Каменная Мессалина - полученные рецензии

Спасибо. А само произведение?

Каменная Мессалина   17.03.2016 01:46   Заявить о нарушении

Я немного прочел... сам пишу, и рисую в процессе, и работа, и туда-сюда... Но слог у Вас хороший! Ясное понимание картинки, глубины пока не оценил...

Мирром   17.03.2016 03:11   Заявить о нарушении

Начну с благодарности. Не поймите неправильно, здесь нет ни малейшего намека на издевку: рецензий, подобных Вашей, мне действительно не хватает. Все читатели “Мессалины”, решившие написать отзыв, писали о чем угодно: о стиле, о неправильных речевых оборотах, о скучных местах в тексте, наконец, но только не о реализме бытовых деталей. Как бы мне хотелось, чтобы кто-нибудь прочитал роман глазами микроисторика нашей эпохи. Полагаю, Вы сможете.
Глава 1
По ходу романа нищенка перемещается по городу, поэтому пусть никого не удивляет ее подвижность. Женщинам, особенно праздным, свойственно проводить время в магазинах. Моника могла зайти в “Фею” за час до описываемой сцены.
Конечно, попрошайку могут согнать с места, даже побить, но в богатом районе и подают больше – есть смысл рискнуть. Не могу сказать, что нищенки в фешенебельных местах мне попадаются часто, но именно эта буквально списана с натуры.
Глава 2
1.По легенде для мужа Моника сдавала квартиру родственнице подруги. Это оправдывает скидку. Впрочем, это замечание к месту. Возможно, следует изменить текст.

2.навЕвающими – спасибо, исправлено.

3.Не то чтобы – спасибо, исправлено.

4.Спинка кровати – исправлено.

5.Поворот перед падением – можно добавить.

6.Расположение трюмо относительно кровати: все так, как Вы сказали. Если при падении на постель Моника развернулась, то рукой можно дотянуться до поверхности тумбочки. Пришлось только что сходить в спальню и проверить.
Книжный стеллаж в спальне списан с натуры. И, конечно, он “выстрелит”. Это случится в 13-ой главе.

Каменная Мессалина   13.06.2015 00:07   Заявить о нарушении

Кстати, хотелось бы задать один пикантный вопрос. Как Вы наткнулись на роман? “Мессалины” уже давно нет в верхних позициях списка.

Каменная Мессалина   13.06.2015 00:11   Заявить о нарушении

Не уверен что прочту. М.б. (может быть).
Зашёл по рецензии вашей на опус о цикличности развития человека и общества; забавной. Хотел было их потроллить - но переключился на вас.
Для начала - стоит иметь в виду что мы можем поссориться; вероятность всегда существует.
Пару советов, если позволите. Есть сюжет, пространственно-временная упорядоченность; вроде бы с искажающими её элементами мистики; кои не то есть, не то их нет. Ок.
Если что-то списано с натуры - ещё не факт, что оно списано правильно или понятно читателю. Это к любому пункту в дальнейшем.
По пространственным сценам - всегда ставим себя поочерёдно или даже одновременно на место всех персонажей. Если мобильная нищенка грамотно осела на углу - на перекрёстке, то что на углу, напротив неё, делает иномарка? "Напротив" конечно может означать и в десятке метров, на стоянке, но первое впечатление - рядом, т.е. на перекрёстке.
По спальне. Трюмо по описанию стоит у противоположной стены, параллельно кровати. Там должна быть пара метров; не дотянешься. Или положение трюмо перпендикулярно, в изголовье. Ну или оно в центре комнаты))
По падению - стоя у спинки кровати, сразу не упадёшь раскинув руки; разве что по диагонали; ещё дальше от телефона.
По героине, М. Фото в последней главе даёт представление. И всё же - такая грудь серьёзная нагрузка; час (полчаса) на каблуках в магазине - думаю серьёзное испытание. Настроение подавленное, внушаема, лишь бы поскорей до машины дойти? Здесь скорее плюс повествованию

Андрей Столярик   13.06.2015 07:17   Заявить о нарушении

Ничего страшного, ссор не боюсь. Критику люблю. Многие главы были переписаны по отзывам читателей.
1. Про угол в первой главе приято. Кстати, хочется спросить, насколько нелогичность нищенки бросается в глаза?
2. В такие моменты жалеешь, что на сайте не графического редактора. Спинка кровати (с той стороны, где лежат подушки) прислонена к стене, что и не удивительно. К той же стене прислонена спинка трюмо. Эта стенка лежит напротив двери. Для стоящего к двери спиной кровать будет слева, а трюмо справа. Моника падает на кровать с разворотом на 90 градусов.

Каменная Мессалина   13.06.2015 11:18   Заявить о нарушении

А. По кровати кажется ясно. Непонятки, начавшиеся с "краем кровати" пройдены. Она положила руку на спинку в изножье, а не, как первое что приходит в голову - в изголовье? И рассматривалась с расстояния длины кровати. Кстати на той стене и окно есть, правильно?
С нищенкой нормально. Протест возникает, но если она заряжена, ожидать можно чего угодно. Будь упор на мистику - она могла оказаться хоть самой М., из какого-нибудь параллельного будущего.

Андрей Столярик   13.06.2015 17:12   Заявить о нарушении

Все верно, она положила руку в изножье. Между прочим, придется в спальне кое-что пересмотреть. В 13-ой главе Монике приходится тянуться за книгой на стеллаже. Если трюмо справа от кровати, то стеллаж будет слева. И это следует подчеркнуть уже сейчас.

Теперь по поводу мистики. Открою небольшой секрет: мистика будет “где-то рядом”, как в жизни. Неясно, есть ли она за гранью воображения главного действующего лица. Поэтому произведение можно читать как обычную детективную повесть. И, между прочим, детективную линию читатели хвалят.

Каменная Мессалина   13.06.2015 22:54   Заявить о нарушении

По третям.
Кровать условно 2 на 2 метра - 4 квадратных. Если это треть площади, комнатушка - 12-метровка, условно 4 на 3? Длина от двери до стены - условно 4. Ширина 3 метра, из которых 2 - кровать? Трюмо с полметра что ли в ширину? И кровать получается вплотную к стеллажу. Но тогда что-то положить на него можно только через кровать. Или стеллаж тянется вдоль всей левой стены на четыре метра?
Вторая треть - соски. Если представить грудь как нечто среднее между конусом и полушарием - треть площади груди, занимаемая розовым, значит примерно, что расстояние от центра соска до его края примерно равно оставшемуся расстоянию до края груди.
Не вдаваясь в математические подробности, советовал бы в обоих случаях изменить треть на четверть.

Андрей Столярик   14.06.2015 07:13   Заявить о нарушении

1) Квартира там не совсем стандартная – старый дом с лепниной. Комнаты большие. И кровать, конечно, значительно больше. Треть – это на вид, от незанятого мебелью пространства.
2) Про вторую треть ясно. Исправляю текст.

Каменная Мессалина   14.06.2015 23:20   Заявить о нарушении

Спасибо. Давно не приходило отзывов.

Каменная Мессалина   01.05.2015 23:41   Заявить о нарушении

Благодарю. Постоянно работаю над ошибками. Многие из глав заметно редактировались после публикации, так что сейчас они несколько отдалились от прочитанного Вами варианта.
Ваша версия развития сюжета тоже понятна и, в общем, не противоречит изложенным данным.
Еще раз спасибо за отзыв.

Каменная Мессалина   23.04.2015 02:04   Заявить о нарушении

Вам отправлено мной личное сообщение.

Каменная Мессалина   25.04.2015 13:21   Заявить о нарушении

Простите, перекопал весь кабинет и свою страницу, Вашего сообщения не нашёл.

Мрак-Антоним   25.04.2015 16:31   Заявить о нарушении

Может, оно приходит непосредственно на Е-мейл? Продублирую здесь.
Дело в том, что я пока что не хочу пока публиковать конец произведения. Однако своим верным читателям с удовольствием вышлю его лично. Если хотите получить последние главы, сообщите, пожалуйста, адрес электронной почты.

Каменная Мессалина   25.04.2015 16:58   Заявить о нарушении

Mrak-Antonim@yandex.ru

Мрак-Антоним   25.04.2015 18:19   Заявить о нарушении

Спасибо.

Каменная Мессалина   25.04.2015 18:36   Заявить о нарушении

Отсылаю 42-ую главу. Получили?

Каменная Мессалина   25.04.2015 18:47   Заявить о нарушении

Да, получил, спасибо!

Мрак-Антоним   25.04.2015 19:10   Заявить о нарушении

Пожалуйста.

Каменная Мессалина   26.04.2015 00:13   Заявить о нарушении

Негативные рецензии особенно ценны, поскольку их оставляют довольно редко. Позволю себе ряд уточняющих вопросов. Итак, по порядку.
- Сперва Вами процитирована фраза из последней главы. Про рубку голов. Что Вы имели в виду?
- Имеете ли Вы какое-либо отношение к издательскому делу? Просто хочу определить, с какое долей серьезности следует относится к Вашему заявлению.
Про геометрию – это известная фраза Евклида. Мне казалось, что она хорошо известна.

Каменная Мессалина   17.03.2015 02:40   Заявить о нарушении

1) рецензия оказалась положительной, так как развеселила. Хоть бы спасибо сказали зв 9 баллов. :-)

2) развелось много всяких дураков и издателей , которые выдают всякую глупую отсебятину за иысли Эвклида. Да и безграмотные "древние" со своими мозгами безнадежно устарели. :-)

Геннадий Москвин   17.03.2015 03:37   Заявить о нарушении

1. Почему бы и нет? Держите: спасибо!
Замечу, что Вы написали что-то про “словоблудие” и невозможность издания. Именно это заявление и вызвало к жизни мой вопрос. Хотя, принимая во внимание небрежность Вашего комментария, не исключаю, что замечание попало сюда по ошибке.

2. Я стою на достаточно твердой почве: фраза приведена в школьных учебниках, историческая традиция приписывает ее Проклу Диадоху (автору 5-го столетия). Возможно, Прокл сам выдумал это изречение. Возможно, и труды Прокла были отредактированы уже позже – в эпоху зарождения книгопечатанья. Сути дела это не меняет: по солидности генеалогии высказывание Евклида является классикой. Впрочем, если у читателей оно не “щелкает”, то впору задуматься о том, чтобы его удалить.

Каменная Мессалина   17.03.2015 21:26   Заявить о нарушении

Конечно! Большое спасибо, очередного таракана выловили. Исправлю.

Каменная Мессалина   09.03.2015 02:07   Заявить о нарушении

Не Мымра. Мымра – это консьержка-шантажистка. Любовница мужа Моники – Анжела (она же секретарша Скульптора).

Каменная Мессалина   23.02.2015 23:03   Заявить о нарушении

Если этот момент неясен, то, возможно, текст придется изменить.
P.S. Сейчас читатель начинает осмысливать первые виражи сюжета, поэтому пространство для критики резко расширяется: отныне можно анализировать не только стилистику, но и сюжет. Именно поэтому я призываю высказываться, не боясь обидеть автора.

Каменная Мессалина   23.02.2015 23:07   Заявить о нарушении

Ну да,эта красная мымра))

Нарт Орстхоев   23.02.2015 23:17   Заявить о нарушении

В общем да, это довольно неожиданный поворот. Сюжетные зигзаги подобного уровня крутизны еще будут, но в их случае всплывет солидный фактологический базис: читателя ошарашат лишь неожиданной интерпретацией. Касательно Анжелы, в тексте не было намеков на ее шалости, однако соблазнение мужа конкурентки следует из логики сюжета: Красная женщина отобрала у Моники Скульптора, затем она покушалась на Кролика… Каких мужчин мы еще знаем? Здесь и таится ответ.
Возможно, по страницам уже написанного текста придется разбросать намеки. Тогда читатель легче проглотит неожиданное открытие. С другой стороны, в свете данных, которые откроются к концу романа, амуры мужа Моники с Красной дамой покажутся не столь уж нелогичными.

Каменная Мессалина   24.02.2015 01:53   Заявить о нарушении

Спасибо. По поводу праздника примите сердечные поздравления! С нетерпением жду продолжения критики. Ошибки исправляю.

Касаемо Наполеона… Будете смеяться, но этот персонаж практически списан с натуры. С таким адвокатом мне приходилось иметь дело. Если предельно честно, то Наполеонов у него было даже больше семи.

Каменная Мессалина   23.02.2015 23:17   Заявить о нарушении

Чуть свет уж на ногах,а я опять за стол. Добрый день.Глава вышла не занимательной. Но по другому и быть не могло, поскольку в каждом произведении пара глав носит именно такой, информационный, характер. Без них никуда. Есть одна неточность. Я, кстати, удивлён её наличием, ведь вы умеете подмечать "мом енты человеческого поведения" и мимику. И тут читаю"... сощурился... (и вот оно!)...поглядел с неожиданным удивлением. Но, хорошая моя, ведь с прищуром глядят, когда кого-либо в чём-либо подозревают. А от удивления глаза распахиваются. Так мы устроены. Спасибо за поздравление, был приятно удивлён. Шореев.

Дмитрий Шореев   24.02.2015 09:56   Заявить о нарушении

Спасибо, ошибку с прищуром исправляю. Наполеоновские шутки имели целью сдобрить постную главу хоть каким-то юмором. Отсюда вопрос: возможно, описание статуэток следует подсократить?

Каменная Мессалина   25.02.2015 00:25   Заявить о нарушении

Абзац с наполеонами переписан. Возможно, так будет лучше?

Каменная Мессалина   25.02.2015 01:19   Заявить о нарушении

Живее вышло. Заодно исчезло ощущение "переедания" а "наполеоновская атмосфера" так нужная вам по смылу осталась. Действительно лучше. И"страшный суд" сумели сохранить... Шореев.

Дмитрий Шореев   25.02.2015 03:11   Заявить о нарушении

Спасибо.

Каменная Мессалина   25.02.2015 03:23   Заявить о нарушении

Глава чистая. Здесь придраться не к чему, да и не нужно. Всё логично. Если бы вы в конце главы удержались и не раскрыли личность рогоносца, я бы вам её и так назвал. Вы соблюдаете литературные законы. Хорошо. Шореев.

Дмитрий Шореев   25.02.2015 18:07   Заявить о нарушении

Спасибо.
По мере развития романа читатель обретает возможность оценивать повороты сюжета, а не один лишь стиль. Поле критики расширяется, поэтому особенно ценны комментарии, затрагивающие оба аспекта. И здесь возникает вопрос: насколько логичен с точки зрения читателя мой ход с мужем Моники? Может быть, в более ранних главах следовало бы оставить кое-какие намеки?

Каменная Мессалина   26.02.2015 00:07   Заявить о нарушении

Даже не помыслите давать ранние намёки на такой оборот! Не вздумайте - убьёте интригу напрочь! Это ведь не поведение главной героини. Здесь совершенно иные законы работают - законы литературные. Если ими пренебрегать, не выйдет ничего помимо полной ерунды. Я и так довольно рано догадался про муженька, а если бы вы это как-то анонсировали?.. Каков тогда был бы интерес? Совершенно никакого. А так, я, читатель, вроде даже как соавтор или появляется обманка, что я наоборот уменее этого самого автора. Гулливудская ловушечка и, поверьте, с этой точки зрения у вас всё хорошо: читателю нужно было "подкинуть мозговую косточку". И вы это сделали. Главное - во время. Шореев.

Дмитрий Шореев   26.02.2015 03:09   Заявить о нарушении

Что тут скажешь?.. В сильном волнении писали, в ажиотации, или как?.. С мелочей начну.. "Означит ли это, что супруг..." Опечатка, обидная, но не единственная. Далее - "Сама мысль показалась ее..." А потом убойное: тюль, не женского рода. Тюль - он. "Тюль не сорвалась..." Заполыхала тюль..." "По тюли..." Ну и наша старая знакомая ошибочка "отварила дверь "ауди". О как!.. Теперь о самой главе. Эмоциональна. Спрессована. Упруга. Действие и переживания в гармонии. Не мешают друг другу и читателю. Шореев.

Дмитрий Шореев   26.02.2015 17:45   Заявить о нарушении

Да… позор. С тюлем выползло все провинциальное невежество. Хорошо, что Вы рядом.
По поводу моего состояния в момент творения Вы правы – подобное трудно написать на трезвую голову. Сама мысль о таких вещах опьяняет: “приятно… и страшно вместе”.
Хотелось, чтобы в момент подтверждения контракта на читателя действительно дохнуло преисподней. Надеюсь, удалось.

Каменная Мессалина   27.02.2015 01:39   Заявить о нарушении

Не скажу, что, прямо,цепенел от ужаса, да оно и вам вряд ли нужно, но вот сам переход невидимой этой грани... Да-с, Душа моя, это исполнено куда сильнее, чем недоработанная в своё время сцена со сломом физическим. Особенно момент сразу после... Омертвение души и сердца. Мстительное удовольствие и мыслишки о некой свободе (её и так особо никто не ограничивал!) и разврате в момент "мщения" - обзавёмм это так. Очервстление, или, точнее будет сказать, обугливание. Козёл горит, а бабе фиолетово. Это даже не садизм. Исполнено толково. Шореев.

Дмитрий Шореев   27.02.2015 02:45   Заявить о нарушении

Благодарю. Между прочим, новая глава готова.

Каменная Мессалина   28.02.2015 21:19   Заявить о нарушении

Так: "Нежнейшая ткань сполз к юбке..." И это всё.
"...копилочная щель губ" !!! "Освободившийся палец вошёл в новый перстень". Это не просто "хорошо". В действительности это гораздо эротичнее, чем многое описаное до этого момета. Кое-что вы описываете с профессиональным безразличием патологоанатома. Либо всё испытано, а потом осмыслено, либо просто выверено с бухгалтерской точностью. Я бы пожалуй посоветовал вам в такие "взлохмаченные моменты добавить чуть "стилистической неряшливости. Неоконченные предложения, "не причёсанные порывы", описание запахов, они отсутствуют, а в момент любви это не так, ведь мы не стерильны.Хотя, подобную "правильность" вполне можно отнести к стилю написания и 99% читателей этого и не заметят. Так, что не берите в голову. "... рацио..." - сильно. Вообще, глава самая сильная,при малой спрессованности действия на очень и очень высоком градусе. Здесь можно говорить о мастерстве автора без комплиментарной шелухи. С успехом, Шореев.

Дмитрий Шореев   01.03.2015 04:22   Заявить о нарушении

Большое спасибо. Рецензия удивила и порадовала. А “копилочная щель” позаимствована у Цветаевой (поэма “Питер Брейгель-старший”).

Каменная Мессалина   01.03.2015 20:59   Заявить о нарушении

Что ж, поэзию я не очень... и Цветаеву вообще не читал. Но кто сказал, что вы не имеете права использовать собственную эрудированность для "оживления" собственного же произведения? Тем более, что всё к месту... Шореев.

Дмитрий Шореев   02.03.2015 03:01   Заявить о нарушении

Спасибо. Думаю о том, как бы ввести запахи. Возможно, отображу этот чувственный пласт в дальнейшем. Кстати, готова очередная глава (30-ая).

Каменная Мессалина   04.03.2015 02:29   Заявить о нарушении

Класс!!! В самом конце небольшая помарочка: "... верхняя часть корпуса...". Она ведь не машина и не лошадь. В остальном - класс!!!. Шореев.

Дмитрий Шореев   04.03.2015 03:59   Заявить о нарушении

Спасибо, ошибка исправлена. Сегодня или завтра будет очередная глава.

Каменная Мессалина   08.03.2015 01:24   Заявить о нарушении

Глава короткая. Жду следующую. Шореев.

Дмитрий Шореев   08.03.2015 11:07   Заявить о нарушении

С требованием главы выступил, а с праздником не поздравил. Ох, и зачтётся мне этот промах при раздаче "горячих" на том свете. Спешу исправиться... Пусть исполняются мечты!!! Шореев.

Дмитрий Шореев   08.03.2015 13:15   Заявить о нарушении

От имени персонажа, равно как и от своего собственного, благодарю и за поздравления, и за критику. Из-за занятости приключился сбой в графике, отсюда и задержка. Постараюсь новую главу выдать с опережением.

Каменная Мессалина   09.03.2015 02:04   Заявить о нарушении

Выполняю обещание – глава готова.

Каменная Мессалина   10.03.2015 03:09   Заявить о нарушении

Та-ак, приехали. "... в то ли..." Предлог не на месте. А что ляпнуть и не знаю, поскольку забыл о редактуре, как только увидел фото. Далее ещё хуже, точнее - лучше. Короче, чтобы к такому придираться нужно быть расслабленным козлом, а я далеко не таков. Во всяком случае, пока... И хорошо, чёрт возьми, что не таков!.. Бездна удовольствия. Тем более, что мне нравится именно такой тип женщин. С удачей, Шореев.

Дмитрий Шореев   10.03.2015 12:22   Заявить о нарушении

Механизм выбора фото банален. Сперва родилась метафора про лужайку из шелка, поэтому халат понадобилось сделать зеленым. В дальнейшем пришлось полагаться на милость поисковика. Постараюсь ставить менее провокационные иллюстрации, дабы не сбивать Вас.
Между прочим “в то ли” не находится в тексте. Что Вы имели в виду?

Каменная Мессалина   11.03.2015 02:55   Заявить о нарушении

Честно перечёл второй раз и не нашёл ошибочку, которую ранее отметил. Мистика какая-то. Менее откровенные фото!?. И не подумайте!.. Текст и оформление гармоничны. Что ещё нужно? А то, что мне понравилось... Сами виноваты, вот так. С улыбкой, Шореев.

Дмитрий Шореев   11.03.2015 04:33   Заявить о нарушении

Готова новая глава. С опережением.

Каменная Мессалина   12.03.2015 03:12   Заявить о нарушении

Прошу прощения за задержку. Нужно работать чтобы хоть как-то свести концы с концами. Положение у меня, благодаря добрым людям, аховое. Итак - глава... Интересно даже мне, читающему, если можно так выразиться, несколько под друним углом зрения. Недочётов нет. Пружина сюжета сжимается. В воздухе почему-то начал ощущаться "аромат" тюремной баланды. Будем посмотреть, как оно срастётся. Шореев.

Дмитрий Шореев   13.03.2015 18:52   Заявить о нарушении

Большое спасибо за отзыв. У меня тоже в последние дни напряженный график. Новую главу постараюсь вывесить завтра.
Возвращаясь к сюжету, там действительно довольно лихо закручено. Возможно, помощь профессионала нужна в том числе и для того, чтобы оценить, в какой мере правдоподобно такое развитие событий.

Каменная Мессалина   15.03.2015 02:04   Заявить о нарушении

Итак, новая глава готова. С нетерпением жду в гости.

Каменная Мессалина   17.03.2015 02:23   Заявить о нарушении

Прочёл оставленный там коммент.Бездоказательная едкость раздражает. огрехи есть, но комментирующий не указал ни единого. Смыл тогда вообще писать?. Продолжим работу. "Проглотить клерка в качестве приключения..." Очень недурно. "... возлюбленная совершенно не соответствовала торжественности момента..." Тут проблема. Во-первых сама фраза корява, во-вторых, никакой торжественности момента до этих слов не чувствуется. Здесь явный промах. "- Ешь ананасы... - подумала..." Если "подумала", то кавычки, а не диалог. И последнее: "...собственный низ..." - это точно неудача. Перечтите - глаз царапает жутко. Само содержание главы... Странное ощущение, странное послвкусие, будто прочёл что-то из раннего Чейза, когда он был особенно ярок. В целом поравить нужно только шероховатости, но не содержание. Шореев.

Дмитрий Шореев   17.03.2015 05:27   Заявить о нарушении

Спасибо за внимание. Пройдемся по списку:

1. “Торжественность” стерта, теперь фраза выгляди так: “Казалось, что ненавязчиво, без фанфар наступил момент истины, но возлюбленная совершенно не соответствовала судьбоносности момента”.
А что Вы имели в виду под корявостью?

2. “Низ” тоже убран. Получилось так: “Тем временем Моника, оглядев бедра, нашла отсутствие симметрии не самым правильным решением”.

Стыдно признаваться, но Чейз мне практически незнаком. Можете, пожалуйста, описать оттенки послевкусия?

Каменная Мессалина   17.03.2015 22:17   Заявить о нарушении

Само словосочетание "возлюбленная не соответствовала..." уже словно клякса. Начиая с одной половй принадлежности. Ну да бог с этим. Не соответствовать может её настроение, эмоциональность,легкомысленность что-то в этом духе. А так выходит, что чему-то не соответствует сам человек. Согласитесь, что-то мешает принять фразу. Далее Чейз... В начале своего творческого пути, работая продавцом в книжном магазине и потихоньку кропая свои короткие романы Чейз исхитрялся превносить в свои книги этакий флёр таинственности, описывая совершенно банальные вещи. Именно эту его черту подметили издатели. После, он стал более взвешенным, его книги преобрели , может быть, большую глубину, но они стали и более методичными. Аромат ушёл - остался просто детектив с элементами боевика. Эротизма в его книгах в разы меньше, но он там ожидается. У вас несколько иное направление, но вот лаконичность и не с уетность описания уже присутствуют.А ещё, уквально на каждой странице не выпирающая, не раздражающая эрудированность. В последней главе тот же Малюта Скуратов... Порадовали! Не бросайте писать. У вас выйдет. А уж насчёт того, что вас никогда не опубликуют... Знаете, у меня на полке, прямо перед глазами, стоит книга выпущенная ЭКСМО под названием "Путь охотника". Господи, большей чуши я в жизни не видел... Тавтологично и вымученно положенные на бумагу штампы, от которых фантасты отказались ещё годах в семидесятых. Её читать невозможно из-за фраз повторяющихся чуть ли не в каждом абзаце. И на тебе - книга! Если уж подобная макулатура (нет других слов) была издана, то у вас есть очень большой шанс подержать в своих руках собственную книжку выпущенную с выплатой гонорара. Шореев.

Дмитрий Шореев   18.03.2015 04:01   Заявить о нарушении

Спасибо за то, что со мной нянчитесь. Конечно же, Вы правы. Вот окончательный вариант:
“Казалось, что ненавязчиво, без фанфар наступил момент истины, но игривый настрой возлюбленной нисколько не соответствовала судьбоносности мгновения”.
И отдельное спасибо за поддержку.

Касаясь моего стиля, отмечу, что по плану ему следовало быть максимально легким. В принципе, книга повествует о вещах страшных. Мягкость изложения играет роль теплой воды из притчи про лягушку. В какой-то момент читатель поймет, что вода кипит, но будет уже поздно. В какой мере замысел сработает, не знаю.

Каменная Мессалина   19.03.2015 02:35   Заявить о нарушении

Что ж, градус действительно высок, а изложение пока на уровне. На приличном уровне. Несколько затормозило чтение сравнение женщиныс кораблём. Пожалуй это не очень хорошо. Почему-то в голову не спросясь пробрался образ баржи. Сравнение с чёрной стремительной яхтой было бы уместнее. А вообще, начинаю жалеть, что у меня нет такой заводной знакомой. С улыбкой, Шореев.

Дмитрий Шореев   23.03.2015 02:46   Заявить о нарушении

Большое спасибо. Подумаю над изменением метафоры.
Касаясь вопросов архитектуры, замечу, что эта глава получилась путем распила надвое единого текста. Он был довольно неуклюжим, так как включал описания мало связанных друг с другом событий. Тушу пришлось расчленить. Вторая половина будет выставлена на всеобщее обозрение досрочно.
Касательно знакомства… Спасибо, но на первых порах мне хотелось бы сохранить инкогнито.

Каменная Мессалина   24.03.2015 00:03   Заявить о нарушении

Я и говорю: "Жалею, что у меня нет такой знакомой". И скорее всего не будет. Шореев.

Дмитрий Шореев   24.03.2015 02:51   Заявить о нарушении

Ладно…
В качестве компенсации за задержку публикую новую главу досрочно.

Каменная Мессалина   25.03.2015 02:05   Заявить о нарушении

В приподнятом состоянии духа писали? Фаянсовый сыч мне понравился. Антиподом стеклянным коням может быть только хищный стеклянный ишак. Шучу-шучу. Есть недочёт связанный с пунктуацией. Мысли героини выведены в форме диалога. Поствьте ковычки и в одну строку. Это и по проавилам и текст станет несколько "подобранней", "мускулистей". В остальном... Читалось с удовольствием - это главное.

Дмитрий Шореев   25.03.2015 05:32   Заявить о нарушении

Некое дополнение... возможно не уместное. Что-то не давало мне покоя. Что-то не ясное. И припомнил ведь: "Ева, что страшнее самого дьявола." За абсолют точности не поручусь, но звучит примерно так. Вот оно. Это подходит к вашему труду. Хоть эпиграфом бери. Гюго велик. "Человек, который смеётся", на мой взгляд самый сильный его роман. Шореев.

Дмитрий Шореев   25.03.2015 09:03   Заявить о нарушении

Спасибо. Но если честно, то форму диалога при оформлении мыслей главной героини хотелось бы сохранить, так как там именно диалог. Внутренний.
А Гюго, действительно, страшен. У него какая-то странная тяга к уродству. Этим штампом он пометил многих своих персонажей.

Каменная Мессалина   27.03.2015 04:23   Заявить о нарушении

Там речь шла о красивой женщине, но по меркам того века её внутренний мир и вызывающее поведение... если помните, дама выгоняет Гунплена после того, как вышла за него замуж, заявляя, что тут место её любовника, должны были однозначно вызывать реакцию отрицательную. Осуждение добродетельным обществом (где и когда такое вообще было!?) должно было, как бы прилагаться к этому персонажу.
Внутренний диалог - это совершенно понятно, но в таком случае это нужно обозначить в тексте перед этим потоком мыслей и всё будет в порядке.

Дмитрий Шореев   27.03.2015 04:45   Заявить о нарушении

Говоря об уродстве, я имею в виду персонажей плана Квазимодо и Гунплена.
К сожалению, сюжет этого романа мне знаком только по фильму. Здесь явная прореха в образовании – следует прочитать.
И… прошу извинить и за запоздалый ответ, и за срыв графика публикации.

Каменная Мессалина   29.03.2015 02:14   Заявить о нарушении

Продолжение увидело свет. Снова приглашаю в гости.

Каменная Мессалина   01.04.2015 02:35   Заявить о нарушении

Здравствуйте, душа моя. Кроме "восточного азиата" я вам больше ничего не сумею сказать. Более того, вынужден просить у вас прощения за то, что эту главу комментировать не буду. Я её не дочитал. Мне просто было крайне неприятно. Ещёраз извините. До следующих встреч. Шореев.

Дмитрий Шореев   01.04.2015 03:08   Заявить о нарушении

Успокоившись, перечитываю главу: похоже, Вы правы. Чехов Антон Павлович. Рассказ “Пересолил”.
Все, текст перепишу. Геометрические описания фигур в пространстве удалю. Раскрашу полутонами, позволю воображению читателя дорисовать недостающее. Эта часть затевалась как локальная кульминация. Привносить сюда четкий порядок – ошибка.
В ближайшие дни переписать не смогу, поэтому продолжу публиковать последующие главы.

Каменная Мессалина   03.04.2015 03:05   Заявить о нарушении

Очередная глава готова. Жду в гости. С уважением.

Каменная Мессалина   05.04.2015 18:31   Заявить о нарушении

Здравстыуйте. А-ха-а, пошёл цвет. Пропущенная атака с тыла и тут же Клио... - это да, это удивили. В целом ощущения от прочитанного положительные. Есть некоторые шероховатости по тексту. Смотрите сами убирать или оставить. "...крик вырвался изо рта" - из груди. Так лучше. "... войдёт на тонущий корабль." Добро!! Далее "... улыбка тут же прошла"... - наверное лучше будет "сошла", улыбка ведь не гепес... И ещё одно: "...белая кукла - это в точку - далее, - оживлённая заботами..." Вот здесь слово "заботами" всё-таки не очень. Хотя "чарами", тоже избито. Скажу так, время на прочтения не жалко. Работаем далее. Шореев.

Дмитрий Шореев   06.04.2015 02:34   Заявить о нарушении

Спасибо, исправления внесены: “вырвались из груди”, “улыбка тут же исчезла”, “оживленная ворожбой”.

Теперь нечто важное. Мне показалось, что предыдущую (37-ую) главу Вы не дочитали потому, что Вам вдруг стало неприятно. Мне сперва показалось, что это “неприятно” вызвано моим текстом. Возможно, уровнем натуралистичности описания. Теперь я вижу, что это, вроде, не так. Пожалуйста, внесите ясность.

И наконец, развитие сюжета достигло той стадии, где видна уже структура детектива. Пока еще раскрыты не все тайны, главные сюрпризы впереди, но что-то уже прорисовалось. Очень хотелось бы услышать мнение по поводу реалистичности криминальных завитушек.

Заранее благодарю.

Каменная Мессалина   06.04.2015 13:44   Заявить о нарушении

Душа моя! Насчёт реалистичности...Даже не заню... Ладно, вы задаёте задачку, попробуем обмозговать.Реалистичность и мистика вообще плохо сходятся, они друг дружку не долюбливают... если только - и это уже другая песня - вы не ставите перед собой задачу снять, содрать некий верхний пласт дабы обнажить плоть частицы социума. В этом Кинг мастер. Если вы расцениваете САМИ ваше произведение не только и не столько как "пошлый мистический детективчик", а как роман способный обличить некие, скажем, язвы. Тут - да, без реализма никак. Что до вашей книги, то с реализмом, в плане детективной состовляющей - глухо. Поясню. Менты бы уже накрыли. Простите за вульгаризмы, но это так. У них на то, чтобы взять подозреваемых и суток бы не ушло. Часы - не более. Скажете - Скульптор заяву не накатал. Но ведь недруг вашей героини - не дура, если сумела спланировать эту нехитрую акцию, то шепнуть "кому надо" она бы уж точно догадалась и прекрасно обошлась бы без деятеля культуры. Если уж мстить так крупно (триста тонн зелёной ботвы подкинуть! это ли не размах?), то такую операцию пускать на самотёк она бы точно не стала. Во всём остальном, имею в виду взаимоотношения всех героев. Что ж, по теперешней жизни это не только не шокирует, но, пожалуй, можно отнести и к реализму. Теперь глава... Признаться, я бы хотел оставить свои мысли при себе, если позволите. Шореев. Если возникнут любые вопросы, прошу, задавайте. Если уж работать, то работать. С уважением.

Дмитрий Шореев   06.04.2015 14:44   Заявить о нарушении

Я только что с работы, в голове звон от детских голосов, так что несколько не в форме. Сразу не охватил разумением. Возможно, вы начинали роман, как детектив с элементами мистики, с чертовщинкой, но уже в процессе работы или в момент переработки вам захотелось от него большего. Больше веса, глубины мыслей, большей значимости, как литературного произведения. Отсюда и ваша неудовлетворённость и беспокойство. Ну, душа моя, - это в вас заговорил не автор, но писатель. Вечная неудовлетворённость. С этим я могу вас только поздравить. Только не стоит слишком многое втискивать в прокрустово ложе жанра. Лучше книга от этого не станет. Она будет перегружена и только. Зато у вас появятся мысли для следующей вещи, которая к вашей радости не будет похожа, как брат-близнец на первый ваш роман. Самоедство, конечно, здорово, но поберегите и себя и читателя - оставьте порох для следующего романа. "Порох" не идей, - они у вас есть, - "порох" душевно-эмоциональный.Не перегорайте, а я почитаю. Шореев.

Дмитрий Шореев   06.04.2015 14:59   Заявить о нарушении

Спасибо и за поддержку, и за откровенность. Что касается обличения, то я не ставлю перед собой такой задачи. По-моему, подобное - удел политиков и журналистов. Когда литература преднамеренно (подчеркиваю, преднамеренно) что-либо обнажает, или кого-то обличает, она становится невыносимой. Читать доносы на судьбу – каторга для ума.
Мои амбиции скромнее – написать качественную развлекательную книгу. Пусть читатель лениво (сперва лениво) следует за героем, затем захочет рассмотреть его поближе, а потом как-то неожиданно для себя окажется на его месте. И так в полузабытье дойдет с ним до последней строки. Если получится именно так – моя скромная задача исполнена. Для того чтобы читатель не заметил момента слияния с персонажем, используется несколько приемов. Один из них – реалистичность сюжета. Она способствует тому, что ход событий не отторгается на уровне подсознания. Отсюда и стремление к реализму.
Отмечу, что мой мистицизм насквозь материален. Видно же, что история с адом – плод безумных фантазий главной героини. Незначительные совпадения вполне объясняются случайностями.
А облечение язв и освещение проблем пусть станут интеллектуальным довеском. Именно довеском. Я буду ничуть не против, если моя книга по прочтении покажется чуть умнее, чем представлялась в начале.

Теперь к детективной линии. Повторюсь, что интрига пока не раскрыта. У Анжелы есть, конечно, резервный вариант, но времени с момента подброски денег прошло пока крайне мало – двое суток. Она ждет возвращения мужа Моники, которое ожидается лишь через несколько дней.

С уважением.

Каменная Мессалина   08.04.2015 00:41   Заявить о нарушении

Каторга для ума!!! Умеете вы меня удивить и порадовать. А вот со скромным планом... Вы хоть понимаете, что в нескольких словах обрисовали создание шедевра? Перечтите собственную мысль. Если это так - я и целая толпа литераторов (числом с Китай) нервно курим в стороке. Вы молодчинка. У вас профессиональное отношение к делу. Жаль, что я никогда вас не увижу. Нам было бы о чём поговорить. Не судьба. Хорошо уже то, что вы своим умом и талантом заставили циника жалеть о несбыточном. Дай вам бог, моя хорошая. Дай бог. Шореев.

Дмитрий Шореев   08.04.2015 02:52   Заявить о нарушении

Боюсь, Вы несколько преувеличиваете. Одно дело планировать шедевры, другое – их писать. Спланировать можно хоть полет в иную галактику.

Между прочем, приглашаю на очередную главу.

Каменная Мессалина   09.04.2015 03:36   Заявить о нарушении

После вкхической оргии наматилась горечь похмелья? Разумно, в стиле и не нарушая форму. Она ещё не осознала, но вот-вот... Добро. Шореев.

Дмитрий Шореев   10.04.2015 05:50   Заявить о нарушении

В общем, да – должно что-то случиться. Мне нужно создать атмосферу повисшего напряжения.
Конструктивно роман делится на три части: до 28-ом главы (до сцены поджога), с 28-ой по 39-ую (оргия по нарастающей) и, наконец, все остальное. Это разделение имеет смысл не только с точки зрения сюжетной архитектуры: искушение, преступление, кара. Оно обслуживает саму специфику жанра. Каждая часть создает у читателя предвкушение последующей. Возможно, последние главы наводят на мысль, что кульминация уже достигнута. Однако, если мой замысел удался, скоро выяснится, что можно и круче.

И, конечно же, приглашая к прочтению очередной главы.

Каменная Мессалина   13.04.2015 01:39   Заявить о нарушении

Утро доброе! "Путница" и "Пришелица" к тексту... ну никак, последнее - особенно. А вот далее... накормила чемода одеждой... Молодчинка! И вообще придраться не к чему. И интерес сохраняется. Но ощущение, что всё позади есть, тут вы правы. За триста штук оставленных рогоносцу я её даже зауважал - это для дамочки "вынужденный подвиг". Я когда-то пошутил: " В жизни всегда есть место подвигу, но не всегда есть возможность это место обойти!" Как раз и вспомнилось. Работаем далее, Шореев.

Дмитрий Шореев   13.04.2015 02:28   Заявить о нарушении

Спасибо. Вопрос с “путницей” решен. С “пришелицей” тоже. Если есть время, посмотрите, пожалуйста, что получилось взамен. Надеюсь, замена ухо не режет?

Эпизод с деньгами призван подчеркнуть, что Моника – отнюдь не стерва. Она – парусник, гонимый ветрами. За всеми ее преступлениями скрываются страсти. Правильный холодный расчет ей чужд.

Кстати, пикантный вопрос. Роман приближается к развязке. По Вашему опыту полная публикация в сети не уменьшит шансы на издание?

Каменная Мессалина   14.04.2015 01:45   Заявить о нарушении

Ответ сразу. На сайтах издательств пишется сразу принимают ли они опубликованные в сети вещи. Многих это не отпугивает. К тому же, если вы в Питере или в Москве, то вам гораздо проще - можно как говорят в народе "пообивать пороги". Этот способ самый надёжный, невзирая на нервотрёпку. Второй, тоже не плох - обратиться в литературное агентство. Первую книгу они выпускают платно, но с реализацией и рекламой. Вторую уже пропихивают по ведущим издательствам за процент от гонорара. На прозе есть авторы, которые напечатались через агентов. Я бы и сам не прочь. Но моё положение... А, ладно, от края до рая, один хрен не допрыгнуть. Главу перечту. Шореев.

Дмитрий Шореев   14.04.2015 02:24   Заявить о нарушении

Так лучше. Шореев.

Дмитрий Шореев   14.04.2015 02:25   Заявить о нарушении

Еще раз спасибо за проверку.

Возможно, лучше не портить себе карму, сокращая пространство возможностей – то есть число потенциальных издательств.

Знаете, у меня оформилось предложение. А что, если последние главы я пошлю Вам лично? Вы ведь все равно мой единственный активный рецензент.

Каменная Мессалина   15.04.2015 02:16   Заявить о нарушении

Почему нет? Посылайте. Шореев.

Дмитрий Шореев   15.04.2015 02:34   Заявить о нарушении

Большое спасибо. Тогда начиная с 42-ой главы шлю Вам в личку или на мейл. Следующая глава (41-ая) будет опубликована еще здесь.

Каменная Мессалина   16.04.2015 01:50   Заявить о нарушении

Готова очередная глава. С нетерпением жду в гости.

Каменная Мессалина   18.04.2015 15:33   Заявить о нарушении

Здравствуйте начал читать и сразу натолкнулся на смысловые ошибки. Их необходимо исправить, поскольку они, примерно из той же области, что и "тюль". То есть человек пишущий должен знать и понимать смыл слов. Первое: "...в глазах отобразился гнев". Отобразится что-то может в зеркале. Отобразиться может нечто чужеродное, а гнев вашей героини идёт из ней самой, изнутри. "Сверкнули искры гнева", "всполохи гневного пламени", если вам нужна некоторая экспрессия, но только не "отображение". Второе - я понимаю, что Моника, перестав бояться Мымру, совсем не против, что-либо сокрушить, но слово "погромщица" имеет абсолютно точное значение и здесь оно совершенно неуместно. Мне продолжать отчитку? с уважением, Шореев.

Дмитрий Шореев   18.04.2015 16:19   Заявить о нарушении

Продолжайте, конечно. Я ведь все Ваши замечания принимаю к сведению и исправляю текст.

Каменная Мессалина   18.04.2015 22:02   Заявить о нарушении

Изложено прилично. Интрига переросла в тайну - замечательно. При довольно простенькой завязке и удержать напряжение - добро! Шореев.

Дмитрий Шореев   19.04.2015 04:51   Заявить о нарушении

Вы же мне обещали отчитку… Если что-то еще режет слух, обязательно скажите. Мне нужно знать.

Каменная Мессалина   20.04.2015 00:55   Заявить о нарушении

Мне кажется, размеры глав великоваты для отсылки личным сообщением. Может быть, я пошлю Вам на мейл? Если согласны, то сообщите, пожалуйста, адрес.

Публикую итоговый пост. Между прочим, он содержит напоминания полезные для тех, кто следит за сюжетом.

Каменная Мессалина   22.04.2015 01:47   Заявить о нарушении

После майл точку забыл. пишите. Шореев.

Дмитрий Шореев   22.04.2015 02:34   Заявить о нарушении

Высылаю текст 42-ой главы. Он в приложенном файле. Большое спасибо за помощь.

Каменная Мессалина   23.04.2015 02:15   Заявить о нарушении

День добрый. Ничего не получил. Высылайте на мыло. Шореев.

Дмитрий Шореев   23.04.2015 02:50   Заявить о нарушении

Файл выслан на мейл.

Каменная Мессалина   23.04.2015 12:52   Заявить о нарушении

Получил, начал отчитывать. Прошу прощения если задержу ответ. В моей семье похороны.Получил сообщение только что. Шореев.

Дмитрий Шореев   23.04.2015 12:56   Заявить о нарушении

Какой ужас. Примите искренние соболезнования.

Каменная Мессалина   23.04.2015 14:32   Заявить о нарушении

Спасибо за человеческое отношение. Шореев.

Дмитрий Шореев   23.04.2015 14:35   Заявить о нарушении

Здравствуйте. Я снова в деле. Сцена в аэропорту напрашивалась сама собой. Она просто обязана была быть. Возможно, это даже некий штамп в детективной литературе. Романа она не портит. Возможно вы несколько переусердствовали с описанием, отрицательным описанием тётки-таможенницы, хотя... восприятие её вашей героиней, видимо, и должно быть таким. Теперь к огрехам чисто техническим... "...неясное число шагов". Шаги - это действие, а не видимость чего-то. Слово "неясное здесь не подходит. "Пасть чемодана", более чем ... Тут удачно. "...вырвался из зоба писклявым стоном"!Писклявый стон" - недурно, но опять "просочился" этот зоб. Далее: дрожащие сосцы. Тут есть некоторая тонкость... лучше заменить на "соски подрагивали" или нечто подобное. Просто слово сосцы употребляется обычно не по отношению к женщине. Оно из лексикона ветеринаров - сосцы у коров. И последнее - "питон восседал". Думается, что слово "возлежал" было бы уместнее. Сидящий питон - образ сам по себе интересный.Его вполне можно обыграть в дальнейшем. Но в сцене в зоопарке "восседал"... Не-а, не попали в струю. С технической стороной разобрались. С художественной... полное совпадение с обрисованным ранее характером героини. Здесь ритмика произведения совпала с образом, точнёхонько, не прикопаешься. Работаем далее, Шореев.

Дмитрий Шореев   27.04.2015 03:05   Заявить о нарушении

В очередной раз большое спасибо. Над исправлениями думаю, завтра опубликую мысли по данному вопросу (сегодня не хватает времени). Замечу, забегая вперед, что если питон будет “возлежать”, то создастся ощущение некоторой расслабленности хищника. Мне же хочется подчеркнуть, что у него все под контролем.

И высылаю новую главу.

Каменная Мессалина   28.04.2015 02:27   Заявить о нарушении

Итак, новые варианты:
- неопределенное число шагов
- вырвался из гортани писклявым стоном
- “сосцы” изменены на “соски”
- застыл огромный питон
Скажите, новая версия слух не режет?

И, конечно же, хотелось бы услышать отзывы о следующей главе.

Заранее благодарю.

Каменная Мессалина   29.04.2015 01:06   Заявить о нарушении

Если в слово "восседал" вы вкладываете некий глубокий смысл, то его можно оставить, конечно предварительно доработав текст. Пример: "Это казалось невероятным и даже противоестественным, но Монике подумалось, что питон не воз-лежал, а именно восседал на большой коряге, царя в этом маленьком закрытом пространстве." Что-то в этом духе. В остальном вполне. А вы трудяжка... Шореев.

Дмитрий Шореев   29.04.2015 02:30   Заявить о нарушении

Кстати, решение. Я подумаю.

Между прочим, Вы получили 43-ью главу?

Каменная Мессалина   30.04.2015 00:26   Заявить о нарушении

Получил. Сегодня выцарапаю время и отчитаю. На работе особо загрузить не должны, как-никак у человека день рождения. Впрочем, там видно будет. Шореев.

Дмитрий Шореев   30.04.2015 02:45   Заявить о нарушении

Если день рождения у Вас - поздравляю. Если нет – тоже.

Каменная Мессалина   01.05.2015 01:45   Заявить о нарушении

Итак... К финалу подводите не торопясь? Что ж - разумно.Только не затягивайте. Каков у вас объём произведения в авторских листах? У многих издательств есть требования по данному поводу 15-22. Но 22 авторских листа - это слишком много. Кстати главу поделили зря. Нарушается логическая связь. Всё действие теряет "упругость". Это ничего, что она выйдет несколько длинноватой. Качеству романа подобный пустяк не повредит, а вот такой искусственный разрыв несколько смущает. Последнее... Посмотрите пожалуйста "Водительница сжала веки". Согласитесь - коряво. В остальном - добротно и узнаваемо. Собственный авторский стиль, то, что многие так и не находят. Давно пишите? Шореев.

Дмитрий Шореев   03.05.2015 03:10   Заявить о нарушении

Спасибо, подумаю над вариантами замены “водительницы”. Если ничего более в главе не режет уха, то есть резон счесть положение отрадным. Замечание по поводу разделения главы учту. Возможно, пришью хвост к голове.

Размер авторского листа определен в 40 тысяч знаков с пробелами. Что же, у меня, действительно проблемы с объемом – роман еле дотягивает до 14-ти листов. Вероятно, придется раздуть послесловие.

Давно ли пишу? Нет. Это мой первый литературный опыт. До этого была лишь мелочь.

А теперь о главном – о структуре произведения. Речь не идет о финале - открылись врата третьей части. Все, что написано до 42-ой главы можно считать предисловием, введением в “Мессалину”. Суть видна только теперь. Шедшее до сего момента нагромождение текста подготавливало читателя к кульминации.
Роман состоит из трех частей, условно озаглавленных “Искушение”, “Преступление”, “Кара”. При растянувшемся на месяцы прочтении это практически незаметно, но каждая часть (за вычетом последней) подготавливает читателя к восприятию последующей. Я не побоюсь слова “разогревает”. И не только в интеллектуальном (ребусном) смысле, а в самом что ни на есть пошлом. Половину книги, до сцены пожара на вилле, автор играл с аудиторией, подзуживая ее намеками. Начиная с 28-ой главы потребитель получает то, чего ждал – он поглощает вторую часть. С 42-ой главы начинается третья… Не ждите, что градус страстей пойдет вниз.

P.S. Высылаю 44-ую главу.

Каменная Мессалина   04.05.2015 01:12   Заявить о нарушении

Понижения градуса не жду. Что до объёма, то тут может и обойдётся без раздувания словесного пузыря. Текст, всё-таки должен быть"мускулистым". "Вода" на пользу роману не пойдёт. Я вчера порыскал по издательствам и обнаружил, что некоторые изменили требования к объёму. Кое-где планка снижена до 10 - 14 ав. листов. Но, положим, ЭКСМО и АСТ для начинающих прежнюю границу оставили. Вы посмотрите сами, поищите заранее, приглядите издание занимающиеся подобной темой, прежде, чем обмишуривать книгу словесной шелухой. Шореев.

Дмитрий Шореев   04.05.2015 03:46   Заявить о нарушении

Напугали Вы меня. На сайте ЭКСМО говорится о восьми (8-ми) авторских листах. АСТ вообще ничего не говорит о планке. Откуда же тогда информация про 15?
И, конечно же, разбавлять роман “водой” совсем не хочется.

Кстати, Вы получили 44-ую главу?

P.S. “Водительница” из предыдущей успешно заменена на “страдалицу”.

Каменная Мессалина   05.05.2015 00:55   Заявить о нарушении

Глава недурна. Интерес сохраняется. Нет лишнего, что очень толково.
Об авторских листах - переписка с редакторами. Они -литературные Хароны и просветили в этом вопросе. К тому же мы с вами работаем в разных жанрах, отсюда и разница требований. Шореев.

Дмитрий Шореев   05.05.2015 03:09   Заявить о нарушении

Ладно, будем надеется на лучшее. Не хотелось бы вымачивать роман в словесной воде.

Высылаю новую главу

Каменная Мессалина   06.05.2015 00:37   Заявить о нарушении

Глава 45. Хо-РО-Шо! Ниточки - в косичку.Все мои предположения относительно "загадок" сюжета сбываются.Это славно. Значит большинство будет "пурхаться в непонятках". Шореев.

Дмитрий Шореев   07.05.2015 02:56   Заявить о нарушении

Спасибо. Завтра вышлю продолжение.

Каменная Мессалина   08.05.2015 03:11   Заявить о нарушении

1. Во-первых, с праздником.

2. Хотелось бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу: правдоподобно ли изображен Цербер? С одной стороны, такие люди немногословны. С другой – в конце романа ему приходится произносить длинные фразы, чуть ли не монологи. Нужно подчеркнуть его грубость, плохо скрываемую за маской солидности, но вместе с тем не превратить речь мужа Анны в поток ругательств, что не соответствовало бы образу. Итак, в какой мере у меня получилось?

3. Новая глава выслана.

Каменная Мессалина   09.05.2015 19:20   Заявить о нарушении

С Днём Победы вас!
Цербер... Колоритный персонаж. Честное слово он мне нравится, как персонаж, естественно. Опасаетесь длиннот в его изложении. Ну в предыдущей главе я их не обнаружил. Всё, что было им сказано - сказано к месту.Есть одна деталь: если заставить его произносить короткие, рубленые фразы,то появится риск, превратить героя в механическую куклу. Сейчас он выглядит живым. Человек знает чего хочет и идёт к цели, так как считает нужным, сочетая интригу и грубый напор. Ещё раз повторюсь - колоритный дядька, и ваш успех, как автора. Шореев.

Дмитрий Шореев   09.05.2015 19:31   Заявить о нарушении

Спасибо, приятно слышать. А 46-ую главу прочли?

Каменная Мессалина   09.05.2015 22:10   Заявить о нарушении

Прочёл, прочёл, плутовка.Претензий, как таковых нет. Но появился вопрос, на который смогу ответить лишь после следующей главы, а именно: не накручиваете ли вы лишнего? Пожуём - увидим. Пока всё добротно. Шореев.

Дмитрий Шореев   10.05.2015 03:37   Заявить о нарушении

Постараюсь не переборщить. Но следует помнить, что книга – триллер. Детективная канва носит вспомогательный характер. Ее цель – поджаривать главную героиню, водя ее по грани истерики.

Шлю 47-ую.

Каменная Мессалина   11.05.2015 00:17   Заявить о нарушении

Глава 47... И тут я в тупике. Она вышла проходной. Слишком проходной - если уместно это выражение. Символ с быком - к месту. А ритуал с переодеванием... Честно - слишком затянуто. Скажем так: за всё время прочтения я впервые так остро почувствовал, что пишет женщина. И в данном случае это не комплимент. За всё время работы вы не позволили себе такой затянутости. Хороша только концовка. Тут критиковать ни к чему. Выверено. В меру эмоционально. С ощущением продолжения. Я не знаю... вполне возможно, что без такого вашего видения и подачи для читателя в ваших глазах роман, что-то и терял, но на мой взгляд - 47, это ваша авторская неудача. Просто планка (ваша же планка!) оказалась в этой главе не достигнута. Не огорчайтесь у всех бывают вот такие "болотные", вязкие моменты. Шореев.

Дмитрий Шореев   12.05.2015 07:19   Заявить о нарушении

Меня несколько удивило, что сцена с переодеванием могла наскучить. Речь об эротической сцене в эротическом произведении. Ладно, подумаю.
Выскажусь по поводу ее (сцены) назначения. Во-первых, она нужна как прокладка между двумя остросюжетными эпизодами. Разоблачения следует подавать дозированно. Читатель должен отвлечься после раскрытия детективной интриги. К сцене прозрения Ботаника он еще не готов.
Во-вторых, по ходу дела Моника пьет. Это важная деталь – ей предстоит долгое (почти до конца книги) витание в эмпиреях. В самой мысли нарядится в бальное платье уже есть что-то шальное. В идеале от этой части главы должно разить хмелем. Если не вышло – то это мое упущение.
Итак, главу номер 47 помечаю красным. В продолжении работы над романом я ее перепишу. Пока же сосредоточусь на новых главах.

Между прочим, Вы писали про появившийся у Вас вопрос, ответить на который сможете “после следующей [то есть этой] главы”. Итак, есть в сюжете лишнее?

И, конечно же, еще раз большое спасибо за резюме.

Каменная Мессалина   13.05.2015 01:46   Заявить о нарушении

Вот, как раз об этом я и говорил, душа моя.Обычно к концу работы мысли в голове автора, так и теснятся. Сколько ещё сказать нужно, на сколько намекнуть, сколько нужных деталей перечислить в уме перебрать - не забыл ли чего. В результате это стеснение мыслей и ещё не воплощённых замыслов могут образовать "компот". И на то, что в процессе работы вы тратили от силы абзац заняло главу. "Поджаривание" своей героини вы выписываете дозировано. Понимаю. Но пустоту, в таком случае требуется чем-то заполнить, верно? Вот в этом моменте и кроется опасность. Весь ваш текст, за всё прочтение не нёс на себе печати "перебора", а тут... Попробую объяснить в 47 ясно видно, что автор тянет время. Это неприятное чувство возникает. Вы ведь понимаете, что произведение ваше, оно многоплановое. И если какая-то часть начинает перетягивать на себя одеяло - какая угодно составляющая: мелкие детали или крупные планы, детективная или эротическая. Какая угодно! Возникает чувство дисбаланса. И оно крайне неприятно, особенно если до этого всё было хорошо. Удержать баланс в конце собственного произведения, это самое трудное, самое... За исключением обивания порогов издательств. Не опускайте рук. У вас всё выйдет. Шореев.

Дмитрий Шореев   13.05.2015 03:11   Заявить о нарушении

Хорошо, я сокращу текст – Вы правы. Сделано это будет несколько позже, так как, возможно, придется вносить и более значительные изменение в содержание книги. Как уже сказано, 47-ую главу помечаю красным карандашом. Она - вторая в очереди на переработку после сцены оргии.
Еще раз благодарю за помощь и комментарии и высылаю главу номер 48.

Каменная Мессалина   14.05.2015 01:32   Заявить о нарушении

Утро доброе. Возможно, сокращать-то как раз нужно едва-едва, а вот добавить самое время. Если вы припомните, то внутренний мир героини вы раскрывали, где-то в самом начале. Упоминалась дочка и т.д. Но ведь столько всего произошло. И произошедшее, не могло хоть как-то сказаться на душе, на образе мыслей. В момент переодевания и пития вина уже нужно подталкивать читателя, нет... не подталкивать. Пожалуй показывать, произошли ли изменения хотя в образе её мыслей. И если да, - то в какую сторону. А может всё зря? Может всё, как вода в песок? Тогда ваше задумка, насчёт расплаты, окажется недовоплощённой. Такое слово сороконожка.Ведь если говорить о некоем наказании, то ведь она уже наказана. Тело, на котором вы излишне сконцентрировались в 47, уже изнасиловано. Пусть изнасилование справоцировано, однако оно было.Время, время показать, что она за человек. Если этого не будет - розги наказания только воздух рассекут. Поверьте, я ведь сейчас пишу не как сторонний наблюдатель, в этой главе наряду с факторами внешними стоит копнуть поглубже. Шореев.

Дмитрий Шореев   14.05.2015 02:17   Заявить о нарушении

Кажется, мы подошли к самой сути. Изменения в образе мыслей? Нет там никакого изменения и быть не может. По той простой причине, что нет уже никаких мыслей. Последнюю треть романа Моника проживает на эмоциях и рефлексах. Эпизодические потуги ее мозга сродни всхлипам сломавшегося пылесоса – они лишь иллюстрируют тезис о полном преобладании эмоционального начала. Отсюда метафора про белую куклу и бесконечные компьютерные аллюзии: “поведенческий скрипт”, “вбитый в подкорку алгоритм” и так далее. Когда Бог хочет наказать – он лишает разума. Рациональное начало нашей героини дает трещину еще в 4-ой главе. В общем, вся книга – это история потери рассудка. Началось с невинной игры в продажу души. До чего дошло, уже понятно.
В свое время довелось за день прочитать “Москву - Петушки” Ерофеева. Читалось взахлеб. Не могу сказать, что тамошние материи мне близки, однако в книге есть главное: опьянение персонажа постепенно передается читателю. Если мой замысел удастся, то при непрерывном чтении “Мессалины” должно возникнуть ощущение провала в истерику.

Каменная Мессалина   15.05.2015 01:59   Заявить о нарушении

Добро. Ничего не меняйте из-за различного взгляда на произведение. Под каждого подстриваться - себя не уважать Вам видится ТАК. Значит так тому и быть. Всё остальное - шелуха. Работаем дальше. Шореев.

Дмитрий Шореев   15.05.2015 02:15   Заявить о нарушении

Надеюсь, у Вас не ослабло желание писать рецензии. Отзывы я читаю с удовольствием. Главу точно исправлю. В каком ключе… вот это предстоит обдумать.

P.S. Что скажете о 48-ой главе?

Каменная Мессалина   15.05.2015 22:48   Заявить о нарушении

Ну вот, " узнаю брата Васю!" Не глава - поэма, С самого начала зацепила и никаких размазанных по бумаге соплей. Умеете же. Молодчинка. Шореев.

Дмитрий Шореев   16.05.2015 10:55   Заявить о нарушении

Спасибо. Завтра-послезавтра вышлю новую главу.

Каменная Мессалина   16.05.2015 18:13   Заявить о нарушении

Высылаю 49-ую главу.

Каменная Мессалина   19.05.2015 00:58   Заявить о нарушении

Спалилась, стало быть, в прямом и переносном смысле. Что ж, сцена пожара выполнена недурно. Поведение дамочки "овца в испуганном восторге" вполне оправдывается выпитым. Хотя тут натяжка всё-таки просвечивает. В такие моменты человек трезвеет стремительно и почти инстинктивно. Но не будем педантами. Толстой, вон Элен Курагину, когда понял, что она ему мешает, вообще соплями удушил. Так что с этой точки зрения поведение вашей героини ещё вполне объяснимое. Находка - "болотная кочка" - это без кавычек очень и очень. И вообще - удалось. Шореев.

Дмитрий Шореев   20.05.2015 11:36   Заявить о нарушении

Спасибо. Что касается достоверности ощущений, то призываю Вас держать ухо в остро. Последние главы будут страшно эмоциональны, поэтому весьма вероятны ошибки в оценке психологического состояния героев. Заранее благодарю.

И высылаю 50-ую главу.

Каменная Мессалина   20.05.2015 23:42   Заявить о нарушении

Жду Вашего отзыва.
Что-то подсказывает мне, что затронутая в конце главы тема Вам крайне близка.

Каменная Мессалина   22.05.2015 15:02   Заявить о нарушении

Простите, совсем замотался. Конец учебного года - море бумаг. Да и свой роман отнимает время, хотя движется довольно споро. Сегодня мне предстоит "насыщенный" вечер, а завтра обещаю отчитать и высказать своё мнение. Не обижайтесь - правда, язык на плече. Шореев.

Дмитрий Шореев   22.05.2015 15:24   Заявить о нарушении

Спасибо. Жду с нетерпением.

Каменная Мессалина   22.05.2015 18:49   Заявить о нарушении

Глава 50.Хо-Хо! Это - да. И удар по затылку - хороша деталь, тут мозг выключается "автоматом" Экшн удался, а вот концовочку не удержали. Перечтите - убедитесь: повторное упоминание о ключах прихваченных во время пожара совершенно излишне. Читатель о них и так не забыл. А вот вопрос на засыпку: где они у голого человека находятся, если он и подраться успел (ну, ладно в кулаке зажал), а дальше? - руками-то он деньгу прихватывает? В трусах? А когда сунуть успел - да и выпадут в сутолоке - риск. О,загадка вселенной. И последнее: "ударил в череп" - это как? Лучше уж "засветил в ухо" и понятно и сохраняется налёт ироничности. А вообще всё вышло залихватски - ранее этого у вас не было. Правда, порадовали. Шореев.

Дмитрий Шореев   23.05.2015 03:52   Заявить о нарушении

Спасибо. Извините за запоздалый ответ. Конец отредактирую.
Что касается ключей, то здесь все просто: кольцо от связки было надето на палец. Подобное встречаю постоянно. Но Вы правы - об этом стоит сказать открыто. Про “череп” тоже переделаю.

Высылаю 51-ую.

Каменная Мессалина   25.05.2015 02:06   Заявить о нарушении

По поводу 50-ой главы. А как Вам такой вариант?

Исправление посредине текста:

Стриптизер был в белых боксерах и более ни в чем. Впрочем, в отсутствие одежды он чувствовал себя как рыба в воде. В его ладони поблескивал ключ – кольцо от связки было нанизано на указательный палец.
Исправление концовки:

Наконец, кавалер Моники пробился к купюрам. Более того, он даже смог взять трофеи - две пачки: по одной в каждую руку. Предприимчивость чуть не стоила герою ключей, но он вовремя спохватился, не позволив миниатюрному металлическому обручу сползти с указательного пальца.

- Полиция! – надрывный клич разорвал монотонный шум битвы.
Громом труб Страшного суда над равниной Армагеддона он несся через толпу, понуждая сражающихся остановиться, оглядеться, застыть. Его шествие по рядам воинов отмечалось поворотом голов, вздрагиванием плеч, взмахами рук.
- Полиция! – тяжелый, раскатистый бас вторил первому воплю.
Эффект повтора утроил мощь заклинания. Произнесенное дважды, магическое слово не просто замедляло натиск бойцов, но и обращало их в бегство. Силой ворожбы ярость превращалась в страх. Прелестнейшая драка начала распадаться.
Друг уличного реализма, Стриптизер понял, что новых трофеев ему не светит. Более того, его могли задержать за внешний вид. Непотребный мужчина ловко вышел из боя и, схватив пассию за руку, запихнул ее в салон развалюхи. Бедняжка так и простояла не шелохнувшись последние секунд сорок.
Перед тем, как захлопнуть дверцу, Кролик возложил кулаком печать на лоб увязавшегося было за ним подростка, того самого, что кричал "про сиськи". Скорее всего, юный хищник заметил нечто большее и рвался к Монике, дабы сорвать с нее колье.
Наконец, спаситель защелкнул дверь и нажал на педаль газа. Машина унеслась со страшного места.

Каменная Мессалина   27.05.2015 01:33   Заявить о нарушении

Да! Только если кто-то орёт басом, то, скорее всего, не "Полиция!", а "Менты!" (словечко в народе не умерло), или (Мусора!) это вообще будет вечно. А так на много лучше. Шореев.
Сегодня отпишусь по следующей главе... наверное. Как у меня работа пойдёт, а то я что-то в своём романе несколько завяз.

Дмитрий Шореев   27.05.2015 02:04   Заявить о нарушении

Хорошо. Пусть будут “менты”. Текст исправлен. А Вам в очередной раз спасибо.

Каменная Мессалина   28.05.2015 00:30   Заявить о нарушении

Я ещё не дочитал. Всё последнее время урывками, но кое-что уже можно исправить. К примеру, зачем штопор для открывания бутылки шампанского? Или вот ещё: "... свежим приступом плача". Это так, мелкие технические недочёты. У кого их нет в толком ещё не правленом тексте? Что касается самой главы её канвы, её содержания, то пока придраться не к чему, да и не хочется, право слово, придираться. В целом роман динамичен и не скучен. Детективная его составляющая многопланова и, учитывая, что главная героиня вовсе не частный сыщик, а просто обыватель всё достаточно логично. объяснения маленьких загадок на своих местах и не занудны. Хороший роман получился... если не будет смазана концовка. Успехов вам. Шореев. Дочитаю при первой же возможности.

Дмитрий Шореев   29.05.2015 14:24   Заявить о нарушении

Большое спасибо. Об одном лишь прошу – дочитайте. Ваши комментарии просто незаменимы.
Про штопор понятно, а что не так со "... свежим приступом плача"?

Каменная Мессалина   29.05.2015 22:47   Заявить о нарушении

Воскресное утро, раным-рано, а я тут буковки складываю.Глава по структуре своей и по исполнению удалась. Фразы-удачки есть в каждом абзаце. Герои действуют в полном соответствии со сложившимся о них представлении. Я бы, пожалуй убрал слово "пищевод". На мой взгляд это несколько излишняя физиологичность, но, душа моя, это такая мелочь, можете не брать во внимание моё "не выспавшееся" брюзжание. Успехов вам, Шореев.

Дмитрий Шореев   07.06.2015 03:02   Заявить о нарушении

Большое спасибо. Что-то уже исправлено, но над главой, конечно же, еще следует поработать. В благодарность за отзыв (или в отместку… ) высылаю 53-ью главу. С искренней надеждой на Ваше внимание.

Каменная Мессалина   08.06.2015 00:29   Заявить о нарушении

Вот изменения:
1) Он не вымолвит ни единого ругательства, не изречет ни одного бранного слова. Он просто возьмет Монику за подбородок и механически, подобно идентификатору по сетчатке, просканирует ей глаза. Затем железные пальцы поползут вверх по линии скул.

2) Замок заскрежетал снова.

Каменная Мессалина   09.06.2015 00:26   Заявить о нарушении

С нетерпением жду отзывов. Заранее благодарю.

Каменная Мессалина   10.06.2015 21:02   Заявить о нарушении

Сильно. Действительно, сильно. Хорошая глава с яркими моментами. Понравилось. Без натуги и тягомотины. Шореев.

Дмитрий Шореев   11.06.2015 11:05   Заявить о нарушении

Большое спасибо. Удивляет, правда, что не нашлось колючих деталей. Неужели все так гладко?
И небольшой общий вопрос: а часто у меня бывает тягомотина? На один вопиющий случай Вы указали, но ведь, наверняка есть и другие, менее заметные… Дело в том, что у меня голова кругом идет от собственного текста. Я по несколько раз уже переписываю некоторые главы. Способность смотреть на произведение свежим взглядом утрачена бесповоротно.
Еще один вопрос: а как Вам образ Кролика?
P.S. Высылаю 54-ую главу.

Каменная Мессалина   12.06.2015 23:08   Заявить о нарушении

С нетерпением жду Вашего отзыва.

Каменная Мессалина   14.06.2015 23:22   Заявить о нарушении

День добрый. Давайте для начала о маленьких помарках.Посмотрите фразу, где идёт речь об обратной перемотке плёнки. Там, кажется, есть лишний предлог "в". Гляньте - так, опечаточка. Далее.Слишком частое употребление на паре страниц одного оборота: что-то вроде "подобно поршню", подобно надгробию", "подобно танковой башне"... Нет сами сравнения недурны, просто измените подачу читателю. Это не сложно. Последнее: "грудь ныла ранами" - это как? Пожалуй, это единственный настоящий ляп.Где-то в "юморном", "хулиганском" романе, подобное выражение было бы вполне приемлемо, но не здесь. В вашем случае - моветон.Как всегда радуете метафорами. А вот теперь вам на будущее... большинство читателей и внимания не обратят, а вы сможете это использовать в написании ваших новых книг - БУТЫЛКА ШАМПАНСКОГО НИКОГДА, НИКОГДА НЕ РАЗОБЬЁТСЯ ОБ ГОЛОВУ ЧЕЛОВЕКА! Это киношная утка. Кролик: персонаж превратившийся из проходного (по ощущениям читателя, а не по плану написания) во вполне весомую фигуру. Он обрастал деталями, эмоциями и был просто обязан, как-то - не важно как - но проявиться. Скучный длиннотный, занудный текст? Нет, у васэтого "добра" не много. И если читать книгу целиком, а не как я урывками, то она вполне "удобоварима". Некие "лирические паузы", " увертюры", конечно имеют место быть, но без них романы не пишутся, читатель должен иметь некую паузу, передышку. Вы знаете, я никогда не читал подобных книг, как-то избегая этого жанра, а тут взялся за несколько - пролистать, сравнить... Вот, что я вам скажу: даже не помыслите позиционировать роман, как женский, а себя, как автора подобной лабуды. Мой вам совет: не опускайте планку! Жизнь поставит всё на свои места, но вы, точно не сочинитель "бабской макулатуры" и ваш роман не из этой категории. Вам придётся набраться смелости, чтобы громко заявлять об этом, когда на вас накинется свора псевдокритиков. Это обыкновенная зависть. Выдержите,друг мой, а? Хотелось бы, чтобы выдержали. Шореев.

Дмитрий Шореев   15.06.2015 13:31   Заявить о нарушении

Большое спасибо за отзыв. Отвечу по порядку.
1) Лишний предлог “в” в том месте, где идет метафора с пленкой, убран.
2) Действительно, “подобно” встречается 4 раза. Думаю над заменой.
3) Вариант: “ныне акт обольщения причинял не только моральную, но и физическую боль – грудь покрывали раны”. Подойдет?
4) Робкое возражение касательно бутылки. Действительно, у бутылок от шампанского толстые стенки. При столкновении с черепом первым сломается череп… Если это череп обычного человека. Но ударили-то Цербера! В новостях часто показывают спецназовцев и каратистов, разбивающих лбом кирпичи. Страшный человек мог успеть напрячь голову в преддверии удара.
Из текста следующей главы станет ясно, что он сохранил боеспособность. Или такое невозможно?
5) Линия Кролика прояснится к концу эпилога – тогда можно будет вернуться к этой фигуре. Там же, кстати, всплывет колоритная деталь относительно Цербера.

6) А теперь по поводу самого главного. Переход в условную категорию “качественной литературы” предъявляет крайне высокие требования к качеству текста. Дело не в том, что такой роман должен изобиловать удачными метафорами и удачными оборотами – это еще полбеды. Ужас в другом: он должен быть полностью свободен от неудачных. Три-четыре шероховатости в глазах ценителя убивают произведение напрочь. Это как иностранный язык: можно щеголять гарвардским английским, пересыпать речь цитатами из Шекспира, но если при этом перепутать пару бейсбольных терминов, то все – погорел агент.
Желание взять высоты обуревало меня с самого начало работы над произведением и, похоже, довело до невроза. Сперва все было удачно: “Мессалина” была написана на одном дыхании. За два с половиной месяца. Еще месяц ушел на исправление ошибок, устранение шероховатостей, размалывание текстовых торосов и прочее наведение лоска. Тогда мне хотелось смеяться над теми, кто придумал “муки творчества”.
Затем наступил черед сайта… [мхатовская пауза]. Было внесено первое небольшое исправление – так, совсем ничего, пером чиркнуть перед публикацией. Затем второе, затем третье. В какой-то момент что-то побудило меня вернуться к уже опубликованным главам. Большинство прошло редактуру, занявшую куда больше времени, чем написание. Редактура плавно переходила в переписку: вышвыривались заезженные обороты, разбивались громоздкие фразы, текст проверялся “Вордом” на частоту употребления имен. Пришлось перестраивать целые блоки, чтобы слово “Моника”, например, попадалась не чаще, чем один раз за абзац. На данный момент почти все главы с 11-ой по последнюю переписаны. Есть небольшой “оазис” в районе 25-ой главы, до коего никак руки не дойдут.
Теперь, после долота, рубанка и лобзика настал черед пилочки для ногтей: ежедневно читаю по главе и вношу небольшие стилистические исправления. Но даже после всей этой работы, работы фараонова размаха, нет у меня уверенности в том, что где-нибудь не притаился таракан, способный испортить все.

7) Высылаю 55-ую главу. Она короткая.

Каменная Мессалина   16.06.2015 02:30   Заявить о нарушении

Поздравляю с преодолёнными ступенями! У вас впереди ещё одна, самая отвратительная - "шероховатости всё ещё вижу, а сделать уже ничего не могу!" Теперь бутылка... Я же вам написал - оставляйте, не меняйте. Используйте это знание в другой своей книге. Бутылку об голову я тоже способен разбить. Ничего напрягать не надо - всё дело в технике удара. И... бутылки пивные.Кстати, если ваш герой вырубился, то сотрясуха (как минимум) у него обеспечена, да ещё какая. Допустим этот парень крут, (допускается, иначе бы литературы не было) - пусть он круче литературного вымысла, поскольку ещё нужен для романа. Тогда нужно обозначить, что он не в полной кондиции... Пусть хоть поблюёт, от такой "игристой радости". И порядок - пусть себе безобразничает дальше. Главу должен отработать сегодня, вроде есть просвет... Шореев.

Дмитрий Шореев   16.06.2015 03:10   Заявить о нарушении

1) Хорошо, бутылку менять не буду. Будет стоять на прежнем месте, бросая вызов здравому смыслу.
2) Повторю вопрос из предыдущего поста. Приемлем ли вариант: “ныне акт обольщения причинял не только моральную, но и физическую боль – грудь покрывали раны”? Я понимаю, подобные вопросы с моей стороны – свидетельство полного ухода за грань разума.
3)С нетерпением жду рецензии. Извините, что не отвечаю на Ваши посты сразу: днем я не могу писать.

Каменная Мессалина   16.06.2015 23:51   Заявить о нарушении

"Раны?" Не знаю... как-то уж очень мелодраматично. Может ссадины?.. глубокие багровые царапины от ногтей?.. Впрочем, тут вам видней. А вот насчёт 55. Может я вас и удивлю, но прочитав её... Честно, я бы на ней и закончил. Всё объясняющая недосказанность в этом тексте. Что-то смыслово, только смыслово, похоже на завершение "Зима тревоги нашей" Джона Стейнбека. Я бы сейчас остановился. Интрига с первых строк, остаётся интригой до строк последних, да ещё с очень сложным послевкусием... Шореев.

Дмитрий Шореев   17.06.2015 21:00   Заявить о нарушении

1)Пожалуй, так лучше. Поменяю на “ссадины”.

2)Неужели в 55-ой обошлось без шероховатостей?

3) Теперь по поводу Вашего предложения. Во-первых, [здесь я выдерживаю длинную напряженную паузу] …подумаю [еще одна многозначительная пауза]. Что-то в этом есть. Как минимум, в качестве резервного варианта. Почему именно резервного? Здесь и начинается “во-вторых”. По-моему, даже у Вас сложилось впечатление, что сюжет романа смелее прогнозов. В этом и смысл произведения: вызвать у читателя определенные предвкушения, а затем взять и их превзойти. Последние две главы – апофеоз моей затеи. Высылаю их сразу, обе одновременно. Я искренне взываю к Вашему терпению: возможно, после прочтения Вам не захочется их обсуждать. Есть вероятность, что Вы их не дочитаете. Будет логичным, если наш диалог получит новый импульс, и мне придется писать страничные посты, с объяснениями.
Забегая вперед, отмечу, что не рассматриваю “Мессалину” как нечто каменное. Изменение сюжета под действием Вашей критики возможно. Также возможно наличие двух версий романа: на 55 глав и на 57. Но сперва, прошу, дочитайте. Лучше всего, непрерывно. Признаюсь, что и я, будучи автором, не могу избавиться от странного осадка всякий раз, когда их перечитываю.

Каменная Мессалина   18.06.2015 00:55   Заявить о нарушении

Сегодня очередной таракан попался. Суть озарения: до меня дошло, что вместо “жалостный” у меня повсюду стоит “жалостливый”. Пришлось 3 главы публиковать заново.
Между прочим, как Вам окончание?

Каменная Мессалина   19.06.2015 14:42   Заявить о нарушении

Здравствуйте. Богато! Но начну с неприятного. Технических огрехов многовато. Поехали... Для начала просто опечаточки: "...бабищЕ в серой юбке...", по смыслу там "бабища"; "...где она обрывался в яму..." Потом: на сцене паркет? Это для меня удивительно. "Три вульгарно одетые девицы". Это было бы к месту если бы описываемая вами сцена происходила... Ну не знаю... хотя бы в фойе театра, но у них же номер. Это было бы ещё допустимо, но спустя совсем немного опять "непристойно одетые девицы". Тут уж точно масло масленое. Но и этого мало, чуть ниже всплывают "дурно одетые девицы". Тут уж вы меня совершенно добили. Вот она усталость к концу написания романа. Вот оно, нервное напряжение. С 56 ещё не всё. Последняя корявина "...ударил цель в рот..." Перечтите сами - взвоете с досады - как такой словесный уродец сумел просочиться. Кстати фоном идёт одно из моих самых любимых музыкальных произведений - ура! 57 - тоже, знаете ли... Пример: "- Владело ли ей..." и так далее. К чему здесь оформленный диалог? Диалога здесь нет. Вопрос-ответ - всё в одну строку, на едином дыхании, на волоске нерва. И никакого диалога. И, кажется, последнее - "...встала на четвереньки..." И всё бы ничего, но парой строк выше она исхитрилась перевернуться на спину! - вот беда.
Но всё это техника, а вот созданное вами полотно последних глав - это да, это сила.Несколько невнятен финальный аккорд смерти, как она умерла? - но тут,возможно, я что-то упустил. Ещё вернусь и перечту. Кстати, ваши приписки в конце глав я бы оставил и при публикации в печатном виде. Все до единой. Включая и "домашнее задание". Успехов вам, незнакомка. Будьте счастливы. И, скорее всего, прощайте. Шореев.

Дмитрий Шореев   20.06.2015 16:56   Заявить о нарушении

1) Большое спасибо за исправления. Сегодня или завтра займусь коррекцией написанного. Возможно, появится необходимость в дополнительных вопросах.
2) Переходя к сюжету, замечу, что Ваша реакция меня приятно удивила. Существовало опасение, что текст покажется чрезмерно жестоким и натуралистичным. Если честно, я ставлю читателю вилку. В каждом из нас обитает маленький ханжа (ханжество выведено в произведении в образе нищей старухи), и где-то в глубине подсознания читатель должен желать Монике зла. Проходят главы, на женщину обрушиваются удары, героиня страдает. Демон злорадства, затаившийся в глубинах подсознания, получает пищу, растет. В определенный момент он достигает размеров тарасконского чудища. И вот наступает миг, когда рядом просыпается жалость... Ведь интересно узнать, когда, в какую минуту крик “Распни ее, распни!” застынет в горле, а в глазах блеснут слезы сострадания.
3) Не знаю, как поступить с приписками. Возможно, их стоило бы перенести в начало каждой главы. Но это сообщило бы “Мессалине” дух старинного романа. Не выйдет ли совсем старомодно?
4) Причина смерти. Здесь начинается область таинственного. Даму могла сбить машина. Для любителей мистики останется лазейка: грешницу забрал дьявол, ведь условия контракта были исполнены. Конечно, если Вы считаете, что сюда следует внести ясность, то я добавлю соответствующие строчки.
5) А вот последняя Ваша фраза дала больше пищи для меланхолии, чем перечитывание окончания романа. До завершения труда еще далеко, хотелось бы услышать мнение по поводу некоторых переписанных глав. Еще как минимум две главы нуждаются в переработке: та скучная с переодеванием, и неприличная с “восточным азиатом”. И это не говоря о том, что месяцы совместной работы порождают определенную привязанность. В любом случае, большое Вам спасибо.

С грустью и с надеждой на ответ.

Каменная Мессалина   20.06.2015 18:50   Заявить о нарушении

Ну, если я вам ещё не надоел, то поработаем. Просто считал, что раз книга закончена, то " Мавр сделал своё дело.Мавр может уходить".
Насчёт самого ухода героини. Боль в избитом теле, что-то ещё... но, пожалуй что-то да напрашивается... может укол в израненном сердце или тиски сжимающие голову, что-то такое нужно. Это моё мнение. Вам, как автору, виднее - ваша колокольня выше. Шореев.

Дмитрий Шореев   20.06.2015 19:13   Заявить о нарушении

1) Теперь-то колокольни у нас одинаковые. Мое информационное превосходство безвозвратно утрачено. Вы прочитали весь роман и отследили все ниточки. Отныне у меня нет козырей при обсуждении сюжета.
2) Я правильно понимаю, что Вы предлагаете намекнуть на пробуждение (или появление) у Моники какого-то недуга? Мысль. Спрошу знакомых врачей, что ощущает человек в преддверии инфаркта.

Каменная Мессалина   20.06.2015 22:40   Заявить о нарушении

Итак, возвращаюсь к исправлениям.
1) Про бабищу понятно.
2) Что не так во фразе “...где она обрывался в яму"? У меня уже ум за разум заходит.
3) Паркет заменен на линолеум. Нормально?
4) “Стоявший у изголовья детина ударил статую в губы.“ – нормально?

Каменная Мессалина   21.06.2015 00:55   Заявить о нарушении

Давайте посмеёмся: "она обрывался" - это язык таджика спустившегося с горы не далее, как вчера. "Она обрывалась", разве не так? ""Чётко очерченные мастером (скулптором) губы статуи, для стриптизёра превратились в обыкновенную мишень. Или, что-то в этом духе. Обыграть преддверие, предчувствие, если хотите, ухода можно и светом фар, тем более, что предпосылки к этому у вас есть в тексте:глаза нищенки, может они её преследуют в воспалённом-то воображении, в состоянии изменённого сознания, или, положим, глаза люцифера... его взгляд с картинки... Как-то так... И сердечко сбоит, по-другому и быть не может. Или вот вам вариант: пусть ей мерещится осуждающий, укоряющий взгляд её дочки, о которой она и думать забыла, погрязнув в разврате тела и мыслей. Никакой конкретики,только намёки, пусть народ включает соображалку. Шореев.

Дмитрий Шореев   21.06.2015 02:03   Заявить о нарушении

1.Точно! Мужской род там стоит… Читаю по десять раз, ошибку в упор не вижу. Спасибо. Мне начало казаться, что речь о каком-то стилистическом ляпе, а ларчик открывается предельно просто.
2.Про удар по губам подумаю. Там все не так просто. На этой фразе темп повествования ускоряется скачкообразно. Нужны резкие, короткие предложения, подсознательно воспринимающиеся как крик на фоне размеренного тона предыдущего абзаца.
3.По поводу предчувствия… Нет, дочку она не увидит – так выйдет уж через чур назидательно. Продолжаю работать над решением. Надеюсь, завтра появятся результаты.
И вновь большое Вам спасибо.

Каменная Мессалина   22.06.2015 01:24   Заявить о нарушении

Здравствуйте!
Косметическое исправление пары глав из середины романа плавно перешло в переписку. Возвращаюсь к 56-ой. Вот изменения:
1. Бросив презрительные взгляды, рядом прогарцевали три злые девицы. Они были полураздеты. Точнее, полуодеты в какие-то лохмотья, стилизованные под первобытную эпоху.
2. К ним присоединились одетые в лохмотья девицы.
3. взяв за руки трех олицетворявших варварство девиц, подошли к самой кромке сцены.
4. В сладостном изгибе губ стоявший у изголовья детина увидел мишень.

Остается еще 57-ая. Здесь следует подумать.

Каменная Мессалина   27.06.2015 13:58   Заявить о нарушении

Насчёт баб на сцене: вариант под первым нумером безусловно лучший. Губы-мишень, тоже недурно. Как всегда, Шореев.

Дмитрий Шореев   27.06.2015 14:37   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв. Вторая половина выходных потрачена на вспашку “скучной” главы с переодеванием. Боже мой! Совсем ушли навыки непринужденного писательства. Вместо того чтобы на одном дыхании набросать пару страниц, а потом день исправлять, рожаю строчку за строчкой. Не хочется говорить “выдавливаю”. А исправлять все равно придется.
Похоже, с 57-ой придется опять повременить.

Каменная Мессалина   29.06.2015 00:13   Заявить о нарушении

Да не мучайтесь вы так с переодеванием, внесите в главу музыкальный момент, скажем, блюзовые нотки. Композиция Эрика Клэптона и Би Би Кинга... Так, в порядке бреда. Но фон оживёт, а с ним и вся глава. И работы не много. Шореев.

Дмитрий Шореев   29.06.2015 03:22   Заявить о нарушении

Все же лучше помучиться – оно того стоит. Надеюсь к выходным выложить. Пока обрабатываю старые главы в темпе одна в день. Это уже третья обработка - исправлений приходится делать мало. Да и сами исправления относятся к категории “улучшить стиль”, а не “исправить ляп”.

Каменная Мессалина   30.06.2015 02:21   Заявить о нарушении

С 57-ой пока повременю. Готова 47-ая (скучная). Шлю новый вариант.

Каменная Мессалина   05.07.2015 01:56   Заявить о нарушении

Искренне надеюсь на Ваш ответ.

Каменная Мессалина   08.07.2015 00:03   Заявить о нарушении

Однако, доложу я вам... По ходу прочтения (вот же до чего корявую фразочку оттиснул) у меня возникло и окрепло ощущение, почти физическое, - мне стало казаться, что я стал свидетелем вашего роста. В прямом смысле слова. Если сравнивать ранние главы (начало нашей, вашей работы) с тем, что я получил сейчас, по-другому и не скажешь. К чему-то припомнился "Милый друг": "Это Форестье. Более взрослый и зрелый Форестье". Сам эпизод здесь не к месту. Но к месту эта фраза. Я рад, что стал свидетелем созревания писателя. Это редкость. Увидеть подобное в живую дорогого стоит. Я не могу и не хочу придираться к этой главе. Вы проделали большую работу, выдав на-гора не проходной набор фраз, а скрученную, звенящую от напряжения пружину. Очень хорошо. Шореев.

Дмитрий Шореев   08.07.2015 15:09   Заявить о нарушении

Спасибо, подобное каждому приятно услышать. Попрошу лишь об одном – попридирайтесь. Мне это очень важно. Должны же быть какие-то огрехи.
Затрону изменение (или улучшение) стиля. Я осваиваю работу с ритмом. Описывающие бурные события главы модернизируются: лишаются размеренных фраз, насыщаются короткими колкими предложениями. Их стиль становится более нервным. По сути дела, последняя часть романа превратились в сквозную истерику. Истерика пульсирует, но до самого эпилога так и не сходит на нет.
Более ранние главы ни в чем подобном не нуждаются. Они описательны, неторопливы, медлительно-ироничны. Перечитываю их сейчас и замечаю, что там вовсе не требуется значительных изменений. Достаточно пройтись пилочкой. Или Вам кажется иначе?

Каменная Мессалина   09.07.2015 01:51   Заявить о нарушении

Ладно, уговорили. "Плывёт через воздух" - не очень удачно. Что касается вашего изменения стиля романа... Я ведь говорил о заметном "взрослении"автора. Тягомотина ушла прежде всего потому, что вы сумели почувствовать пульс собственного детища. Отсюда и изменения в характере изложения, некое изменение того самого "стиля".И ещё вы явно добавили с яркостью действий и образов, но вот переделывать начало не советую - это будет другая книга, и далеко не факт, что она станет лучше. Не перегорайте - это не закончится ничем, кроме ощущения пустоты внутри и бессилия. Имейте решимость вовремя остановиться с доработкой и переработкой. Оставьте, отложите... Если не можете не писать, начните новое. Отдохните сами и дайте вашим героям отдохнуть от вас. Так будет лучше, просто поверьте. С добрыми пожеланиями, Шореев.

Дмитрий Шореев   09.07.2015 03:18   Заявить о нарушении

1) А как Вам такой вариант: “Женщина вновь устремилась в спальню. Ее движения были лишены суетности бега, она скользила над полом”? Или вставить “будто скользила над полом”?

2) В моих потугах исправить роман нет ничего от карикатурного неистовства. Мне не близок ваятель, занесший кувалду над сомнительной статуей. Написать безупречную главу с первого раза довольно трудно. Именно поэтому я возвращаюсь к проверенным, к переписанным, к полностью удовлетворяющим меня главам по нескольку раз и в различном настроении. Так написанное обозревается с разных сторон.

3) Вернемся к началу. Говоря о не требующей изменения части, я подразумеваю главы от 11-ой и далее. Но в завязке романа таится изъян. Ее стиль слишком бодр и саркастичен, он больше подходит фарсу. Это отпугнет читателей, ищущих в произведении нечто иное. Текст нужно сделать чуть более нежным и чуть менее колким. Поиграть с перепадом настроений, кое-что подчеркнуть. В принципе, это не так уж трудно – менять придется самую малость.

Каменная Мессалина   10.07.2015 19:17   Заявить о нарушении

Текст более нежным?.. С какого такого перепугу!? На кой, простите, бес вам розовыми соплями напрочь отпугивать мужскую аудиторию. Не меняйте ничего! Остановитесь. Это начинает походить на зависимость от пластических операций. Оставьте роман живым, дышащим. Не превращайте его в "идеальную" силиконовую куклу. Вообще, отложите его в сторону. Дайте вам обоим друг от друга отдохнуть. Начните следующую вещь. А уж после... если страсть к идеализации созданного не отпустит - что ж - отшлифуете с новыми мыслями, чувствами, опытом. Первый вариант изменённой фразы живее. Вообще книжка получилась. С успехом вас, как всегда из далёкого далека - Шореев.

Дмитрий Шореев   10.07.2015 20:28   Заявить о нарушении

1) Вы правы, возьму паузу, отложу в сторону авторучку, займусь созерцанием природы. Через пару недель приму решение. В ближайшие выходные перепишу только “неприличную” главу - это с “восточным азиатом”.

2) С другой стороны, с момента публикации эпилога большинство глав были перечитаны и только 5 подверглись существенным исправлениям. Например, довольно скучная глава с Наполеоном. Да-да, та самая в комментариях к которой проходит наша переписка. Утомительный диалог был разрублен на три части. Между ними возникли повествовательные абзацы. В текст вселился какой-то ритм, напряжение. По-моему, стало на много лучше.

3) Ну, и чтобы разрядит обстановку, рассажу анекдот. Заглядываю на днях в словарь, чтобы проконсультироваться по поводу употребления слова “сень” (у меня где-то была фраза про Монику, стремящуюся под сень Кролика). А словарь выдает следующее: Моничка, приютившая под сенью своего пышного платья с одной стороны — мужа, с другой — Диоскурова, поминутно шушукалась с последним — вероятно, советуясь насчёт требуемой в данном случае рифмы.

Каменная Мессалина   11.07.2015 22:25   Заявить о нарушении

О це дило. И пользование словарём вызывает у меня живейшее одобрение, прям, одобрямс. Если будете, что-то новое выкладывать в сеть из нового, не поленитесь - чиркните пару слов. Буду заглядывать на правах старого незнакомца. Шореев.

Дмитрий Шореев   12.07.2015 04:10   Заявить о нарушении

Извините за продолжительно молчание - призыв отдохнуть был воспринят в качестве руководства к действию. Попытки вернуться к “неприличной” главе после отдыха оказались тщетными. Воистину, работа над эротическим романом развращает. Отдых развращает еще сильней.

Каменная Мессалина   18.07.2015 16:11   Заявить о нарушении

Вы счастливый человек, если можете позволить себе отдохнуть. Завидую. И да, интересно, насколько вас развратила работа над эротическим романом? Вдруг сам надумаю? И чего ожидать? Как всегда зубоскалю. Шореев.

Дмитрий Шореев   18.07.2015 16:40   Заявить о нарушении

1) Речь о плановом отпуске, только и всего.
2) Что до развращенности, то ясно, что мысленное погружение в подобные темы для психики не проходит бесследно. Тайные желания перестают быть тайными. Начинаешь всерьез задумываться над реализацией – и это страшно. Если дьявола и не существует в виде потустороннего существа с рогами, то он точно реален, как сумма порочных позывов. Фигура с хвостом это так, персонификация.
3) Кстати, а как Вам новый Наполеон? То есть переписанная до отпуска 26-ая глава? Понимаю, что с просьбой читать по второму разу перегибаю палку.

Каменная Мессалина   20.07.2015 01:24   Заявить о нарушении

Я, признаться, не совсем понял, насчёт 26 главы. Вроде же я уже, что-то писал... Или нет? Запутался, извините. Свой четвёртый к концу подходит, всё внимание ему уделяю, что-то и забывать начал из вашей работы. Шореев.

Дмитрий Шореев   21.07.2015 07:44   Заявить о нарушении

Эта глава с того момента была переписана. Сейчас здесь (прямо над нами) висит новая версия. Вне зависимости от того, прочитаете ли ее, или нет, большое Вам спасибо. Без Вашей поддержки мне было бы гораздо труднее.

Каменная Мессалина   22.07.2015 00:16   Заявить о нарушении

Гелиоцентрическая система!!! Х-ха... Ну даёте. Сплести в одно Наполеона, юриста, мистику и шлюху и не перегнуть палку - это сложно. Не перегнули. Но не заигрывайтесь. Шореев.

Дмитрий Шореев   22.07.2015 03:33   Заявить о нарушении

Спасибо. А как по-Вашему лучше:
а) Старинная пружина билась в ритме обезумевшего пульса.
б) Старинная пружина билась в ритме сорвавшегося с цепи пульса.

Каменная Мессалина   23.07.2015 01:22   Заявить о нарушении

Обезумевшего. Здесь именно такая ритмика. Шореев.

Дмитрий Шореев   23.07.2015 03:20   Заявить о нарушении

Отпуск плавно перешел в творческий перерыв. Сейчас возвращаюсь к ревизии текстов. Заодно по Вашей наводке читаю “Милого друга”.

Каменная Мессалина   09.08.2015 01:39   Заявить о нарушении

День добрый. У Ги вообще можно прочесть многое и с пользой для дела. Его новеллы с лёгким и не очень эротическим налётом это что-то, доложу я вам. Надо же... вот уж не думал, но я по вам даже заскучал. Шореев.

Дмитрий Шореев   09.08.2015 02:56   Заявить о нарушении

1. Продолжительное общение часто вызывает привязанность, это нормально.
2. У Мопассана мне доводилось читать только рассказы – сейчас заполняю пробел.
3. Наверное, вышлю несколько исправленных глав, если Вы не против. Кроме этого в тексте есть несколько словесных бревен, требующих стилистической распилки. Речь о больших кирпичах-абзацах скучного описательного содержания. Их я переделываю.

Каменная Мессалина   10.08.2015 01:00   Заявить о нарушении

По издательствам уже распихали? Пора, пора... ещё ведь и там редактура и корректура. Так, что времени больше терять ни к чему. Там найдут, чем его занять. Пора, душа моя, брать эти бастионы!А главы присылайте. Только вот отпуск у меня ёк. Теперь от моей бумажной работы всё будет зависеть, позднее от составленного мной расписания. Работа конечно хорошая. Ещё зарплата хоть сколько-то приличной была бы. Шореев.

Дмитрий Шореев   10.08.2015 03:15   Заявить о нарушении

1. С издательствами пока рано. Сперва хочется добиться такого положения, чтобы текст полностью удовлетворял меня.
2. Скажите, а что, можно редактировать уже после того, как они прочтут?
3. Приглашаю прочесть 19-ую главу. Новая версия вывешена на сайте.
4. И еще раз большое спасибо за поддержку.

Каменная Мессалина   11.08.2015 02:26   Заявить о нарушении

"Взгляд любовника прыгнул на пиджак и остановился на двух зрачках...". Коряво, коряво выписано сударыня. Далее по вопросам, что может в готовом произведении откопать профессиональный редактор. Чего он, окаянец, может там править. Удивитесь: Всё!. У них работа такая. потому я вам и говорю - отсылайте сейчас, поскольку работа после редактуры у вас будет, не сомневайтесь ни секунды. С уважением, Шореев.

Дмитрий Шореев   11.08.2015 06:45   Заявить о нарушении

1. А если: “Взгляд любовника прыгнул на двубортный пиджак, затем метнулся выше и остановился на зрачках, пугливо выглядывавших из-под полей вызывающей белой шляпки”?
2. Извините, а как происходит общение с редактором? Он присылает израненный красными чернилами текст, и автор должен исправить все, как сказал корректор?

Каменная Мессалина   12.08.2015 00:53   Заявить о нарушении

Вариант неплох.
Что касается редактуры, то мой опыт пока ограничивается общением с профессионалами областного уровня. Москвичи либо молчат, либо присылают письма, что мои работы их устраивают и нужно немного подождать. Жду... у моря погоды. Что касаемо до редакторской правки в области, то здесь мне с человеком повезло: выпускник литературного института, член союза писателей ещё советского времени, член союза писателей России. Ему приносится отпечатанный на бумаге текст и энное количество денежек. За эту сумму он, вполне обоснованно, на вашей же бумаге, красными чернилами доказывает, какой ты безграмотно-дремучий лешак и сколько тебе, яхонтовому, нужно перелопатить тобою же нацарапанного текста, чтобы хоть маленько приблизиться к... Ну, а тут уж у каждого свои представления. Вот как-то так. Шореев.

Дмитрий Шореев   12.08.2015 03:08   Заявить о нарушении

1. Скажите, редактурой занимается издательство? Это оно находит редактора?

2. Как Вам следующие 2 отрывка (чтобы не приставать с просьбами читать целые главы):
a) Поток звуковых волн рассекал пространство, небрежно пощипывая барабанные перепонки. На экране ветрового стекла застыл пешеход. Проникший в салон через приоткрытое боковое окошко порыв холодного ветра играл волосами. Белая дама застыла. Дыхание умерло. Кожу тронула мраморная бледность. Дрожь не то, чтобы овладела членами. Она попросту сделалась абсолютной – конечности разбил паралич. То был внезапный и посему ни с чем не сравнимый ужас.

б) Обморочное сознание Белой дамы постепенно возвращалось во власть разума. Голова остывала, разрез декольте перестал походить на поверхность бушующего моря. Нервные повороты головы, прерывистые вздохи, движения ресниц – спонтанный маятник отсчитывал секунды. Мгновения сбивались в минуты. Каждая несла дань опустошенности. Их злая череда обрывалась где-то там, на горизонте беспамятства. Сколько времени минуло с момента ухода Цербера? Час, возможно, полтора.

3.Заранее благодарю.

Каменная Мессалина   13.08.2015 00:51   Заявить о нарушении

День добрый. Принимая вашу работу издательство само и редактирует, точнее корректирует. Ваш редактор докажет, что он деспот если у него возникнет неприятие текстовых моментов. Тут вам придётся поработать, чтобы прийти, скажем, к общему знаменателю. Иногда издательства даже заглавие меняют, если им кажется, что это послужит коммерческому успеху. И тут людей понять можно: какой смысл вести бизнес без прибыли?
По отрывкам...Что там насчёт перепонок, и умершего дыхания? Плохо, да вы и сами почувствовали иначе бы мне это не прислали. И ещё в одном месте несколько переиграно "...спонтанный маятник..." Согласитесь - что попало вышло. И перестаньте трусить: без колебаний отправляйте хорошую, добротную работу во все издательства, что печатают детективы, мистику, социальную прозу."Мессалина" подходит везде. Шореев, с пожеланием успеха, который вы заслужили.

Дмитрий Шореев   13.08.2015 02:40   Заявить о нарушении

1. Извините за паузу. А как Вам такие варианты тех же отрывков?
а) Поток звуковых волн рассекал пространство. В напряжении барабанных перепонок было что-то от натянутости нервов. На экране ветрового стекла застыл пешеход. Проникший в салон через приоткрытое боковое окошко порыв холодного ветра играл волосами. Белая дама застыла. Остановилось дыхание. Кожу тронула мраморная бледность. Дрожь не то, чтобы овладела членами. Она попросту сделалась абсолютной – конечности разбил паралич. То был внезапный и посему ни с чем не сравнимый ужас.
б) Обморочное сознание Белой дамы постепенно возвращалось во власть разума. Голова остывала, разрез декольте перестал походить на поверхность бушующего моря. Нервные повороты шеи, прерывистые вздохи, движения ресниц – затухающие конвульсии тела маятником отмерли секунды. Мгновения сбивались в минуты. Каждая несла дань опустошенности. Их злая череда обрывалась где-то там, на горизонте беспамятства. Сколько времени минуло с момента ухода Цербера? Час, возможно, полтора.

2. Что касается редакций, установлю для себя крайний срок – еще месяц. После этого начинаю рассылки.

Каменная Мессалина   16.08.2015 03:13   Заявить о нарушении

Здравствуйте. Второй отрывок не дурён. А с первым... вот сейчас прочтите вашу фразу написанную другим человеком, абстрагируйтесь от собственного авторства и оцените: "В напряжении барабанных перепонок было что-то от натянутых нервов". Ну и как вам? Сильно сомневаюсь, что понравилось. И знаете, ваша манера одержимость - в хорошем смысле этого слова, напоминают мне отношение Николая Васильевича к своим произведениям. Множественные правки, бесконечные редакции. "Тарас бульба" у меня в двух редакциях, а сколько их вообще? Второй том "Мёртвых душ" - такая же история. Он потратил на первый том "М.д..." шесть лет! Но что получилось.Какая великая поэма! Однако нервная система писателя не выдержала. Вы так же страдаете "грехом" достижения видимого вами совершенства.Это не плохо. Просто мне будет очеь жаль если вы рано перегорите. Шореев.

Дмитрий Шореев   16.08.2015 04:22   Заявить о нарушении

1. А вот так: “в напряжении нервов ощущалась истерика электронного зуммера”?

2. Вы правы, произведение заслуживает паузы – оно устало от исправлений. Иногда смотрю на отрывок и нахожу его неуклюжим. Переписываю согласно новому замыслу, но тут же открываю, что старая версия в сравнении с новой обнаруживает приятные слуху черты. Но при этом и новая, вроде, приходится к месту.

3. Не дает покоя следующая мысль: “Мессалина” не проходила “сквозной” проверки. Главы выходили с перерывами и читались как отдельные рассказы. Такой способ ознакомления с текстом совсем не имитирует читательский опыт.

4. Сравнение с Гоголем заставило покраснеть от смущения. Впрочем, если мерилом работы считать усталость, то у меня, действительно, имеются шансы допрыгнуть и до гениев.
Оставаясь в русле гоголевской темы, замечу, что, будучи не в силах постигнуть чужой разум, я могу, тем не менее, выдвигать гипотезы. Гоголь творил в эпоху, когда русская литература только-только создавалась. У Достоевского был Гоголь. У Гоголя, пожалуй, не было никого (за вычетом пушкинской прозы). Поэтому в качестве ориентира использовались иностранные авторы. Прежде всего, французы. Французской прозе свойственна легкость, но объясняется это, прежде всего, особенностями языка. Ее имитация на русском потребует от автора огромных усилий. Уже позже Булгаков проделает это упражнение в “Жизни господина де Мольера”.
Говоря о “Тарасе Бульбе”, любят вспоминать Илиаду. Мне, почему-то, приходит на ум “Телемахида”. Но только не Тредиаковского, а оригинальная, фенелоновская. Батальные эпизоды в “Тарасе” напоминают сцены сражения с Ардастом.

Каменная Мессалина   17.08.2015 01:22   Заявить о нарушении

Ваша информированность меня всякий раз приятно удивляет. Тот вариант, что приведён вами в начале реплики - лучше, действительно лучше. И вы правы у Гоголя не было никого. Может это одна из причин, сколь мало им написано. А добиться лёгкости... о-хо-хо... труд тяжкий. Ему, кстати , это толком и не удалось: язык довольно вязкий, на мой взгляд излишне поэтичный,зато сразу узнаваемый. У французов лёгкости восприятия текстов служил, кстати, не только сам язык, но и способ изначальной публикации произведений, поскольку все они, кого ни возьми от монументального Гюго, до сибарита и "вруна" Дюма писать начинали либо для театра, либо для газет, что априори накладывает свой отпечаток на рабочий материал и способы его подачи публике. Жалею, что у нас эта традиция не укоренилась, многим авторам было бы проще преодолеть первую ступень к признанию. Шореев.

Дмитрий Шореев   17.08.2015 02:58   Заявить о нарушении

Спасибо. Сегодня все идет как-то не так. По поводу французов замечу, что Гоголь ориентировался, скорее всего, не на современников, но на более солидный пласт литературы, восходящий к 17-ому столетию и порядком забытый, к сожалению, даже нынешними литературоведами. Фенелон там отвечал за прозу. Пьесами занимались Корнелий и Расин.

Каменная Мессалина   18.08.2015 01:27   Заявить о нарушении

Корнелий, Расин... Вполне возможно. Однако если брать его письма ещё учеником гимназии, когда Гоголь-Яновский всерьёз увлекался театром и живописью, то там в основном упомянуты немецкие авторы... ну и греки, куда ж без них? Шореев.

Дмитрий Шореев   18.08.2015 12:44   Заявить о нарушении

Эти тоже – тогда любили “Бурю и натиск”.
А как Вам глава 32?

Каменная Мессалина   19.08.2015 00:27   Заявить о нарушении

Эротика!!! Чёрт возьми! Стыдно вам должно быть, нельзя так сильно на незнакомого мужчину действовать, на меня то бишь. Грожу пальцем и улыбаюсь. Молодчинка! Шореев.

Дмитрий Шореев   19.08.2015 02:49   Заявить о нарушении

1. Ладно - стесняюсь, краснею. У текста изменилась структура. Первоначально читателя долго томили, поэтому начало было довольно спокойным. Теперь его окунают сразу.
Мне показалось, что так будет лучше - две предыдущие главы уже раздули огонь страстей.

2. Приглашаю прочесть 40-ую. У меня она шла в категории скучных.

Каменная Мессалина   20.08.2015 00:51   Заявить о нарушении

Сегодня дочитан "Милый друг".

Каменная Мессалина   31.08.2015 22:41   Заявить о нарушении

Здравствуйте. Вашу сороковую прочту обязательно. Не обижайтесь - я заканчивал работу над своим и ничего не читал, стараясь не забивать голову. Роман сделан. Следующий начат, теперь снова можно браться за чтение.
Новеллы Ги, тоже стоят прочтения. Как всегда ярдом с вами, Шореев.

Дмитрий Шореев   01.09.2015 02:45   Заявить о нарушении

1. Примите поздравления с успешным окончанием работы (боже мой, какой канцеляризм)!
2. Новеллы Мопассана мне знакомы – все же у меня не так все запущено.

Каменная Мессалина   02.09.2015 01:48   Заявить о нарушении

Правильно мордой ткнули: кого это я посмел заподозрить в непросвещённости?Так мне и надо задаваке! Сегодня отчитаю вашу главу. До скорой встречи, Шореев.

Дмитрий Шореев   02.09.2015 02:45   Заявить о нарушении

Спасибо Вам огромное, а то у меня уже голова кругом идет. Мои действия не бесплодны – уже две трети глав меня полностью удовлетворяют.

Каменная Мессалина   03.09.2015 00:25   Заявить о нарушении

Знаете и напряжение есть и, собственно, доколебаться не до чего... Разве, что до столба... Там, в самом начале есть момент, когда героиня задаёт вопрос: кто здесь? У вас стоит "в сердцах", но ведь это определение раздражения, некоей низкоградусной агрессии,а вы создаёте атмосферу страха. Тем более, что чуть ниже у вас это есть ... шея скована страхом... Не подходит здесь "в сердцах", если это оставить, нужно забыть о страхе, она раздражена, она напряжена, она злится, но не боится, нужно менять весь психологический момент. А так, читал с удовольствием, со смаком. Шореев.

Дмитрий Шореев   03.09.2015 03:32   Заявить о нарушении

Спасибо, исправлю. А архитектурные метафоры слух не режут?

Каменная Мессалина   04.09.2015 02:30   Заявить о нарушении

К сожалению, к 15-ому сентября уложиться не получилось, хотя прогресс налицо. Возьму еще 2 недели.

Каменная Мессалина   15.09.2015 18:22   Заявить о нарушении

Воля авторская священна! Что касается сороковой - я её перечитывал и даже, что-то, помниться, написал вам, но как оказалось, перепутал адресата и отправил другому человеку. Вот дама удивилась. Бывают и такие казусы. Шореев.

Дмитрий Шореев   16.09.2015 17:14   Заявить о нарушении

Спасибо. А можете, пожалуйста, Ваши замечания отыскать? Мне они очень важны.

Каменная Мессалина   16.09.2015 23:47   Заявить о нарушении

Отыскать уже никак. Я спохватился да и снёс с извинениями. Шореев.

Дмитрий Шореев   17.09.2015 02:45   Заявить о нарушении

Вы правы. Я безбожно эксплуатирую Ваше терпение и готовность оказывать помощь. Действительно, пора и честь знать. В любом случае, большое спасибо за то, что Вы для меня сделали. Без этой помощи Мессалина так и осталась бы каменной. Или железобетонной.

Каменная Мессалина   20.09.2015 01:38   Заявить о нарушении

Не преувеличивайте. Пишите, а я буду читать. А найдёте повод просто поболтать - вы знаете, где меня найти. Шореев - всегда Шореев.

Дмитрий Шореев   20.09.2015 04:19   Заявить о нарушении

Хорошо. Сейчас корректирую первые главы (пару даже пришлось переделать). Как закончу работу, приглашу к прочтению.

Каменная Мессалина   20.09.2015 23:36   Заявить о нарушении

Добрый вечер!
Нарушаю продолжительное молчание. Работа завершена, веду переговоры с издателями. Между прочим, 37-ая глава (в свое время она Вам не понравилась) давно исправлена.

Каменная Мессалина   10.11.2015 01:09   Заявить о нарушении

Рад видеть. Главу гляну безусловно. Надеюсь, и об издательствах посудачим. Шореев.

Дмитрий Шореев   10.11.2015 03:18   Заявить о нарушении

Большое спасибо. Жду с нетерпением.

Каменная Мессалина   11.11.2015 02:00   Заявить о нарушении

Здравствуйте. "...обсасывали спину"... Сначала реакция была не однозначной, но позже, по прочтении... "...бестелесная банши", "щупальца спрута", "белая маска". Сударыня вы изменили тон? Об эротике, а первом варианте, просто грязном трахе и речи нет. Это составляющая ушла на второй, третий план (по моим ощущениям). Или это просто устоялось, уложилось восприятие. Но явно добавленная описательность прибавила и мистического привкуса. Мне показалось, что после подобной "тренировки" следующим у вас может вполне себе жуткий - в хорошем смысле - роман хорор с бесконтрольной обнажёнкой, психоделикой и простым , животным ужасом, который пробирает до сердца. Меня заинтересовала подобная смена тональности. Я ещё над этим подумаю. Хвастайтесь, если есть чем, опытом общения с издателями. И ещё одно, чиркните мне строчку, если начнёте, что-то следующее... Шореев.

Дмитрий Шореев   11.11.2015 04:02   Заявить о нарушении

Добрый вечер…

1. В общем да, тон изменился. Переработка подверглось практически все произведение. Смею надеяться, что эротические сцены из середины романа обрели ценность как описательные миниатюры. Возникла игра образов, обогатился язык метафор. Апелляция к либидо отныне содержится во втором или третьем слое. Виноваты в этом Вы, посоветовав подать Мессалину в качестве серьезного произведения. Судьи решительные и строгие, любители серьезных книг не станут читать про секс ради секса. Станут, конечно, но только не раньше, чем их убедят в наличии у романа иных достоинств – людям нужно как-то оправдаться.
Натуралистичность постельных эпизодов нарастает по мере приближения к развязке. Атмосфера краха требует живого мяса. Поэтому финальная часть обошлась без серьезных преобразований.

2. Мистический привкус появился в 37-ой главе не случайно, ведь главой ранее Моника замечает, что Контракт волшебным образом начинал выполняться - имеет место конфликт плотских желаний со страхом перед дьявольским договором. А вот в 30-ой главе (сцена с Кроликом) теперь много отсылок к античности.

3.Что касается “жуткого хоррора”, мне кажется, что “Мессалина” в определенной степени уже стала такой. Конечно, правильный ужас не может быть ужасом без конца. Именно поэтому в книге сохранились и прежние саркастические главы.

4.В ближайшее время писать ничего не буду. Помолчу, пока не смогу убедиться, что “Мессалину” действительно заметили. Если мне будет сопутствовать успех, то возможен и новый роман. Накал страстей будет прежним. Градус роскоши повысится – место действия переедет на Лазурный Берег. Сюжет – переработка истории о Дон Жуане. Будет Командор – отставной российский разведчик. Донна Анна – его супруга и главная героиня, возрастом как Моника или даже постарше. Дон Джованни – сицилийский киллер, соблазняющий донну Анну ради возможности убить ее супруга. Планируются колоритный итальянский аристократ и падчерица главной героини – дочь Командора от первого брака. Главное отличие от оригинала – соблазнение Донны Анны происходит до убийства ее мужа. Страсть делает ее соучастницей. Дополнительная сюжетная линия: соперничество между Анной и ее падчерицей за сердце убийцы. Возможно, сделаю еще острее: вместо падчерицы будет родная дочь.

Каменная Мессалина   12.11.2015 02:24   Заявить о нарушении

У меня утро раннее, раннее. Не получится у вас не писать. Поверьте - пробовал. Такое начинается и в душе и в жизни - мама не горюй. А сны, чёрт бы их совсем взял эти сны. Так что будет ваш Командор, написанный от лица могильного памятника. Это я пытаюсь саркастично шутить. Не удачно, извините, третьи сутки страшно болит голова. Что с издательствами,вы не ответили. Главное с какими и результат. Результат! Кстати, в отношении издательств, так искра щёлкнула... А ведь этим господам материал нужен, а не один разъединственный роман. Так что вы обречены на работу, лучше, которой я не знаю. Успеха! Шореев. А насчёт самооправдания большинства ханжей(ой, это книга стоящая, баба, там, конечно с голыми титьками перебрала, но соль, понимаешь, старик, соль в романе есть и глубокий смысл!)тонко вы это подметили.Да и бес с ними, с лицемерами! Книжка всё равно читабельная. Шореев.

Дмитрий Шореев   12.11.2015 02:55   Заявить о нарушении

Приношу извинения по поводу задержки.
1. Большое спасибо за отзыв. В нынешнем варианте все некогда обнаженные места прикрыты кружевом из метафор. Нагота осталось в прошлом.
2. Общение с издательствами опишу в личном письме по Е-мейл. Все же там присутствуют вещи тайные, а этот сайт открыт для публичного чтения.

Каменная Мессалина   14.11.2015 01:57   Заявить о нарушении

Скромница создающая откровенные романы? Вам удаётся поддерживать лёгкий, романтичный ореол таинственности. Что ж, актёрство должно быть присуще любой настоящей женщине. Хорошо. Шореев.

Дмитрий Шореев   14.11.2015 06:31   Заявить о нарушении

Спасибо за ответ. Пишу на почту.

Каменная Мессалина   14.11.2015 13:30   Заявить о нарушении