой была, вроде нашей Катьки.
Евгений Касьяненко 16.07.2009 07:36 Заявить о нарушении
Евгений Касьяненко 16.07.2009 07:36 Заявить о нарушении
Простите, Евгений!Любопытство заело.С уважением, Олег!
Олег Игрунов 16.07.2009 09:49 Заявить о нарушении
Олег Игрунов 16.07.2009 09:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Прозоряне, поиграем?» (Павел Лобатовкин)
Такова она - суровая проза жизни.
Олег Игрунов 12.07.2009 22:48 • Заявить о нарушении
Такова она - суровая проза жизни.
Олег Игрунов 12.07.2009 22:48 • Заявить о нарушении
...жизни, - задумался Запыжеев.
В этот миг вошёл Технический директор. Запахло серой и озоном. Рвануло, наконец.
Вздохнули с облегчением. Пронесло.
Это и есть Счастье.
Игорь Плящ 12.07.2009 23:06 Заявить о нарушении
В этот миг вошёл Технический директор. Запахло серой и озоном. Рвануло, наконец.
Вздохнули с облегчением. Пронесло.
Это и есть Счастье.
Игорь Плящ 12.07.2009 23:06 Заявить о нарушении
Игорь, без обиды: с меня же станется Технический Директор заменить на Игорь Плящ.
Давайте играть безобидно.
Павел Лобатовкин 12.07.2009 23:10 Заявить о нарушении
Давайте играть безобидно.
Павел Лобатовкин 12.07.2009 23:10 Заявить о нарушении
Так это, во-первых, вне конкурса. Во-вторых, не знал, и не понимал, и не предполагал, что техдир это и т.д., я ведь тоже сам В.В....) В третьих, разве можно два раза в Ваш рассказ влезть? Это будет нарушение, думаю, правил. Вообще, молодец Вы, тут на Про столько кислоты... )))С уважением,
Игорь Плящ 12.07.2009 23:19 Заявить о нарушении
Игорь Плящ 12.07.2009 23:19 Заявить о нарушении
Спасибо, Игорь.
Можно сколько угодно раз, но желательно в меру.
Увы, вынужден оставить за собой право редактирования.
Павел Лобатовкин 12.07.2009 23:21 Заявить о нарушении
Можно сколько угодно раз, но желательно в меру.
Увы, вынужден оставить за собой право редактирования.
Павел Лобатовкин 12.07.2009 23:21 Заявить о нарушении
Они, конечно, дама, но Вам, по секрету, скажу, что В.В. - почти Д.А.!!)
Игорь Плящ 12.07.2009 23:29 Заявить о нарушении
Игорь Плящ 12.07.2009 23:29 Заявить о нарушении
Я таких словей не понимаю...
Мне б попроще чего...
Павел Лобатовкин 12.07.2009 23:31 Заявить о нарушении
Мне б попроще чего...
Павел Лобатовкин 12.07.2009 23:31 Заявить о нарушении
Забудьте, это Гостайна... Через минуту сама сотрётся...
Игорь Плящ 12.07.2009 23:34 Заявить о нарушении
Игорь Плящ 12.07.2009 23:34 Заявить о нарушении