Николай В - написанные рецензии

Итак, немного по теме:
Ужо был такой язык? В древнем Егюпте?

Вопрос хорош !
Неужели МЫСЛЬ должна упираться в границы различия языков?
В Них мысль ЖИВА! Но.. её вечная природа, стоит всё же выше и передаётся несколько ИНАЧЕ! Дух спокойно может излагать на своём(то есть ЛОГИЧЕСКОМязыке)то, что по времени(исторически) в прошлом …ОСОБЕННОСТЬ речевого языка для истины содержания не имеет значения..
Если бы речь велась о МЕСТЕ,.. форме жизни особого времени и т. д. то тогда.. ДА!... необходимо ЗНАТЬ, в том числе и то
как жрецы величали ТУ страну, которую мы СЕЙЧАС зовём..Егюпит..

Что за издание? Греческий текст есть?
А то сумлительно как-то,... что переводчик отсебятину не нёс

Исторические факты безусловно взяты из (тогда под рукой имеющейся), литературы; сейчас трудно восстановить где это я выкопал.,.. а "от себя" лишь краткость изложения фактологии..
устава цистерианцев - бернардинцев, простите, до сих пор не знаю..
(с историей ..действительно слабовато!..)

Ретроспективно, от нашего времени вглубь не пробовали пройти?

Приятно было бы познакомиться с теми кто ЭТОМУ может научить!
Научить работать легко и радостно со своей памятью... с сущей(предметной) памятью ,.а также. с памятью рода человеческого
( без толкований других , а прямо,.. черпая из вечных источников..)
О ПЕРВИЧНОСТИ АРИФМЕТИКИ

(арифметика). лежала в основі й геометрії, і астрономії, і гармонії.»
То есть, до арифметики о геометрии, астрономии и гармонии говорить нет смысла – не было их. Так оно и было.

Историческая форма( жизнь) связана с ЛОГИЧЕСКОЙ(вне-временной формой):
А по логике ТАК (как Вы сказали ) и есть!
Арифметика ПЕРВИЧНА геометрии( ибо она имеет дело с ТОЧКОЙ, (которая не есть геометрическая точка)
Это «точка» , в поле которой : «единица и тело» выравнены..
(масса, обладая лишь поверхностным определением целого/или единицы/ суть ТЕЛО!)
А. В. Волошинов писал, что
- по Пифагору числа подразделялись на: линейные – современное название простые, могут быть изображены в виде линии, составленной из ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО расположенных точек); и т.д.
Каким должен быть «вид Точек», чтобы
Число можно было бы назвать: - плоским,..!?

у Пифагора ещё нет обозначения "числа", кроме групп точек. !
Вот именно! Интересна задачка:
Если есть, например ,только вершины, то можно ли в пределах ОДНОГО
Измерения отобразить... поверхность тела(кристалла)!?

**
Странно видеть, например , 9 в составе КВАДРАТНЫХчисел!?
Поясните чуть-чуть..

*
ТО,ЧТО
Библия писалась на старорусском (не нынешний русский и не польский, не белорусский, а тем более не церковнославянский = староболгарский!) в 15-16 вв и дописывалась-переписывалась в 17-18 вв НАШЕЙ ЭРЫ
ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ПРОСТО ОТКРОВЕНИЕ!
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ

Николай

Николай В   18.11.2007 01:29   Заявить о нарушении

Идём далее:
**
Арифметическая форма числа в логическом смысле
///ну у вас опять неопределённое вами понятие из 6 слов.

Арифметика, форма, число, логика, смысл ....разве каждое из Этих слов Вам не понятно?
Да, казалось бы , очевидные слова, а на самом деле каждое из них ох как не простое и даже …неподъёмное.
Например: - пусть «число состоит из двух Цифр: 1 и 2» 12!
этоЧисло есть МЕСТО, где 1 и 2 могут быть ВМЕСТЕ..
Что это за место!? /представлений о нём будет МНОГО и ОНО..(этоЧисло) есть каждое из них и ОДНОВРЕМЕННО ни одно из них!/

**
«Представления 19 века..»!,?

Я знаю:
- единичное(то есть субъективное,) представление
-особенные (содержательные) представления
=всеобщие( например,национальные,государственные и т.п.)представления
А Вы знаете,
что и Время как субъект способно обладать представлением о себе самом!,
Что ж поделитесь этим необычным знанием!
Как же одно Время отделяется от другого?
Как наступают НОВЫЕ ВРЕМЕНА!?

**
ЕСТЬ только ТО, что способно БЫТЬ
/// в русском языке - короче и красивее - одним глаголом: БЫСТЬ!

краткость «Бысть»свёртывает содержание того, что по природе своей есть СТАНОВЛЕНИЕ, а его одним словом не высказать..

**
///Свет,Теплота, МАТЕРИЯ - это "образы" количества?

Вопрос здесь вот в чём:
Есть логическая категория «Количество.».
Попытайтесь дать ему равный по объёму и смыслу ..ОБРАЗ,причём ТАК чтобы он не искажал природы этой Стихии!?
Дело ещё в том, что «вечное», вне-временное ,(обладающее проникающей способностью,)
в разных временах раскрывается под разными Именами!
Именно поэтому в одном ряду стоят( по отношению к количеству)
МАТЕРИЯ-СВЕТ-ТЕПЛОТА

**
«Вещественная материя, как единичное, есть материальное вещественное тело..»
///Вы хоть поняли сами, что сказали?

Здесь всё ПРОСТО! Не надо от себя добавлять:
Это: - вопрос о вложенности материй друг в друга в «одном теле.». (вещество)

**
По поводу «блуждания в слове»!
Как же тут слову то не заблудиться, ведь не его ЭТО сфера., а ЧИСЛА!
Речи то живой здесь не услышать.. тяжко Слову..
Я специально оставил в ТАКОЙ форме эту работу, чтобы ясно видеть КТО пришёл:
Если прочтёт – не живой..
Не одолеет – к Сердцу ближе, живой!
И очень хорошо, что Вы не осилили Этот материал!
Это мне прямо говорит, что Вы сохранили в себе Дух живой!!

Но немного по существу:

**
Если их «снять»( в определённом поле),
Категория «СНЯТИЕ» чисто логическая и касается «действия времени» на тот или иной материал..

«пассы» руками не надо делать!
хотя … в ЭТОМ (создаваемом руками,)поле металл становится пластичным!
Я бы с Вами тоже посмеялся, но знаю(да и Вы тоже) ТО поле , в котором происходит «Выравнивание,снятие» не только качественных, но и количественных различий!
Остаётся.. чисто "количественное тело"
То на, что Вы хотели посмотреть это: - МАССА!
ПОСМОТРИТЕ! Если у вас есть зрение, способное ЭТО увидеть!

**
Вещественное тело, лишенное (в начале) любых форм физического сцепления,
"Вещественное тело" вы уже определили,
Да!
Это тело, в котором несколько материй способны существовать ВМЕСТЕ..
«физическое сцепление» это - формы связи в веществе и вещества с самим собой.
(исключается: - «чисто количественная форма сцепления», но ЭТО, наверное, для Вас новый «зверь»

**
Мозги пухнут от зауми, но давай дальше!
Мне льстит читать заумное, заумным становлюсь!///

Опять физические понятия смешиваете с философскими.

О связи физических определений с логическими категориями надо бы сказать более обстоятельно, но здесь кратко:
-Обособлять физические определения только в физике ,химические в химии, астрономические в небе и т.д..., равносильно удерживанию мышления только в пределах философии. Время подобного обособления одного знания от другого закончилось!
Да, Философия есть живая жизнь мышления, но чистой(всепроникающей)формой мышления является всё-таки …Логика!
Поэтому я всегда прошу отказываться от «филосовствований» в конкретном предмете.., но держаться исключительно логики самого предмета( ничего личного!) Это трудно, ибо требует.. отделения особенной формы жизни предмета, от…Мысли предмета о себе самом.
( не мыслить самому, а позволять Предмету самому развёртывать своё содержание)
Не мысля, входишь в мышление!
И это не игра словами..
«Логика предмета» и есть его «чистое тело», которым он способен проникать в другие сферы знания, преодолевая вязкость и сопротивление их особенных плотных оболочек..( слияние материй в одном «веществе», кстати, происходит подобным образом, правда у Природы свой механизм..!)

**
///Что за зверь: "множественность как способ существования массы?"
Это – просто Экстенсивная форма,(в противоположность Интенсивной..)

**
«Непрерывность как Целостность и устойчивость определённого однородного множества, - Дискретностна!
Мысль проста, правда, выражена тяжеловато, но материал здесь ,увы ,таков, что Слову не раскрыться ТАК как Оно привыкло разворачиваться в живой речи..
«Непрерывность как Целостность..и т.д.:
Смысл таков: - Если тело целостно, то оно в себе непрерывно( особенная непрерывность имеет границей именно это тело, а значит она … дискретна.)
абракадабры из понятий НЕТ!

rfr wtkjcnyjcnm b ecnjqxbdjcnm... Уровень информативности (понятности) - тот же
Не согласен!
У меня каждое слово «известно»Представление сразу даёт те или иные образы к словам:
и т. д.
А соединяет их каждый ТАК как УМеет..
( правильно же : - их самим не соединять!)
**
можно по-подробнее объяснить, на пальцах ..,
что такое "число"
и почему "Ноль" - "число".

«Число есть тело твёрдости. Цифра – единица Воды».
///долго смИялсО! А хотел отключить чувство юмора! :)
Логикой и математикой здесь И НЕ ПАХНЕТ.

Эт точно!
Я тоже смеялся, но по другому поводу:
Когда возникло ЭТО представление о Числе( как «теле твёрдости»), я вдруг увидел Ноль как «объединяющую поверхность»..!?
НОЛЬ!
Невыразимо его значение быть «связующей поверхностью»(только пространственно различенных м\точек)
«Точечное множество» (ТО,что ещё обладает ОДНИМ измерением,)тем не менее и в себе оказалось всей целокупностью(то есть и в своих пределах знает что такое… ОБЪЁМ!..)
Вот тогда Я засмеялся! И было от чего..
Ведь стало ясным как существует ОБЪЁМ в «точечной» области..
Да,да.. как НОЛЬ!
Улыбнитесь!
Итак, был найден образ, позволяющий НАМЕКНУТЬ о сокровенной тайне ЧИСЛА!
Ноль – «чистое тело», а Число по сути ТО,что мы знаем как Мысль!

«Мысль» способна в своей природной форме быть.. Числом, - сказал Пифагор.
Оказалось, ТАК оно и есть!
Далее,
Число позволяет :
- МНОЖЕСТВУ точек перестать быть ОДНОЙ точкой.
позволяет сказать :
- что вот «это-то множество» ЕСТЬ В-ОДНО-И-ТО-ЖЕ ВРЕМЯ!
Время объединяет..
объединяет ТО, что ещё только пространственно разлИченно.

Линейность, последовательность точек СНИМАЕТСЯ именно Числом и в Числе!
Благодаря Числу:
становится возможной ПЛОСКОСТЬ в области … «множества»(Точки)
В Цифире же только линейность(последовательность=вода)!
Потому натуральный ряд суть.. ОДНО число (и потому…Буква, но не человеческой речи).

Удалось ли объяснить на пальцах, Вам судить

Николай
19 11 07

Николай В   20.11.2007 01:24   Заявить о нарушении

Продолжу:

//Логический язык – язык Духа науки//
Но именно поэтому: Мысли дела нет до МЕТАфор и т.д.
**
По поводу того что мы думаем словами конкретного языка..
Думаем ..словами..?
Душа «думает» совсем не словами,
Ум «думает» так,..что слов не хватает..
Мысль вообще предметна!

Истина не «кажется» !
Очевидность –достоверность: - это для .. «чувственного сознания», а не для мышления

***
//Число и цифра – исторически сложившиеся ПОНЯТИЯ, а НЕ ОБЪЕКТИВНАЯ ДАННОСТЬ.
И число может не выражаться цифрами и при этом быть числом :)//

Число и цифра, как определения количества имеют связь с исторически сложившимися о них представлениями(но не прямую и не противопоставляются друг другу как Это сделали Вы..)
Не цифровая форма Числа! Что ЭТО!?
***
/Сама Арифметика начиналась с геометрического представления цифр!//
Вот именно!
Зачем же тогда вкладывают в неокрепшие детские головушки «счётную форму цифири» и что тогда начинает твориться с Мышлением!?
Вот Вам и 2х2! Это по поводу «портить мозги напрочь»

**
Один – ещё не цифра, а общий Элемент!
С ЭТИМ согласен..Да,.. не ноль, ..начало-начал..

//два, первое число, линейное//

Именно линейное !
Линия(связь) –различает, а цифра объединяет и это одновременно.
Чтобы БЫТЬ числом необходимы эти ДВЕ стороны и причём одновременно
( линия и цифра, различие и тождество)

«Одно и тоже»Множество точек может и.. различается пространственным образом, Цифра, как объединяющая форма ,остаётся неизменной у ПРОСТЫХчисел (например у «пяти» или трёх):
«три», только как треугольное есть ..число
(если же «три» на Одной линии, то ЭТО: «одна и та же точка» и здесь она имеет смысл: «материальной точки»,неизменной в количественном-движении цифры «Выше-ниже»(градус)
Это «Точка» определённого,данного вещества. У Пифагорейцев в принципе ТАКОЙ ТОЧКИ быть не могло.. у них Точка не вещественна(а исключительно КОЛИЧЕСТВЕННАЯ,ещё не сущностная, как сейчас ..)
А вот что ЭТО значит – отдельный разговор..

Для ЧЕТЫРЁХ: уже и форма Цифры претерпевает изменение..
//Четыре»,- третье число,.. первое квадратное число,.. плоское число//
Ничего подобного!
- Никакое оно не плоское, исключительно ЛИНЕЙНОЕ и причём ПРЯМОлинейное( уже степенная форма цифири говорит об Этом..) Степень(квадрат) как сама «форма движения» - ПОЛОЖЕНА(если говорить на логическом языке)

**
//Некорректно поставлена задача. Она - геометрическая, причём не надо
здесь оперировать понятием ЧИСЛА//

Почему «геометрическую задачу» не решать на другом (например, арифметическом) языке,… ведь :
-цифры имеют геометрическое содержание
- и, как Вы писали,: «переводить надо не звуки слов, а их смысл»
( ..будем последовательны в сохранении единства арифметики и геометрии,от самого Истока, а то что-то видится не только разрыв, а пропасть между ними..)

**
«Представления 19 века..»!,?...
нагромождение РАЗЛИЧНЫХ ПОНЯТИЙ из РАЗЛИЧНЫХ областей знания.
Ведь один и тот же знак (слово, термин) в разных областях знания имеет разное содержание (значение).
Какое понятие «время» Вы используете?

каши НЕТ!
ПОСМОТРИТЕ:
Вы сами написали: «ПРЕДСТАВЛЕНИЯ 19века..ит.д.»
Я от сказанного и отталкивался!
Слово «представление» относится к тому Кто представляет, а им может быть только СУБЪЕКТ. Поэтому я Время(а19век ведь есть историческое-время)и назвал субъект! Не Я нагромождаю различные понятия из разных областей..

**
//всеобщности национальных представлений даже говорить смешно…//
А мне очень даже не смешно! Ибо я видел как ломаются судьбы и.. уходят люди только из за того,что произошло /Вы можете сказать Это и другими словами/ «изменение Всеобщего представления»( они то с ним срослись..душой и ЭТО трагедия целого поколения и Вам смешно??

**
«Есть логическая категория «Количество»»
Вы посмотрите (не по диамату) как на деле с Количеством соотнесены те определения которые Вам даны
Теплота, Свет ..
у Вас опять спешность в голове
// Есть учебники, словари и энциклопедии. Возник вопрос - посмотрите, туда. Может станет понятно.//
Вы наверное не поняли! У меня НЕТ вопросов! Они в предметах предо мной лежащих..
Учебники и словари дело крайне НЕОБХОДИМОЕ! Но когда требуется СКАЗАТЬ, а не ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ,требуется нечто ИНОЕ!(а именно МЫШЛЕНИЕ и причём, желательно, объективное., Вы же не развиваете материал( Сказанное), а уходите в ссылки, считая что ЭТО и есть на деле Объективная форма, но она только Историческая форма не более, причём повторяющая,.и служащая для простого воспроизводства знания
( его НЕОБХОДИМОГО колеса.. )

**
вопрос о вложенности материй друг в друга в «одном теле.». (вещество)»
Вы хотя бы Гегелевскую Логику то посмотрите,(раздел Форма и МАТЕРИЯ) а не диа-мат!

Вы слишком эмоционально восприняли мои слова "о не прочтении материала".
Ничего личного! Никого и тем более Вас не хотел "задеть"..
Просто видно,что в мёртвом материале хорошо себя чувствует тот субъект у которого душа НЕ-жива... не более( не надо искать других смыслов!)
С уважением
Николай.

Николай В   04.12.2007 15:53   Заявить о нарушении