Сергей Столбун - полученные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 05.2024 в обратном порядке с 1452 по 1443
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О ядерном терроризме» (Сергей Столбун)
Они больше нас хотят сохранить в целостности и невредимости
своё личное пространство. Но геронтофилы стоящие одной ногой
у своего последнего пристанища, хотят, чтобы по истечении их
физиологического жизненного срока вместе с ними ушёл весь мир.
Иначе не летали бы, как фурии,, не ползли бы по трапу в
престарелом возрасте, для разжигания войн.
Артемидия 10.05.2024 11:40 • Заявить о нарушении
Они больше нас хотят сохранить в целостности и невредимости
своё личное пространство. Но геронтофилы стоящие одной ногой
у своего последнего пристанища, хотят, чтобы по истечении их
физиологического жизненного срока вместе с ними ушёл весь мир.
Иначе не летали бы, как фурии,, не ползли бы по трапу в
престарелом возрасте, для разжигания войн.
Артемидия 10.05.2024 11:40 • Заявить о нарушении
согласен, вся эта шайка престарелых байденов и американских герантократов, стоящих одной ногой в могиле хотят забрать с собой весь мир.
Ефремов Иван 10.05.2024 14:25 Заявить о нарушении
Ефремов Иван 10.05.2024 14:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Украинцы, не радуйтесь победе над Россией!» (Сергей Столбун)
Не смешите, такого никогда не может быть, потому что быть не может!
Какая на фиг украина? Ее больше нет
Фома Неверующий 04.05.2024 08:11 • Заявить о нарушении
Не смешите, такого никогда не может быть, потому что быть не может!
Какая на фиг украина? Ее больше нет
Фома Неверующий 04.05.2024 08:11 • Заявить о нарушении
На самом деле не бегите впереди паровоза. Впереди еще долгая и тяжелая война, и на Западе не дураки сидят.
Сергей Столбун 04.05.2024 11:12 Заявить о нарушении
Сергей Столбун 04.05.2024 11:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «О ядерном терроризме» (Сергей Столбун)
" "Если мы почувствуем, что не можем вам противостоять обычным оружием, мы применим ядерное." - ну в принципе это было давно сказано и еще до СВО, примерно в 2018 году.
Возвращаясь к предыдущей полемике (слаба богу,нервы успокоились, да и работы много - это тоже успокаивает нервы). Скажем так, перепад между "вы ведем войну в 20 кратном превосходстве противника" и "нормальным результатом СВО, стала бы вся Украина" - слишком большое расстояние:-) Настолько большое, что практически невозможно воспринять ни первое, ни второе утверждение за "истину".
По тому что я вижу, с учетом всех факторов, реальное превосходство Запада в районе 6-7 единиц в экономике в целом, но при этом не более 2,5-4 единиц в промышленном производстве. Очень кстати великолепно тут в нашу пользу сработал феномен "Глобализации", и по существу уничтожения западной промышленности.
В военном плане еще хуже, поскольку ни у одной западно страны, кроме США нет сейчас реально боеспособной армии. Есть боеспособные ЧВКа и технологии. Но армий как таковых нет и даже такой противник как Йемен - Западу в текущей ситуации не по зубам. Россия примерно в 5-6 раз по совокупности факторов сильнее Ирана и в районе 20-30 раз сильнее Йемена. Так что прямой войны даже с исключением фактора ядерного оружия скорее всего не будет. Полагаю, что формат ЧВКа-технологии-поставки Запад так и не перейдет, поскольку урон, возможный даже без ядерного конфликта может оказаться для него настолько серьезным, что сделает идею войны неосуществимой.
Сухопутная российская армия примерно равна сейчас по силе сухопутной американской или совокупным армиям НАТО, без США и Турции. Это по факту.
С другой стороны и фактор "Вся Украина" также не возможен по ряду обстоятельств. Прежде всего взглянем на Газу. Правительство Нетаньяху весьма ошибочно заявило цифру в 25 тыс. боевиков ХАМАС (она весьма преувеличенная, поскольку реальная численность ХАМАС - 12 батальонов, то есть в районе 7,5-8 тыс., остальное все- мелкая мелочь из разных группировок). В любом случае (даже если заявляем 25 тыс.) у ЦАХАЛ был физический численный перевес в 20 раз как минимум, а с учетом факторов идущих в пользу ЦАХАЛ:
1) 100% бронированости.
2) Наличие колоссального объема артиллерии и авиации.
3) Наличие колоссального опыта ведения боевых действий против партизанских и повстанческих отрядов...
4) Неограниченная поддержка Запада и США.
5) полная развязка рук на любое неорганиченное применение силы...
Ребятки, это уже 1/100 как минимум, может больше.
Газа по моим расчетам должна была пасть на 30-50 день войны. На пределе я давал ей февраль. Нет, она в итоге не пала и более того, ХАМАС по результатам войны стал только сильнее. Полное фиаско ЦАХАЛ в военном плане. Убили 40 тыс. арабов, из числа мирняка? С военной точки зрения это мега-кретинизм. Каждый убитый ребенок рождает минимум 4-5 боевиков, желающих отомстить и убивать в ответ. Возникает принцип "моральной мобилизации", которая куда эффективней принудительной:-)
Сейчас Газа разрушена, то есть по сути превращена в абсолютного врага Израиля, в мега-укреп район. Это сделали арабы? Нет, эту глупость сотворил Нетаньяху и израильтяне. Взять Газу уже точно невозможно (по крайней мере не ЦАХАЛу), а репутация "лучшей армии Ближнего востока" - подорвана эпически.
Возвращаемся к Украине. Если мы начнем там действовать аналогичным образом, то получим свою безупречную и идеальную "Газу" в размере 500 тыс. кв. км. Выиграем эту войну? Нет, проиграем. Проиграем просто из-за неправильно выбранного метода, не учитывающего множество факторов. Точно также как ЦАХАЛ проиграл в Газе.
Каким образом тогда можно выиграть? Кстати в Израиле по результатам "маленькой победоносной", уже около 4000 инвалидов (цифра в 70% от аналогичного числа инвалидов после Афганской войны в СССР). Какие их реальные демографические потери - пока тайна (при этом правительстве точно не расскажут). Итак, что нужно сделать в вопросе Украины, чтобы победить?
1) Надо четко признать и сказать себе, что Украина и ее "проблема" это не решение 1-2 лет, это надолго, скорее всего на десятилетия. И это без вариантов.
2) Надо серьезно поднимать уровень своей армии и создавать "расстояние боеспособности" между своей армией и украинской. Российской армии нужна серьезная прокачка по всем направлениям, которая к счастью уже идет.
3) Нужно выйти на некоторые условные границы, нужную линию и на время заморозить конфликт. Иначе мы превратим Украину в Газу, войну там в "отечественную" (против нас), сопротивление тотальным и общенародным. Ну как в Газе.
Поможет ли ядерный удар? Такой удар немедленно обнулит Россию в глазах всех ее союзников без исключения, включая даже Иран и Китай. Дипломатическая и дистанционная войны против США будут проиграны немедленно. Из спасителя мира, мы превратимся в абсолютного врага всего мира, а воевать в таком положении будет весьма сложно. Кроме того текущее правительство полностью утратит моральные императивы, какие у него еще есть (а они весьма серьезные). Вся работа Путина будет уничтожена на десятилетия, а может и на столетия. При этом не будем забывать, что никого не будет интересовать ни Хиросима ни Нагасаки, это уже нулевой аргумент. После применения ЯО на Украине будут помнить только это событие. Даст ли это военную победу? Весьма сомневаюсь. Боеголовка в 200кт, накрывает примерно 50-100кв. км. полного поражения. Она может уничтожить город, типа Днепропетровска или Львова с 30-70% летальности, либо... удалить у ВСУ примерно 6-7 батальонов личного состава (примерно столько сил занимают у них или у нас в среднем указанную территорию в любой точке фронта). Да и не более того:-) Сейчас у ВСУ примерно около 500-600 батальонов, то есть такая боеголовка удалит максимум 1% сил ВСУ.
И теперь смотрим: полное уничтожение имиджа, геополитический моральный крах в обмен... примерно на то, что без всякого ЯО удаляется примерно за неделю.
Умен будет такой ход? Нет, он будет кретиническим.
И самое главное он не решит ни одной тактической проблемы, то есть не принесет победы русской армии над украинской и не даст глобального перевеса на поле боя (чтобы такое получить, нужны совсем иные действия).
Так что и "20 крат" и "логично взять всю Украину" - и то и другое неверно:-)))
Почему украинская армия стала сильной? Те кто мечтают омыть сапоги в Индийском океане как-то забывают, что в 2014 году в ВСУ было 18 бригад, сейчас 200, в 2014 году было 67-75 тыс. ЛС, сейчас в районе 800 тыс., а всего было мобилизовано, с учетом потерь - 1,5-1,6 млн. И вот вопрос понимают ли мечтатели обмывать сапоги масштабы этих цифр? Полагаю, что нет! Они вообще ничего не понимают в принципе. На это накладываем фактор прокси войны, 10% всей натовской бронетехники, 60% всего БК, что было на складах НАТО и т. д. и т. п. То есть тут прямой фактор 1,5 млн. хохлов + 10% НАТО. А это в 50-60 раз больше чем "Ичкерийская армия" Дудаева.
То есть война на Украине в 50-60 раз превосходит Чеченскую, просто о фактору цифр. Это надо в ноги поклониться русскому солдату, что он оказался способен вести такую войну.
И если мы поведем политику на полное уничтожение украинской государственности по принципу "здесь и сейчас", то получим в итоге там народную войну и "Нашу Газу" по полной программе в размерах 40 раз превосходящую Ичкерию.
ЦАХАЛ между нами говоря (то что увидел и смог оценить) слабая армия, на уровне всех Ближневосточных, ну может чуть выше за счет фактора "Белый человек". Российская армия намного лучше чем ЦАХАЛ, но есть "потолок возможностей".
Так что я бы сверхзадачей ставить бы не стал. Объективная задача минимум - весь Донбасс, включая Славянск и Покровск. Задача максимум - это + еще одна область. И главным станет именно психологический слом противника, а не захват территорий.
Думаю, что так.
с уважением,
Лев
Лев Вишня 04.05.2024 00:29 • Заявить о нарушении
" "Если мы почувствуем, что не можем вам противостоять обычным оружием, мы применим ядерное." - ну в принципе это было давно сказано и еще до СВО, примерно в 2018 году.
Возвращаясь к предыдущей полемике (слаба богу,нервы успокоились, да и работы много - это тоже успокаивает нервы). Скажем так, перепад между "вы ведем войну в 20 кратном превосходстве противника" и "нормальным результатом СВО, стала бы вся Украина" - слишком большое расстояние:-) Настолько большое, что практически невозможно воспринять ни первое, ни второе утверждение за "истину".
По тому что я вижу, с учетом всех факторов, реальное превосходство Запада в районе 6-7 единиц в экономике в целом, но при этом не более 2,5-4 единиц в промышленном производстве. Очень кстати великолепно тут в нашу пользу сработал феномен "Глобализации", и по существу уничтожения западной промышленности.
В военном плане еще хуже, поскольку ни у одной западно страны, кроме США нет сейчас реально боеспособной армии. Есть боеспособные ЧВКа и технологии. Но армий как таковых нет и даже такой противник как Йемен - Западу в текущей ситуации не по зубам. Россия примерно в 5-6 раз по совокупности факторов сильнее Ирана и в районе 20-30 раз сильнее Йемена. Так что прямой войны даже с исключением фактора ядерного оружия скорее всего не будет. Полагаю, что формат ЧВКа-технологии-поставки Запад так и не перейдет, поскольку урон, возможный даже без ядерного конфликта может оказаться для него настолько серьезным, что сделает идею войны неосуществимой.
Сухопутная российская армия примерно равна сейчас по силе сухопутной американской или совокупным армиям НАТО, без США и Турции. Это по факту.
С другой стороны и фактор "Вся Украина" также не возможен по ряду обстоятельств. Прежде всего взглянем на Газу. Правительство Нетаньяху весьма ошибочно заявило цифру в 25 тыс. боевиков ХАМАС (она весьма преувеличенная, поскольку реальная численность ХАМАС - 12 батальонов, то есть в районе 7,5-8 тыс., остальное все- мелкая мелочь из разных группировок). В любом случае (даже если заявляем 25 тыс.) у ЦАХАЛ был физический численный перевес в 20 раз как минимум, а с учетом факторов идущих в пользу ЦАХАЛ:
1) 100% бронированости.
2) Наличие колоссального объема артиллерии и авиации.
3) Наличие колоссального опыта ведения боевых действий против партизанских и повстанческих отрядов...
4) Неограниченная поддержка Запада и США.
5) полная развязка рук на любое неорганиченное применение силы...
Ребятки, это уже 1/100 как минимум, может больше.
Газа по моим расчетам должна была пасть на 30-50 день войны. На пределе я давал ей февраль. Нет, она в итоге не пала и более того, ХАМАС по результатам войны стал только сильнее. Полное фиаско ЦАХАЛ в военном плане. Убили 40 тыс. арабов, из числа мирняка? С военной точки зрения это мега-кретинизм. Каждый убитый ребенок рождает минимум 4-5 боевиков, желающих отомстить и убивать в ответ. Возникает принцип "моральной мобилизации", которая куда эффективней принудительной:-)
Сейчас Газа разрушена, то есть по сути превращена в абсолютного врага Израиля, в мега-укреп район. Это сделали арабы? Нет, эту глупость сотворил Нетаньяху и израильтяне. Взять Газу уже точно невозможно (по крайней мере не ЦАХАЛу), а репутация "лучшей армии Ближнего востока" - подорвана эпически.
Возвращаемся к Украине. Если мы начнем там действовать аналогичным образом, то получим свою безупречную и идеальную "Газу" в размере 500 тыс. кв. км. Выиграем эту войну? Нет, проиграем. Проиграем просто из-за неправильно выбранного метода, не учитывающего множество факторов. Точно также как ЦАХАЛ проиграл в Газе.
Каким образом тогда можно выиграть? Кстати в Израиле по результатам "маленькой победоносной", уже около 4000 инвалидов (цифра в 70% от аналогичного числа инвалидов после Афганской войны в СССР). Какие их реальные демографические потери - пока тайна (при этом правительстве точно не расскажут). Итак, что нужно сделать в вопросе Украины, чтобы победить?
1) Надо четко признать и сказать себе, что Украина и ее "проблема" это не решение 1-2 лет, это надолго, скорее всего на десятилетия. И это без вариантов.
2) Надо серьезно поднимать уровень своей армии и создавать "расстояние боеспособности" между своей армией и украинской. Российской армии нужна серьезная прокачка по всем направлениям, которая к счастью уже идет.
3) Нужно выйти на некоторые условные границы, нужную линию и на время заморозить конфликт. Иначе мы превратим Украину в Газу, войну там в "отечественную" (против нас), сопротивление тотальным и общенародным. Ну как в Газе.
Поможет ли ядерный удар? Такой удар немедленно обнулит Россию в глазах всех ее союзников без исключения, включая даже Иран и Китай. Дипломатическая и дистанционная войны против США будут проиграны немедленно. Из спасителя мира, мы превратимся в абсолютного врага всего мира, а воевать в таком положении будет весьма сложно. Кроме того текущее правительство полностью утратит моральные императивы, какие у него еще есть (а они весьма серьезные). Вся работа Путина будет уничтожена на десятилетия, а может и на столетия. При этом не будем забывать, что никого не будет интересовать ни Хиросима ни Нагасаки, это уже нулевой аргумент. После применения ЯО на Украине будут помнить только это событие. Даст ли это военную победу? Весьма сомневаюсь. Боеголовка в 200кт, накрывает примерно 50-100кв. км. полного поражения. Она может уничтожить город, типа Днепропетровска или Львова с 30-70% летальности, либо... удалить у ВСУ примерно 6-7 батальонов личного состава (примерно столько сил занимают у них или у нас в среднем указанную территорию в любой точке фронта). Да и не более того:-) Сейчас у ВСУ примерно около 500-600 батальонов, то есть такая боеголовка удалит максимум 1% сил ВСУ.
И теперь смотрим: полное уничтожение имиджа, геополитический моральный крах в обмен... примерно на то, что без всякого ЯО удаляется примерно за неделю.
Умен будет такой ход? Нет, он будет кретиническим.
И самое главное он не решит ни одной тактической проблемы, то есть не принесет победы русской армии над украинской и не даст глобального перевеса на поле боя (чтобы такое получить, нужны совсем иные действия).
Так что и "20 крат" и "логично взять всю Украину" - и то и другое неверно:-)))
Почему украинская армия стала сильной? Те кто мечтают омыть сапоги в Индийском океане как-то забывают, что в 2014 году в ВСУ было 18 бригад, сейчас 200, в 2014 году было 67-75 тыс. ЛС, сейчас в районе 800 тыс., а всего было мобилизовано, с учетом потерь - 1,5-1,6 млн. И вот вопрос понимают ли мечтатели обмывать сапоги масштабы этих цифр? Полагаю, что нет! Они вообще ничего не понимают в принципе. На это накладываем фактор прокси войны, 10% всей натовской бронетехники, 60% всего БК, что было на складах НАТО и т. д. и т. п. То есть тут прямой фактор 1,5 млн. хохлов + 10% НАТО. А это в 50-60 раз больше чем "Ичкерийская армия" Дудаева.
То есть война на Украине в 50-60 раз превосходит Чеченскую, просто о фактору цифр. Это надо в ноги поклониться русскому солдату, что он оказался способен вести такую войну.
И если мы поведем политику на полное уничтожение украинской государственности по принципу "здесь и сейчас", то получим в итоге там народную войну и "Нашу Газу" по полной программе в размерах 40 раз превосходящую Ичкерию.
ЦАХАЛ между нами говоря (то что увидел и смог оценить) слабая армия, на уровне всех Ближневосточных, ну может чуть выше за счет фактора "Белый человек". Российская армия намного лучше чем ЦАХАЛ, но есть "потолок возможностей".
Так что я бы сверхзадачей ставить бы не стал. Объективная задача минимум - весь Донбасс, включая Славянск и Покровск. Задача максимум - это + еще одна область. И главным станет именно психологический слом противника, а не захват территорий.
Думаю, что так.
с уважением,
Лев
Лев Вишня 04.05.2024 00:29 • Заявить о нарушении
В 2016 году, сразу после потери Пальмиры (повторной) и атакой ИГИЛ, я общался с некоторыми деятелями умственного труда, не обремененными аналитическими способностями или знаниями о локальных конфликтах. Они предлагали в ответ "ввести наконец" в Сирию 2-3 российских дивизии полного состава. Я объяснял им, что это не решит проблемы в виду следующих обстоятельств:
1) В этой ситуации Россия реально а не мнимо прекратиться в оккупанта и врага сирийского народа в целом, повториться "модель Афганистана"
2) Сирийская армия не научиться воевать и не получит глобального перевеса над боевиками, как следствие продолжит терпеть поражения, а ответственность и объемы ее у российской армии будут расти, аналогично тому как росли у американской во Вьетнаме.
В итоге мы получаем народную партизанскую войну при беспомощном союзнике. А это равно необратимому поражению.
Наши пошли другим путем, внешне тогда казалось более трудным, но в итоге победили. И даже нанесли поражение в 2020 году туркам и ограничили присутствие пиндосов в 2019.
Это просто к слову.
Невозможно выиграть прокси войну со слабыми союзниками. Только твои прокси могут ее выиграть в конечном итоге.
Это просто как пример.
еще раз с уважением,
Лев
Лев Вишня 04.05.2024 00:53 Заявить о нарушении
1) В этой ситуации Россия реально а не мнимо прекратиться в оккупанта и врага сирийского народа в целом, повториться "модель Афганистана"
2) Сирийская армия не научиться воевать и не получит глобального перевеса над боевиками, как следствие продолжит терпеть поражения, а ответственность и объемы ее у российской армии будут расти, аналогично тому как росли у американской во Вьетнаме.
В итоге мы получаем народную партизанскую войну при беспомощном союзнике. А это равно необратимому поражению.
Наши пошли другим путем, внешне тогда казалось более трудным, но в итоге победили. И даже нанесли поражение в 2020 году туркам и ограничили присутствие пиндосов в 2019.
Это просто к слову.
Невозможно выиграть прокси войну со слабыми союзниками. Только твои прокси могут ее выиграть в конечном итоге.
Это просто как пример.
еще раз с уважением,
Лев
Лев Вишня 04.05.2024 00:53 Заявить о нарушении
Я говорил не о применении ядерного оружия в целях победы в этой войне на Украине, я имел в виду только ядерный удар как последний ответ на грани поражения и гибели с целью не победы, а посмертной, по сути, мести Западу за уничтожение России. Если мы (убедительно, а не по-медведевски) декларируем эту готовность, есть шанс, что при любом раскладе нас не станут добивать. Чем убедительнее мы продемонстрируем готовность в предгибельной для нас ситуации нанести ядерный удар по торжествующему врагу, тем меньше вероятность, что его в реальности придется наносить.
Сергей Столбун 04.05.2024 11:25 Заявить о нарушении
Сергей Столбун 04.05.2024 11:25 Заявить о нарушении
Напрягает немножко отмороенность Макрона и его убежденность, что наши не будет бомбить французские войска, если те появятся на Украине.
На Западе в целом есть момент:
1) Если ты ЧВКа, то если ты подохнешь - ответственен перед своей семьей и своей шкурой - никто вообще не париться, если повезет то сообщат в СМИ, если не повезет - просто забудут. На Украине погибло в разное время 4 полноценных полковника армии США - никто про них не вспомнил, но на сайте "хЫроев" у укров они есть. Кстати при отбитии Марбиджа в Сирии у ИГИЛ в 2016 году погибло порядка 35 ЧВКашников США, их имена сообщало агенство Ватан, но также ноль реакции или памяти. Аналогично и с лягушатниками и любыми другими иностранцами. Кстати на Украине пало порядка 24 израильтян.
2)Если ты регулярная армия, тогда по поводу твой трагической кончины будет вопить СМИ (если им позволят).
Но в целом уровень сокрытия потерь там, в Европе ничуть не ниже, чем в России, а местами даже выше.
Поэтому Макрон рискует. Пока лягушатники дохнут на Украине по собственной воли -всем на них начхать. А вот если придет регулярная армия то после первого залпа ТОСа у Макрона могут возникнуть проблемы.
Лев Вишня 05.05.2024 06:14 Заявить о нарушении
На Западе в целом есть момент:
1) Если ты ЧВКа, то если ты подохнешь - ответственен перед своей семьей и своей шкурой - никто вообще не париться, если повезет то сообщат в СМИ, если не повезет - просто забудут. На Украине погибло в разное время 4 полноценных полковника армии США - никто про них не вспомнил, но на сайте "хЫроев" у укров они есть. Кстати при отбитии Марбиджа в Сирии у ИГИЛ в 2016 году погибло порядка 35 ЧВКашников США, их имена сообщало агенство Ватан, но также ноль реакции или памяти. Аналогично и с лягушатниками и любыми другими иностранцами. Кстати на Украине пало порядка 24 израильтян.
2)Если ты регулярная армия, тогда по поводу твой трагической кончины будет вопить СМИ (если им позволят).
Но в целом уровень сокрытия потерь там, в Европе ничуть не ниже, чем в России, а местами даже выше.
Поэтому Макрон рискует. Пока лягушатники дохнут на Украине по собственной воли -всем на них начхать. А вот если придет регулярная армия то после первого залпа ТОСа у Макрона могут возникнуть проблемы.
Лев Вишня 05.05.2024 06:14 Заявить о нарушении
Честно горя для демонстрации вполне достаточно просто восстановить испытания ЯО и сделать их регулярными.
Лев Вишня 05.05.2024 06:15 Заявить о нарушении
Лев Вишня 05.05.2024 06:15 Заявить о нарушении
Примерные потери ВСУ.
На сайте Лостамор есть теперь два списка:
1) потери всех по сообщениям в сети.
2) потери офицерского состава.
В первом списке - 3252 человека.
Во втором - 32941.
Соотношение по букве "Р" (офицеры/рядовые) - 19,3 (55 на 1058). что дает нам 62763 общих потерь.
Списки офицеров из первого и второго пунктов совпадают только на 45% (25 совпавших из 55). Это дает нам реальную (примерную) цифру потерь офицеров - 7226.
А общая цифра потерь по этим корреляциям: 139461.
К этой цифре прибавляем озвученное число пропавших без вести и не попавших в плен: 35382.
В сумме выходит: 139461+35382=174843.
Без наемников.
Раненых, думаю до 300-350 тыс., пленных - до 18,5 тыс.
Всего в районе 520-530 тыс.
Это нижняя консервативная оценка.
Кстати, для ВСУ число умерших от ран на букву "Р" - в районе 27 человек, что дает 39 на 1 умершего. Для ЦАХАЛ, где с начала БД умерло от ран 137 человек эта цифра реальных потерь в Газе может составить до 5343 чел. Сомневаюсь, что медицина в Израиле хуже, чем на Украине.
Лев Вишня 05.05.2024 08:34 Заявить о нарушении
На сайте Лостамор есть теперь два списка:
1) потери всех по сообщениям в сети.
2) потери офицерского состава.
В первом списке - 3252 человека.
Во втором - 32941.
Соотношение по букве "Р" (офицеры/рядовые) - 19,3 (55 на 1058). что дает нам 62763 общих потерь.
Списки офицеров из первого и второго пунктов совпадают только на 45% (25 совпавших из 55). Это дает нам реальную (примерную) цифру потерь офицеров - 7226.
А общая цифра потерь по этим корреляциям: 139461.
К этой цифре прибавляем озвученное число пропавших без вести и не попавших в плен: 35382.
В сумме выходит: 139461+35382=174843.
Без наемников.
Раненых, думаю до 300-350 тыс., пленных - до 18,5 тыс.
Всего в районе 520-530 тыс.
Это нижняя консервативная оценка.
Кстати, для ВСУ число умерших от ран на букву "Р" - в районе 27 человек, что дает 39 на 1 умершего. Для ЦАХАЛ, где с начала БД умерло от ран 137 человек эта цифра реальных потерь в Газе может составить до 5343 чел. Сомневаюсь, что медицина в Израиле хуже, чем на Украине.
Лев Вишня 05.05.2024 08:34 Заявить о нарушении
Тогда получается, что названная Шойгу оценка потерь Украины - примерно 500 тыс убитыми и ранеными, примерно соответствует действительности. А называемые ранее оценки украинских потерь были завышенными.
У нас тоже потери большие. В артемовско-соледарской операции наши потери только убитыми составили 24 тысячи, в авдеевской - 16 тысяч. Эстраполировать здесь трудно, но можно предположить, что общие наши потери никак не меньше украинских. Форбс назвал странную цифру 51 тысяча (украинские, по их оценкам, 63 тысячи), но, думаю, эти цифры сильно занижены.
Ты назвал число погибших в Свердловской области. А какое там общее население?
Сергей Столбун 05.05.2024 10:11 Заявить о нарушении
У нас тоже потери большие. В артемовско-соледарской операции наши потери только убитыми составили 24 тысячи, в авдеевской - 16 тысяч. Эстраполировать здесь трудно, но можно предположить, что общие наши потери никак не меньше украинских. Форбс назвал странную цифру 51 тысяча (украинские, по их оценкам, 63 тысячи), но, думаю, эти цифры сильно занижены.
Ты назвал число погибших в Свердловской области. А какое там общее население?
Сергей Столбун 05.05.2024 10:11 Заявить о нарушении
Население Свердловской области 4,670 млн. Т. е. 1800 чел - примерно 0,3 промиле.
Цифра общих потерь ВСУ и Украины, озвученная Шойгу примерно верная и консервативная. Небоевые потери и тыловые туда не включены, в отличии от тех же самых медиазон (вами процитированных тут), которые включают вообще всех, даже умерших на полигоне от инфаркта. Сам список я видел, там у медиазоны вполне себе эпическая каша.
Но выгляди так:
Кадровая армия, все рода войск, включая ФСБ, флот и нацгвардию. - 11926 от всех причин (на конец 2022 было около 8,5 тыс.)
Мобилизованные и добровольцы - 13177
ЧВК и зеки - 12683.
По потерям: Артемовск и Авдеевка - это ОБЩИЕ потери там. И Пригожин судя по всему также говорил об общих. Потому что если бы его корпус потеря реально 23 тыс. безвозврата, а потом еще в двое больше ранеными - его бы просто не существовало и не было бы марша 25 тыс. на Москву станками и ПВО. По завершению мятежа обнаружилось на месте и в госпиталях порядка 56 тыс. "вагнеров" всех типов, из которых 32500 сразу заключили контракт с Минобороны, потом 5,5-6 тыс. потом, а 8 тыс. остались в Белоруссии. Эти 8000 заключили контракт в последствии, включая и сына Пригожина и Ратибора.
Так что 23 тыс. там быть не могло. Было как раз именно в районе медузовских 10 тыс. + 12-13 тыс. раненых или больных.
Под Авдеевкой потери в районе 4000 +12 тыс. ранеными. Это информация с мест.
Причем любопытно, вопреки мифу об огромных потерях нашей брони, сами хохлы там оставили до 280 единиц бронетехники, в том числе 77 танков. Наши потери в районе 400 единиц, из которых половина - возвратные. Потери хохлов 6500 оставили на поле боя, еще сколько-то вывезли. Раненых у них там было в районе 10000, пленных - примерно 650 человек.
Ну это надо учесть, что тут был штурм самого укрепленного участка их обороны, перекопанного в смерть. Очеретино досталось намного дешевле.
Лев Вишня 05.05.2024 13:02 Заявить о нарушении
Цифра общих потерь ВСУ и Украины, озвученная Шойгу примерно верная и консервативная. Небоевые потери и тыловые туда не включены, в отличии от тех же самых медиазон (вами процитированных тут), которые включают вообще всех, даже умерших на полигоне от инфаркта. Сам список я видел, там у медиазоны вполне себе эпическая каша.
Но выгляди так:
Кадровая армия, все рода войск, включая ФСБ, флот и нацгвардию. - 11926 от всех причин (на конец 2022 было около 8,5 тыс.)
Мобилизованные и добровольцы - 13177
ЧВК и зеки - 12683.
По потерям: Артемовск и Авдеевка - это ОБЩИЕ потери там. И Пригожин судя по всему также говорил об общих. Потому что если бы его корпус потеря реально 23 тыс. безвозврата, а потом еще в двое больше ранеными - его бы просто не существовало и не было бы марша 25 тыс. на Москву станками и ПВО. По завершению мятежа обнаружилось на месте и в госпиталях порядка 56 тыс. "вагнеров" всех типов, из которых 32500 сразу заключили контракт с Минобороны, потом 5,5-6 тыс. потом, а 8 тыс. остались в Белоруссии. Эти 8000 заключили контракт в последствии, включая и сына Пригожина и Ратибора.
Так что 23 тыс. там быть не могло. Было как раз именно в районе медузовских 10 тыс. + 12-13 тыс. раненых или больных.
Под Авдеевкой потери в районе 4000 +12 тыс. ранеными. Это информация с мест.
Причем любопытно, вопреки мифу об огромных потерях нашей брони, сами хохлы там оставили до 280 единиц бронетехники, в том числе 77 танков. Наши потери в районе 400 единиц, из которых половина - возвратные. Потери хохлов 6500 оставили на поле боя, еще сколько-то вывезли. Раненых у них там было в районе 10000, пленных - примерно 650 человек.
Ну это надо учесть, что тут был штурм самого укрепленного участка их обороны, перекопанного в смерть. Очеретино досталось намного дешевле.
Лев Вишня 05.05.2024 13:02 Заявить о нарушении
Если брать тактику обеих сторон, то стоит заметить одну вещь (и почему еще я был категорически против прямого участия России в войне и предполагал либо тотальный обезаруживащий удар, либо прокси войну).
Как бы мы не относилиськ Украине, но с чисто формальной точки зрения на момент начала БД это страна по населению в 40-45 раз превосходящая Ичкерию Дудаева. Уже это обстоятельство должно было заставить задуматься. Другие три обстоятельства следующие:
1) Это белая раса и тут даже не война в Ираке или Чечне, это не война белого с индейцем, а одного белого с другим. Если в первом варианте может быть достигнут и более чем кратный уровень соотношения потерь, то в столкновении равных по развитию противников - очень равное соотношение, а исключения дадут не многие факторы (о них ниже).
2) Украине досталось примерно 30% советских складов техники и БК. Советского правка самолетов, танков и артиллерии. Это ужасающая по своим масштабам и силе мощь! Тупо за сутки или три дня перемолоть такую массу не получится. Война необратимо будет страшной и долгой, если только не удастся все это разбомбить в первые 10-20 дней на складах, а это не удастся, потому что Украине по разделу СССР досталось почти 45% всех советских ПВО и 300 самолетов класса МиГ-29 или Су-27!
3) В случае такого конфликта помощь Запада моет оказаться глобальной. На уровне точно превосходящим помощь моджахедам в Афганистане, но может быть и на уровне помощи Вьетнаму. В реальности она оказалась по сути на уровне помощи СССР Северной Корее в 1950-53 годах. Это колоссальные цифры. Просто эпические. Уровень интенсивности войны для Запада точно эквивалентен расходам и потерям в ходе войны в Ираке или Афганистане на предельных там годах. Причем война полностью опустошила склады всех стран НАТО, включая сами США. Это первый конфликт высокой интенсивности после Второй мировой войны и даже Вьетнамская война идет ступенькой ниже.
Так что еще раз стоит поклониться в ноги русскому солдату, выдержавшему такой удар. Я не вижу смысла упрекать наших солдат в чем-то. Они показали невероятный уровень, почти ЦАХАЛ времен войны Судного дня.
А теперь о тактике и потерях, чем они обсулавливаются.
Как я и предсказал, сразу после проведения мобилизации уровень потерь в российской армии немедленно возрос. Если бы мобилизация была бы непродуманной и необеспеченной, но более масштабной, он был бы еще выше, поскольку сражалась уже неподготовленная армия с подготовленной и вооруженной до зубов. Было бы то, о чем верещит укропропаганда временами. Но этого к счастью нет. В любом случае не может мобилизованный или доброволец сравнится с кадровиком. Не сравниться также и ЧВКашник или зек. Все они в равных ситуациях неотвратимо будут нести потери в 3-4 раза выше, чем кадровая армия. К слову в период Северодонецко-Лисичанской операции уровень потерь укров, по большей части терробороны и наемников был кратно выше уровня потерь российский войск там, не считая правда потерь "Ахмада" или добровольческих формирований, включая ЛНР. Эта кратная разница обеспечивалась большей подготовкой российских солдат кадровой армии и в 5-6 раз более высоким объемом расхода БК. 2022 войну держала кадровая армия, держала на потолке своих возможностей, в условиях пятикратного численного перевеса противника. Но это исчерпалось под Харьковым и потребовалась мобилизация.
Уровень отечественного мобилизованного при равных условиях примерно равен уровню укромобилизованного. При этом наши кадровики по прежнему превосходят укров и тактически наносят им потери в соотношении 5-6 к одному нашему. В обороне уровень и еще выше. Я беседовал с одним нашим с Запорожья и он сказал мне интересную вещь: хребет армии то именно кадровики, особенно морпехи и ВДВ, а остальное с обеих сторон это подобие ополчения, что воюет на уровне своих естественных возможностей, но не выше.
На потери тогда повлиял фактор западных технологических новинок и работы их ВПКа, а также присутствие наемников. Дальше на потери может повлиять только фактор количества огня с обеих сторон, а именно снарядов и бомб. В любом случае в этой войне победит (необратимо) тот, у кого останется больше сил и людей, а это явно не Украина.
Так что никакие "Методы Пригожина"или "полуторамиллионная мобилизация" тут не дали бы результата, кроме одного - было бы еще в 3-4 раза больше могил. Тут сработает только постепенное накопление превосходства. И прогресс в том плане уже практически достигнут.
Да и еще... если честно, то не стоит слишком сильно бояться, что часть Украины останется "недобитой", сейчас уходит самый мотивированный и качественный контингент. Он не будет никем заменен. Так что в случае слома украинской армии она не восстановится. Кроме того там сформируется тотальный страх перед войной, как на большей части Грузии.
Лев Вишня 05.05.2024 22:43 Заявить о нарушении
Как бы мы не относилиськ Украине, но с чисто формальной точки зрения на момент начала БД это страна по населению в 40-45 раз превосходящая Ичкерию Дудаева. Уже это обстоятельство должно было заставить задуматься. Другие три обстоятельства следующие:
1) Это белая раса и тут даже не война в Ираке или Чечне, это не война белого с индейцем, а одного белого с другим. Если в первом варианте может быть достигнут и более чем кратный уровень соотношения потерь, то в столкновении равных по развитию противников - очень равное соотношение, а исключения дадут не многие факторы (о них ниже).
2) Украине досталось примерно 30% советских складов техники и БК. Советского правка самолетов, танков и артиллерии. Это ужасающая по своим масштабам и силе мощь! Тупо за сутки или три дня перемолоть такую массу не получится. Война необратимо будет страшной и долгой, если только не удастся все это разбомбить в первые 10-20 дней на складах, а это не удастся, потому что Украине по разделу СССР досталось почти 45% всех советских ПВО и 300 самолетов класса МиГ-29 или Су-27!
3) В случае такого конфликта помощь Запада моет оказаться глобальной. На уровне точно превосходящим помощь моджахедам в Афганистане, но может быть и на уровне помощи Вьетнаму. В реальности она оказалась по сути на уровне помощи СССР Северной Корее в 1950-53 годах. Это колоссальные цифры. Просто эпические. Уровень интенсивности войны для Запада точно эквивалентен расходам и потерям в ходе войны в Ираке или Афганистане на предельных там годах. Причем война полностью опустошила склады всех стран НАТО, включая сами США. Это первый конфликт высокой интенсивности после Второй мировой войны и даже Вьетнамская война идет ступенькой ниже.
Так что еще раз стоит поклониться в ноги русскому солдату, выдержавшему такой удар. Я не вижу смысла упрекать наших солдат в чем-то. Они показали невероятный уровень, почти ЦАХАЛ времен войны Судного дня.
А теперь о тактике и потерях, чем они обсулавливаются.
Как я и предсказал, сразу после проведения мобилизации уровень потерь в российской армии немедленно возрос. Если бы мобилизация была бы непродуманной и необеспеченной, но более масштабной, он был бы еще выше, поскольку сражалась уже неподготовленная армия с подготовленной и вооруженной до зубов. Было бы то, о чем верещит укропропаганда временами. Но этого к счастью нет. В любом случае не может мобилизованный или доброволец сравнится с кадровиком. Не сравниться также и ЧВКашник или зек. Все они в равных ситуациях неотвратимо будут нести потери в 3-4 раза выше, чем кадровая армия. К слову в период Северодонецко-Лисичанской операции уровень потерь укров, по большей части терробороны и наемников был кратно выше уровня потерь российский войск там, не считая правда потерь "Ахмада" или добровольческих формирований, включая ЛНР. Эта кратная разница обеспечивалась большей подготовкой российских солдат кадровой армии и в 5-6 раз более высоким объемом расхода БК. 2022 войну держала кадровая армия, держала на потолке своих возможностей, в условиях пятикратного численного перевеса противника. Но это исчерпалось под Харьковым и потребовалась мобилизация.
Уровень отечественного мобилизованного при равных условиях примерно равен уровню укромобилизованного. При этом наши кадровики по прежнему превосходят укров и тактически наносят им потери в соотношении 5-6 к одному нашему. В обороне уровень и еще выше. Я беседовал с одним нашим с Запорожья и он сказал мне интересную вещь: хребет армии то именно кадровики, особенно морпехи и ВДВ, а остальное с обеих сторон это подобие ополчения, что воюет на уровне своих естественных возможностей, но не выше.
На потери тогда повлиял фактор западных технологических новинок и работы их ВПКа, а также присутствие наемников. Дальше на потери может повлиять только фактор количества огня с обеих сторон, а именно снарядов и бомб. В любом случае в этой войне победит (необратимо) тот, у кого останется больше сил и людей, а это явно не Украина.
Так что никакие "Методы Пригожина"или "полуторамиллионная мобилизация" тут не дали бы результата, кроме одного - было бы еще в 3-4 раза больше могил. Тут сработает только постепенное накопление превосходства. И прогресс в том плане уже практически достигнут.
Да и еще... если честно, то не стоит слишком сильно бояться, что часть Украины останется "недобитой", сейчас уходит самый мотивированный и качественный контингент. Он не будет никем заменен. Так что в случае слома украинской армии она не восстановится. Кроме того там сформируется тотальный страх перед войной, как на большей части Грузии.
Лев Вишня 05.05.2024 22:43 Заявить о нарушении
У противника кстати резко выросли объемы потерь бронетехники и сейчас он на уровне июня - августа прошлого года, местами даже выше. При том, это в обороне, а не в наступлении.
Артиллерия и ПВО противника серьезно нейтрализованы, что видно даже по всем их видео.
Лев Вишня 05.05.2024 23:17 Заявить о нарушении
Артиллерия и ПВО противника серьезно нейтрализованы, что видно даже по всем их видео.
Лев Вишня 05.05.2024 23:17 Заявить о нарушении
Ресин, кстати не вылез в этот раз. Да и вообще, "хохложиды" в последнее время малость приумолкли (не знаю почему). Это контингент очень капризно реагирует на информационный фон.
В остальном как раз о фоне: он в целом хороший Очень серьезные изменения в пользу России, причем видные уже невооруженным глазом. Кажется проходим "кризис дронов".
У противника очень большие потери именно западной техники, которые уже численно превосходят потери советской со складов.Потери ЛС состава у них просто апокалиптические, так что ту оценку, что давал тут - она реально консервативаная.
Лев Вишня 10.05.2024 08:38 Заявить о нарушении
В остальном как раз о фоне: он в целом хороший Очень серьезные изменения в пользу России, причем видные уже невооруженным глазом. Кажется проходим "кризис дронов".
У противника очень большие потери именно западной техники, которые уже численно превосходят потери советской со складов.Потери ЛС состава у них просто апокалиптические, так что ту оценку, что давал тут - она реально консервативаная.
Лев Вишня 10.05.2024 08:38 Заявить о нарушении
Рецензия на «Хамелеон» (Сергей Столбун)
Это у нас о ком?
Лев Вишня 03.05.2024 23:34 • Заявить о нарушении
Это у нас о ком?
Лев Вишня 03.05.2024 23:34 • Заявить о нарушении
Да мало ли таких... Кто одной ногой здесь, другой там...
Сергей Столбун 04.05.2024 11:05 Заявить о нарушении
Сергей Столбун 04.05.2024 11:05 Заявить о нарушении
А потом опять здесь, если там даже после ежедневных осуждений России на камеру максимум что позволяют - петь в переходе, и то не на русском, как одной (на самом деле действительно талантливой) актрисе.
Сергей Столбун 04.05.2024 11:10 Заявить о нарушении
Сергей Столбун 04.05.2024 11:10 Заявить о нарушении
Есть точка зрения, что в СССР людям отбили одну важную вещь: определение "свой-чужой". Причем отбивали сознательно, систематично на протяжении десятилетий. В результате враг стал "другом" или мог стать таким, если бы пару раз поулыбался. И что преступления Горбачева, вовсе не преступления, а ошибки, связанные с отрафированием способности к распознаванию своего и чужого.
Но я думаю, что по крайней мере в плане Горби это далеко не так:-) Он сознательно все делал и целеноправленно.
Иногда анализирую в голове действия и последовательность действий Ельцина и Горбачева, прихожу к интересным выводам. Во-первых однозначно Ельцин был абсолютный антикоммунист и абсолютный враг советской системы на генетическом уровне. Сразу же вопрос, каким образом он был этой системой НЕ распознан и прошел так далеко во власть?
Горбачев не был ни генетическим врагом СССР, ни коммунистов как таковых, но он "действовал по приказу". Агент. А агенту по фигу кого убивать, главное выполнить приказ, задание. Он может убить свою мать родную, жену или ребенка, если ему прикажут. Горбачев работал как запрограммированная машина по уничтожению СССР, причем действовал именно по программе, системно (в отличие от бессистемного подхода Ельцина).
Любопытно, что ни признака "идиота", ни "генетического врага", ни тем более "агента" в действиях скажем Николая II не просматривается. У него просматривается отчаянная попытка удержать пожар силами слабого брандспойта. Проще говоря, Николай требовалось либо повесить 125 тыс. вместо 25, либо провести буржуазную революцию сверху. Опереться на кого-то ему было крайне трудно, люди вокруг него были - полный атас. Но он умер благородно, я считаю, достойно великого правителя.
Но у него было четкое определение "свой-чужой", которое позволило ему продержаться хотя бы 23 года.
У Путина такое работает безотказно и только этот алгоритм и дает ему возможность не только держаться, но и быть популярным:-) Собственно говоря, если хоть чего-то добились за эти годы, то только благодаря Путину и его хватке. Не было бы - либерасты превратили нас во "Вторую Украину" и "Третью Болгарию". Ну а биомусор типа Навального пошел бы и еще дальше:-) Это уже агент.
Лев Вишня 05.05.2024 07:41 Заявить о нарушении
Но я думаю, что по крайней мере в плане Горби это далеко не так:-) Он сознательно все делал и целеноправленно.
Иногда анализирую в голове действия и последовательность действий Ельцина и Горбачева, прихожу к интересным выводам. Во-первых однозначно Ельцин был абсолютный антикоммунист и абсолютный враг советской системы на генетическом уровне. Сразу же вопрос, каким образом он был этой системой НЕ распознан и прошел так далеко во власть?
Горбачев не был ни генетическим врагом СССР, ни коммунистов как таковых, но он "действовал по приказу". Агент. А агенту по фигу кого убивать, главное выполнить приказ, задание. Он может убить свою мать родную, жену или ребенка, если ему прикажут. Горбачев работал как запрограммированная машина по уничтожению СССР, причем действовал именно по программе, системно (в отличие от бессистемного подхода Ельцина).
Любопытно, что ни признака "идиота", ни "генетического врага", ни тем более "агента" в действиях скажем Николая II не просматривается. У него просматривается отчаянная попытка удержать пожар силами слабого брандспойта. Проще говоря, Николай требовалось либо повесить 125 тыс. вместо 25, либо провести буржуазную революцию сверху. Опереться на кого-то ему было крайне трудно, люди вокруг него были - полный атас. Но он умер благородно, я считаю, достойно великого правителя.
Но у него было четкое определение "свой-чужой", которое позволило ему продержаться хотя бы 23 года.
У Путина такое работает безотказно и только этот алгоритм и дает ему возможность не только держаться, но и быть популярным:-) Собственно говоря, если хоть чего-то добились за эти годы, то только благодаря Путину и его хватке. Не было бы - либерасты превратили нас во "Вторую Украину" и "Третью Болгарию". Ну а биомусор типа Навального пошел бы и еще дальше:-) Это уже агент.
Лев Вишня 05.05.2024 07:41 Заявить о нарушении
Для меня это очень важно.
Считаю (и это моя точка зрения, и вообще базовая основа моего мировоззрения), что система "свой-чужой" в первые советские десятилетия формировалась у нас правильно: на основании классового интернационалистского подхода, того самого, которого Яковлев ненавидел больше всего и называл "коминтерновским сознанием". Благодаря этому мы имели свою "пятую колонну" во всех странах Мира, а после 2-й мировой войны получили мировую систему социализма, да и внутри страны люди разных национальностей осознавали себя как один народ, советский, а не как человек 2-го сорта рядом с ведущим государствообразующим народом (для меня как еврея это было особо важно, именно благодаря этому многие советские евреи не поддались сионистской пропаганде).
Но в годы разрядки (уже при Брежневе) нам стали лить в уши елей, из которого вытекало, что Запад для нас вовсе не смертельный враг, что противостояние нашей страны с Западом в прошлом (какое-то время главным врагом считался даже не США, а Китай), а классовая борьба - вообще анахронизм (и это, заметь, не в "перестройку", а при Брежневе, а началось еще при Хруще, и даже раньше). А враги - то Китай, то "сталинисты", то "недобитые коммунисты", то вообще "террористы-экстремисты" без точного определения, что это такое. Причем, те же РАФовцы, которых у нас в советское впемя подавали как героев, после перестройки об'явили опасными террористами, которых западные власти правильно мочили. А Зою Космодемьянскую - вообще террористкой и шизофреничкой. В этой ситуации об'единенной воли народа, противостоящей общему врагу, нет. Сыграла свою роль социальная и классовая разобщенность общества, существовавшая и в советское время, но многократно усилившаяся в постсоветское. В общем, к этой войне мы пришли с "расслабленными булками". И, как следствие усилившегося при капитализме расслоения общества, разное отношение к этой войне: кому война, кому мать родна.
Посмотри мою статью "Код прошивки". Она тоже имеет отношение к поднятому тобой вопросу.
Добавлю, что для меня система "свой-чужой" сформировалась задолго до перестройки, и включала в качестве главного элемента отношение к Ленину и Октябрьской революции. И я до 2014 года не мог себе представить, что стану воспринимать "свой-чужой" как-то по другому. Например, я не мог себе представить, что стану воспринимать Стрелкова, "админа", да и тебя в качестве своего. Нет, я не изменил своего отношения к Ленину и Октябрю, но после 2014 года для меня из этого моего правила есть исключения. Взгляды Семина, которого я всегда считал своим единомышленником, я после его некоторых высказываний уже не во всем разделяю.
Я по прежнему не являюсь приверженцем доктрины "rechts oder nict - meine Heimat", но свою позицию в этой войне определил еще в 2014-м. К сожалению, не все даже этнически русские поняли то, что понял я.
Сергей Столбун 05.05.2024 10:49 Заявить о нарушении
Считаю (и это моя точка зрения, и вообще базовая основа моего мировоззрения), что система "свой-чужой" в первые советские десятилетия формировалась у нас правильно: на основании классового интернационалистского подхода, того самого, которого Яковлев ненавидел больше всего и называл "коминтерновским сознанием". Благодаря этому мы имели свою "пятую колонну" во всех странах Мира, а после 2-й мировой войны получили мировую систему социализма, да и внутри страны люди разных национальностей осознавали себя как один народ, советский, а не как человек 2-го сорта рядом с ведущим государствообразующим народом (для меня как еврея это было особо важно, именно благодаря этому многие советские евреи не поддались сионистской пропаганде).
Но в годы разрядки (уже при Брежневе) нам стали лить в уши елей, из которого вытекало, что Запад для нас вовсе не смертельный враг, что противостояние нашей страны с Западом в прошлом (какое-то время главным врагом считался даже не США, а Китай), а классовая борьба - вообще анахронизм (и это, заметь, не в "перестройку", а при Брежневе, а началось еще при Хруще, и даже раньше). А враги - то Китай, то "сталинисты", то "недобитые коммунисты", то вообще "террористы-экстремисты" без точного определения, что это такое. Причем, те же РАФовцы, которых у нас в советское впемя подавали как героев, после перестройки об'явили опасными террористами, которых западные власти правильно мочили. А Зою Космодемьянскую - вообще террористкой и шизофреничкой. В этой ситуации об'единенной воли народа, противостоящей общему врагу, нет. Сыграла свою роль социальная и классовая разобщенность общества, существовавшая и в советское время, но многократно усилившаяся в постсоветское. В общем, к этой войне мы пришли с "расслабленными булками". И, как следствие усилившегося при капитализме расслоения общества, разное отношение к этой войне: кому война, кому мать родна.
Посмотри мою статью "Код прошивки". Она тоже имеет отношение к поднятому тобой вопросу.
Добавлю, что для меня система "свой-чужой" сформировалась задолго до перестройки, и включала в качестве главного элемента отношение к Ленину и Октябрьской революции. И я до 2014 года не мог себе представить, что стану воспринимать "свой-чужой" как-то по другому. Например, я не мог себе представить, что стану воспринимать Стрелкова, "админа", да и тебя в качестве своего. Нет, я не изменил своего отношения к Ленину и Октябрю, но после 2014 года для меня из этого моего правила есть исключения. Взгляды Семина, которого я всегда считал своим единомышленником, я после его некоторых высказываний уже не во всем разделяю.
Я по прежнему не являюсь приверженцем доктрины "rechts oder nict - meine Heimat", но свою позицию в этой войне определил еще в 2014-м. К сожалению, не все даже этнически русские поняли то, что понял я.
Сергей Столбун 05.05.2024 10:49 Заявить о нарушении
"на основании классового интернационалистского подхода" - тогда понятна причина,почему она абсолютно НЕ сработала:-)))
Это - пять!
Лев Вишня 05.05.2024 12:19 Заявить о нарушении
Это - пять!
Лев Вишня 05.05.2024 12:19 Заявить о нарушении
РАФовцы, как и Красные бригады, как и ИРА (хотя она левацкой не была, но вполне в стиле вышеперечисленных) - в действительности все черти и самые настоящие. Выродки, убийцы, террористы... У ИРА есть небольшое оправдание, что действовала во национальных целях, ради угнетенных ирландцев. У РАФа и Красных бригад нет по определению. Это просто черти. Так что если появятся вновь, то будут для меня врагами не меньшими, чем Правый сектор или ичкерийцы:-) Точнее - "более".
"Зою Космодемьянскую - вообще террористкой и шизофреничкой" - хм... не помню это при советской власти, вот в годы Перестройки - какая-то ерунда была, но там со всеми героями решили разобраться.
Формулировка, которая все привязывает к классовому подходу самоубийственна (для государства и нации) по трем причинам:
1) она уничтожает идею рода, племени, нации, базы идущей от очага, заменяя ее неким полумистическим суррогатом, который в любой момент может исчезнуть, не оставив после себя ничего, кроме пустоты и провала. Она растворяет истинное, заменяя на ложное. Как следствие у русских корни обрублены, а вот у мусульман уже нет:-))) Вот они и прут, мусульмане, и обижаться тут не на что, а мечтать о войне с ними - сабоубийствено по сути (необратимо проиграем даже в перспективе 20-30 лет). Это тоже самое как попытка подобным же образом растворить истинное уже нынешними либертанцами в США или Европе - результат тот же. Никакой уровень жизни и никакая идеология свобод не сработала. Будет закон шариата, ибо он истинен, а философские фрустрации неконов - ложное. Так что в пределах 20-30 лет Европа станет мусульманским регионом и это невозможно предотвратить. У России есть шанс сохранится, но только в идеологии восстановления традиций и ценностей, но никак не их растворения или замены.
2) Классовый подход ложен уже по тому что, именно внутри классов, а не между ними идет максимальный уровень конкуренции. Капиталист ненавидит вовсе не рабочих (они ему служат) а других капиталистов, что являются его врагами. У станка любой токарь ненавидит соседа, кто может заработать на рубль больше. Максимальный уровень стукачества был как раз в СССР,где все были "равны" и каждый из кожи готов был вылезти, чтобы стать чуть лучше.
3) Конечно среди русских может появиться предатель русских, но он там будет всегда белой вороной. Так же как и любой мусульманин может стать врагом мусульман, если пойдет служить к примеру - сионистам. Любой пролетарий может элементарно стать врагом советской власти и перейти на сторону своих "классовых врагов" (которые не факт, что являются для него врагами). Но распознание "чужого" произойдет гораздо быстрее именно в системе традиционной морали, нежели в над традиционной. Поэтому ни Горбачева, ни Ельцина и ни Кравчука не смогли вычислить, равно как и тысячи им подобных - они все были "своими", правильными по происхождению. Особенно сын комбайнера и крестьянки, героев соцтруда и войны и партийной работы - Михаил Сергеевич.
Вот я нашел невероятную очаровашку:
http://news.rambler.ru/other/40027453-kem-byli-predki-mihaila-gorbacheva/?ysclid=lvtcgpa8hk85266609
"Дед Горбачева Пантелей Ефимович Гопкало с приходом советской власти сразу встал на ее сторону. Пантелей Ефимович принимал участие в создании колхозов, председателем одного из которых он сам же впоследствии и стал. Однако эти обстоятельства не спасли Гопкало от сталинских репрессий. В 1937 году его арестовали, обвинив во вредительстве и членстве в троцкистской организации. Деду Горбачева грозил расстрел. Избежать смерти ему помог счастливый случай. Началась борьба с так называемыми «перегибами», начальник ГПУ Красногвардейского района, который и инициировал арест Гопкало, покончил с собой. Пантелей Ефимович был оправдан и выпущен на свободу. Бабушка президента Василиса Лукьяновна, супруга Пантелея Ефимовича, до замужества носила фамилию Литовченко. Она была религиозной женщиной. В ее доме рядом с православными иконами висели портреты вождей, Ленина и Сталина."
Ну правда там еще мелькнул и "другой дед" - "Отцовская линия В отличие от Пантелея Ефимовича, другой дед генсека со стороны отца, Андрей Моисеевич Горбачев ни в какую не желал быть частью нового советского строя и отказался от вступления в колхоз. Он предпочел остаться единоличником. Однако с нормами Андрей Моисеевич не справлялся, за что в 1934 году его и осудили. Горбачева направили на работы в Иркутскую область, валить лес. Он вернулся домой и сразу же изъявил желание перейти из единоличников в колхозники. В колхозе он трудился до конца своих дней"
ну это не моя тема:-)))) Я не из тех, кто будет искать у кого-то в крови Моисеев Андроновичей. На мой взгляд все намного проще.
Лев Вишня 05.05.2024 12:46 Заявить о нарушении
"Зою Космодемьянскую - вообще террористкой и шизофреничкой" - хм... не помню это при советской власти, вот в годы Перестройки - какая-то ерунда была, но там со всеми героями решили разобраться.
Формулировка, которая все привязывает к классовому подходу самоубийственна (для государства и нации) по трем причинам:
1) она уничтожает идею рода, племени, нации, базы идущей от очага, заменяя ее неким полумистическим суррогатом, который в любой момент может исчезнуть, не оставив после себя ничего, кроме пустоты и провала. Она растворяет истинное, заменяя на ложное. Как следствие у русских корни обрублены, а вот у мусульман уже нет:-))) Вот они и прут, мусульмане, и обижаться тут не на что, а мечтать о войне с ними - сабоубийствено по сути (необратимо проиграем даже в перспективе 20-30 лет). Это тоже самое как попытка подобным же образом растворить истинное уже нынешними либертанцами в США или Европе - результат тот же. Никакой уровень жизни и никакая идеология свобод не сработала. Будет закон шариата, ибо он истинен, а философские фрустрации неконов - ложное. Так что в пределах 20-30 лет Европа станет мусульманским регионом и это невозможно предотвратить. У России есть шанс сохранится, но только в идеологии восстановления традиций и ценностей, но никак не их растворения или замены.
2) Классовый подход ложен уже по тому что, именно внутри классов, а не между ними идет максимальный уровень конкуренции. Капиталист ненавидит вовсе не рабочих (они ему служат) а других капиталистов, что являются его врагами. У станка любой токарь ненавидит соседа, кто может заработать на рубль больше. Максимальный уровень стукачества был как раз в СССР,где все были "равны" и каждый из кожи готов был вылезти, чтобы стать чуть лучше.
3) Конечно среди русских может появиться предатель русских, но он там будет всегда белой вороной. Так же как и любой мусульманин может стать врагом мусульман, если пойдет служить к примеру - сионистам. Любой пролетарий может элементарно стать врагом советской власти и перейти на сторону своих "классовых врагов" (которые не факт, что являются для него врагами). Но распознание "чужого" произойдет гораздо быстрее именно в системе традиционной морали, нежели в над традиционной. Поэтому ни Горбачева, ни Ельцина и ни Кравчука не смогли вычислить, равно как и тысячи им подобных - они все были "своими", правильными по происхождению. Особенно сын комбайнера и крестьянки, героев соцтруда и войны и партийной работы - Михаил Сергеевич.
Вот я нашел невероятную очаровашку:
http://news.rambler.ru/other/40027453-kem-byli-predki-mihaila-gorbacheva/?ysclid=lvtcgpa8hk85266609
"Дед Горбачева Пантелей Ефимович Гопкало с приходом советской власти сразу встал на ее сторону. Пантелей Ефимович принимал участие в создании колхозов, председателем одного из которых он сам же впоследствии и стал. Однако эти обстоятельства не спасли Гопкало от сталинских репрессий. В 1937 году его арестовали, обвинив во вредительстве и членстве в троцкистской организации. Деду Горбачева грозил расстрел. Избежать смерти ему помог счастливый случай. Началась борьба с так называемыми «перегибами», начальник ГПУ Красногвардейского района, который и инициировал арест Гопкало, покончил с собой. Пантелей Ефимович был оправдан и выпущен на свободу. Бабушка президента Василиса Лукьяновна, супруга Пантелея Ефимовича, до замужества носила фамилию Литовченко. Она была религиозной женщиной. В ее доме рядом с православными иконами висели портреты вождей, Ленина и Сталина."
Ну правда там еще мелькнул и "другой дед" - "Отцовская линия В отличие от Пантелея Ефимовича, другой дед генсека со стороны отца, Андрей Моисеевич Горбачев ни в какую не желал быть частью нового советского строя и отказался от вступления в колхоз. Он предпочел остаться единоличником. Однако с нормами Андрей Моисеевич не справлялся, за что в 1934 году его и осудили. Горбачева направили на работы в Иркутскую область, валить лес. Он вернулся домой и сразу же изъявил желание перейти из единоличников в колхозники. В колхозе он трудился до конца своих дней"
ну это не моя тема:-)))) Я не из тех, кто будет искать у кого-то в крови Моисеев Андроновичей. На мой взгляд все намного проще.
Лев Вишня 05.05.2024 12:46 Заявить о нарушении
Все так, как ты говоришь насчет внутриклассовой конкуренции - я сам на своей шкуре в этом убеждался.
Но есть одно "Но"
Развитие общества носит циклический характер. То есть, периодически возникают ситуации, при которых "спящие" тенденции начинают работать, а привычные в "стабильный" период закономерности отходят на второй план. Так и с внутриклассовыми и межклассовыми противостояниями. Я это называю, по аналогии с известными закономерностями из своей профессии, "принцип смены лимитирующего фактора".
Я всегда говорю, что если бы марксизм был бредом и чепухой, под его знаменем не шло бы полпланеты в ХХ веке.
Когда коммунизм и рабочее Движение возникают как реальная угроза, все до этого конкурирующие буржуи об'единяются против общего врага и проявляют свою истинную классовую природу. С пролетариатом сложнее, но и здесь рабочий заинтересован, чтобы вся технологическая цепочка работала (иначе не будет производства, а, следовательно, и зарплаты), а для этого нужно, чтобы его смежник, по крайней мере, не сдох от голода.
Ну,и, я надеюсь, ты понимаешь, что само появление нынешней ультраимпериалистической мировой элиты (которая, вот как раз, и есть настоящие черти), и которая, в частности, и является истинным бенефициаром войны с Россией, является результатом закономерного развития "обычного" капитализма, об'ективно присущей ему самоконцентрации.
Сергей Столбун 05.05.2024 13:40 Заявить о нарушении
Но есть одно "Но"
Развитие общества носит циклический характер. То есть, периодически возникают ситуации, при которых "спящие" тенденции начинают работать, а привычные в "стабильный" период закономерности отходят на второй план. Так и с внутриклассовыми и межклассовыми противостояниями. Я это называю, по аналогии с известными закономерностями из своей профессии, "принцип смены лимитирующего фактора".
Я всегда говорю, что если бы марксизм был бредом и чепухой, под его знаменем не шло бы полпланеты в ХХ веке.
Когда коммунизм и рабочее Движение возникают как реальная угроза, все до этого конкурирующие буржуи об'единяются против общего врага и проявляют свою истинную классовую природу. С пролетариатом сложнее, но и здесь рабочий заинтересован, чтобы вся технологическая цепочка работала (иначе не будет производства, а, следовательно, и зарплаты), а для этого нужно, чтобы его смежник, по крайней мере, не сдох от голода.
Ну,и, я надеюсь, ты понимаешь, что само появление нынешней ультраимпериалистической мировой элиты (которая, вот как раз, и есть настоящие черти), и которая, в частности, и является истинным бенефициаром войны с Россией, является результатом закономерного развития "обычного" капитализма, об'ективно присущей ему самоконцентрации.
Сергей Столбун 05.05.2024 13:40 Заявить о нарушении
И тогда вопрос: почему враги России коммунизм и все, что с этим связано, ненавидят больше всего, и памятники Ленину свергают в первую очередь?
Сергей Столбун 05.05.2024 13:49 Заявить о нарушении
Сергей Столбун 05.05.2024 13:49 Заявить о нарушении
Так что не уничтожает классовая идея верность традициям, родовые и национальные ценности - просто на разных этапах витка исторической спирали доминируют разные тенденции. Одни доминируют, другие временно "засыпают". Чтобы на следующем этапе витка поменяться местами.
Сергей Столбун 05.05.2024 14:12 Заявить о нарушении
Сергей Столбун 05.05.2024 14:12 Заявить о нарушении
Ну кстати и по теории Дарвина, если ее вспомнить, внутривидовая конкуренция на порядок сильнее межвидовой, причем Дарвин утверждал, что именно внутревидовая конкуренция ведет к эволюция.
Лев Вишня 05.05.2024 14:56 Заявить о нарушении
Лев Вишня 05.05.2024 14:56 Заявить о нарушении
"памятники Ленину свергают в первую очередь?"
А это, Сергей, самый интересный момент.
Ленин у них ассоциируется не с символом пролетарского государства, а с некоторыми иными условностями, а именно просто государственностью как таковой, которая претит сердцу свидомита-скакуна.
Ну этот момент - отдельная тема, поскольку мышление украинцев принципиально антигосударственное по сути. Их общество, само сознание, предельно атомизированы. Более того, только присутствие русских и создает украинское государство как таковое. Ленин тут "символ Кацапии", а "кацап - раб государства",
"У вас царь, у нас - демократия, никогда мы не будем братьями..." (с)
Лев Вишня 05.05.2024 15:01 Заявить о нарушении
А это, Сергей, самый интересный момент.
Ленин у них ассоциируется не с символом пролетарского государства, а с некоторыми иными условностями, а именно просто государственностью как таковой, которая претит сердцу свидомита-скакуна.
Ну этот момент - отдельная тема, поскольку мышление украинцев принципиально антигосударственное по сути. Их общество, само сознание, предельно атомизированы. Более того, только присутствие русских и создает украинское государство как таковое. Ленин тут "символ Кацапии", а "кацап - раб государства",
"У вас царь, у нас - демократия, никогда мы не будем братьями..." (с)
Лев Вишня 05.05.2024 15:01 Заявить о нарушении
Вообще г. Анастасии Дмитрук (или как там ее) надо награду дать, за то, что она предельно четко сформулировала психологию свидомита-скакуна.
Если ее разбирать по полочкам, то это психология реального, не мнимого раба, неврастеника, завидующего и ненавидящего, при этом повод гордости для такого не мосты и ракеты, а "коктейли молотова", т. е. погромы, пожары, убийства, грабежи и служение господину, в свободное время.
Если бы не было русских и Ленина, то у хохлов никогда бы не было государства, потому что до государства они не доросли. Чеченцы доросли, хохлы - нет.
Лев Вишня 05.05.2024 15:06 Заявить о нарушении
Если ее разбирать по полочкам, то это психология реального, не мнимого раба, неврастеника, завидующего и ненавидящего, при этом повод гордости для такого не мосты и ракеты, а "коктейли молотова", т. е. погромы, пожары, убийства, грабежи и служение господину, в свободное время.
Если бы не было русских и Ленина, то у хохлов никогда бы не было государства, потому что до государства они не доросли. Чеченцы доросли, хохлы - нет.
Лев Вишня 05.05.2024 15:06 Заявить о нарушении
Что касается теории Дарвина.
Я еще со школьных лет начал интересоваться палеонтологией и теорией эволюции, именно потому, что стремился обосновать неизбежность победы коммунизма в связи этой идеи с теорией биологической эволюции. Именно потому, что многие мои оппоненты уже тогда противопоставляли идею коммунизма законам биологической эволюции и естественного отбора.
На рубеже 80-х - 90-х годов я написал рукописную книгу: "Социальный прогресс с точки зрения биологической эволюции". Целью книги было оправдать коммунизм именно с точки зрения законов эволюции. Книга не сохранилась, но отдельные отрывки из ней я опубликовал на "Прозе..." под названиями: "Рукопись 1....2,3,4,5,6,7".
Не согласен я с тобой. Не противоречит теория эволюции коммунистической идее. Тем более, современная теория эволюции.
Посмотри еще мою статью: "Социальный дарвинизм" (http://proza.ru/2021/11/11/615). Это как раз о том, о чем ты говоришь.
Сергей Столбун 05.05.2024 21:42 Заявить о нарушении
Я еще со школьных лет начал интересоваться палеонтологией и теорией эволюции, именно потому, что стремился обосновать неизбежность победы коммунизма в связи этой идеи с теорией биологической эволюции. Именно потому, что многие мои оппоненты уже тогда противопоставляли идею коммунизма законам биологической эволюции и естественного отбора.
На рубеже 80-х - 90-х годов я написал рукописную книгу: "Социальный прогресс с точки зрения биологической эволюции". Целью книги было оправдать коммунизм именно с точки зрения законов эволюции. Книга не сохранилась, но отдельные отрывки из ней я опубликовал на "Прозе..." под названиями: "Рукопись 1....2,3,4,5,6,7".
Не согласен я с тобой. Не противоречит теория эволюции коммунистической идее. Тем более, современная теория эволюции.
Посмотри еще мою статью: "Социальный дарвинизм" (http://proza.ru/2021/11/11/615). Это как раз о том, о чем ты говоришь.
Сергей Столбун 05.05.2024 21:42 Заявить о нарушении
Хорошо, чуть позже:-)
Но если честно, сомневаюсь, что можно сделать нового человека.
Ну или "человека, не способного грешить". Это как раз чисто биологические законы и физика.
Лев Вишня 05.05.2024 22:10 Заявить о нарушении
Но если честно, сомневаюсь, что можно сделать нового человека.
Ну или "человека, не способного грешить". Это как раз чисто биологические законы и физика.
Лев Вишня 05.05.2024 22:10 Заявить о нарушении
Считаю, что это очень продуктивная идея: принципы "смены лимитирующего фактора" и "принцип чередования фаз", которые я сформулировал около 30 лет назад в статье "Рукопись 1". Она позволяет уйти от представлений об истории как исключительно линейном или поступательном процессе, благодаря этому позволяет очень многое понять.
И еще такой подход позволил бы снизить накал идеологического противостояния между красными и белыми, что сейчас при наличии общего врага предельно актуально.
Сергей Столбун 06.05.2024 15:32 Заявить о нарушении
И еще такой подход позволил бы снизить накал идеологического противостояния между красными и белыми, что сейчас при наличии общего врага предельно актуально.
Сергей Столбун 06.05.2024 15:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Ещё один ответ антикоммунистам» (Сергей Столбун)
жизнь прекрасна.
Мария Березина 03.05.2024 11:17 • Заявить о нарушении
жизнь прекрасна.
Мария Березина 03.05.2024 11:17 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Хамелеон» (Сергей Столбун)
Приветствую, Сергей!
Узнаваемый портрет.
С уважением,
Лысенко Светлана 02.05.2024 14:21 • Заявить о нарушении
Приветствую, Сергей!
Узнаваемый портрет.
С уважением,
Лысенко Светлана 02.05.2024 14:21 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Вопрос к либералу» (Сергей Столбун)
Сергей! Дело всё в том, что либералы ненавидят страну в которой живут, а тех, кто за океаном, готовы лизать во все места. Поэтому они хуже фашистов. Это моё такое мнение.
Владимир Чаплин 01.05.2024 21:16 • Заявить о нарушении
Сергей! Дело всё в том, что либералы ненавидят страну в которой живут, а тех, кто за океаном, готовы лизать во все места. Поэтому они хуже фашистов. Это моё такое мнение.
Владимир Чаплин 01.05.2024 21:16 • Заявить о нарушении
Согласен. Но есть еще ... "наивные либералы", принимающие всю их пропаганду за "чистую монету". У них нет ненависти, присто предельная недалекость и неумение сложить 2 и 2.
Исследованию, почему среди таких "либералов-идеалистов" много высококвалифицированных людей умственных и творческих профессий, посвящены некоторые произведения Сергея Кара-мурзы, в частности, замечательная книга "Манипуляция сознанием".
Сергей Столбун 01.05.2024 21:31 Заявить о нарушении
Исследованию, почему среди таких "либералов-идеалистов" много высококвалифицированных людей умственных и творческих профессий, посвящены некоторые произведения Сергея Кара-мурзы, в частности, замечательная книга "Манипуляция сознанием".
Сергей Столбун 01.05.2024 21:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Хамелеон» (Сергей Столбун)
Вот таков хамелеон
И на всё способен он.
Спасибо, Сергей!
Игорь Тычинин 01.05.2024 17:05 • Заявить о нарушении
Вот таков хамелеон
И на всё способен он.
Спасибо, Сергей!
Игорь Тычинин 01.05.2024 17:05 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Украинцы, не радуйтесь победе над Россией!» (Сергей Столбун)
назовите Страну-которую по вашему рассуждению убил Запад !!!! кроме фашистов Кремля и Бандитов на востоке -НИКТО в Мире НЕ желает Смерти - Ближнему!!!!
Максимушка 30.04.2024 23:01 • Заявить о нарушении
назовите Страну-которую по вашему рассуждению убил Запад !!!! кроме фашистов Кремля и Бандитов на востоке -НИКТО в Мире НЕ желает Смерти - Ближнему!!!!
Максимушка 30.04.2024 23:01 • Заявить о нарушении
По моим оценкам, число погибших в войнах в ХХ веке только от рук военнослужащих капиталистических стран - 82 миллиона. И это без учета социального убийства (погибшие по вине капитализма от неравенства, голода, отсутствия своевременной медицинской помощи, наркотиков, антисанитарии, бандитизма, депрессий и самоубийств и т.д.), которое вы, сторонники капитализма, убийством не считаете ("сами виноваты, вертеться надо"), а мы считаем.
По данным профессора Якушева, число прямых и косвенных жертв капитализма за все время его существования (если считать по той методике, по которой насчитали 70 миллионов жерты коммунизма) составляет 2,5 миллиарда.
И было бы еще больше, если бы не Советский Союз и мировое коммунистическое движение.
И не надо меня переубеждать и разоблачать, не переубедите. У нас, "коммунистических фанатиков и жертв совдеповской пропаганды",свои аргументы, цифры и факты, и точек соприкосновения с вами у нас нет, ни фактологических, ни этических. В вашу версию истории я не верю: за мою уже достаточно долгую жизнь история и законы общественного развития переписывались вкорне уже три раза, и каждый раз новая версия об'являлась "единственно верной", а все предшествующие - "бредом и чепухой". Так что ваша картина Мира ничуть не более (а по моему мнению куда менее) убедительна, чем предыдущие, и через некоторое время будет об'явлена, как и ее предшественники, "преступным бредом".
Хотите убивать - убивайте, но имейте в виду: даже если вы всех нас перережете, все равно появятся новые, и когда у нас будут силы (а они будут, не через 10 лет - так через 10 поколений), мы поквитаемся с вами за все. Я до этого не доживу, другие появятся. А как умеют мстить большевики - вы знаете.
А больше я вам, буржуи проклятые, ничего не скажу.
Слава Ленину! Смерть мировому капиталу! Да здравствует коммунизм!
Сергей Столбун 01.05.2024 11:21 Заявить о нарушении
По данным профессора Якушева, число прямых и косвенных жертв капитализма за все время его существования (если считать по той методике, по которой насчитали 70 миллионов жерты коммунизма) составляет 2,5 миллиарда.
И было бы еще больше, если бы не Советский Союз и мировое коммунистическое движение.
И не надо меня переубеждать и разоблачать, не переубедите. У нас, "коммунистических фанатиков и жертв совдеповской пропаганды",свои аргументы, цифры и факты, и точек соприкосновения с вами у нас нет, ни фактологических, ни этических. В вашу версию истории я не верю: за мою уже достаточно долгую жизнь история и законы общественного развития переписывались вкорне уже три раза, и каждый раз новая версия об'являлась "единственно верной", а все предшествующие - "бредом и чепухой". Так что ваша картина Мира ничуть не более (а по моему мнению куда менее) убедительна, чем предыдущие, и через некоторое время будет об'явлена, как и ее предшественники, "преступным бредом".
Хотите убивать - убивайте, но имейте в виду: даже если вы всех нас перережете, все равно появятся новые, и когда у нас будут силы (а они будут, не через 10 лет - так через 10 поколений), мы поквитаемся с вами за все. Я до этого не доживу, другие появятся. А как умеют мстить большевики - вы знаете.
А больше я вам, буржуи проклятые, ничего не скажу.
Слава Ленину! Смерть мировому капиталу! Да здравствует коммунизм!
Сергей Столбун 01.05.2024 11:21 Заявить о нарушении
а вы товарыш реально БОЛЬНЫ!!!!! и не менее чем ваш кровожадный Пу и подлец-террорист Па вам к врачам а я не врач
Максимушка 02.05.2024 21:53 Заявить о нарушении
Максимушка 02.05.2024 21:53 Заявить о нарушении