Ахнаф Ахатович - полученные рецензии
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
История путей образования слов - пока еще тайна, не раскрытая полностью!
Но мы её нащупываем, Ахнаф!
В древнетюркском языке это слово звучит, как TUP и дополнительно к значениям КОРЕНЬ, ОСНОВАНИЕ имеет еще значение НИЗ, ДНО. Есть там еще слово UR (бить, ударять), что в принципе, перекликается с башкирским ОР (рубить).
Но есть там еще слово TOPUL, которое переводится, как РАЗРЫВАТЬ, ПРОБИВАТЬ, БЫТЬ ПРОБИТЫМ. Можно предположить, что слово TOPUL (разрывать) произошло от TUP (низ, дно) и UR (бить). Ведь если БИТЬ до самого НИЗА, то можно РАЗОРВАТЬ или РАСКОЛОТЬ. Вот и получается, что ТОПОР по сути РАСКАЛЫВАТЕЛЬ! )))
Маришка 22 21.12.2020 10:36 Заявить о нарушении
Маришка 22 21.12.2020 11:12 Заявить о нарушении
Ахнаф Ахатович 19.01.2021 00:01 Заявить о нарушении
А по сути, все верно Ахнаф мы мыслим в одном ключе! )))
Маришка 22 19.01.2021 11:17 Заявить о нарушении
Не совсем понятен заголовок статьи,Ведь всем известно и принято,что Тенгри это небо
Один из символов тенгрианства — Шанырак (крест в круге)
Геннадий Палеолог 16.12.2020 09:21 Заявить о нарушении
Ахнаф Ахатович 17.12.2020 19:30 Заявить о нарушении
Добавлю от себя,по моему скромному мнению . Все же слово Топор было первым в культуре боевых топоров,в русской цивилизации
---
Рапати по гречески свирель,дудка,от русского РОПОТ.роптать
Завывания,молитвы в языческом храме. А язычество существовало на Руси десятки тысяч лет назад
Если прочесть РОПОТ в обратном порядке,то будет Топор
У топора два звука-один лезвием,другой-обухом
По арабски и ново-персидски-Тябер,Табар
Геннадий Палеолог 16.12.2020 09:16 Заявить о нарушении
Топор. Как выглядит реальная этимология.
По Фасмеру:
"....др.-ир. tараrа "топор", ср.-перс. tabrak, нов.-перс. teber, курд. tefer, белудж. tараr, откуда заимств. арм. tараr — то же, а также мар. tаßаr. ..." Идёт простое перечисление заимствований в различных языках без указания происхождения слова.
Слово топор восходит к башкирскому слову төбөр "пень, корневая часть", часто означает палица, "көрсө", суҡмар. Далее төп - основание, корневая часть. И, если идти далее, то "ор" - руби, бросай. Тогда "төп ор" - руби под корень. И вот этот самый корень "төп", как наиболее древний, попадает во многие языки: топать, step, stomp, stempfen, top...
Имеющийся корень "оп" или "ап" является звукоподражательным, с приобретенным значением "шишка, голова, опухоль" - кап, сuput, kampf и т.д.. Но, изначально это предмет, издающий звуки. Отсюда и башк. гәп - говорить, от него уже хәбәр - весть. В рус.яз. трансформируется в "говор" ~ хәбәр. Но здесь имеется ряд слов, связанных с опухолью - ҡабара "опухает, надувается", опара. И с перегласовкой күпер, күперә, күп, күбә... Сюда же отнесем глагол ҡаба - глотает.
Итак, в основе слова топор башкирское "ап/оп" и от этого уже төп и топор. Но слов, связанных с данной основой просто неисчислимое количество: тупаҫ, тупой, туп тупраҡ, топь, түпә, gomb, tuber, tub, tup, taper, tap-dance, тыпыстау, топать, table, түбә, tube, тумба, tumor, тумар, тапау, тяпать, штамп, тап.... В ряде случаев идёт поглощение m > b/p, а также их чередование. Итак, обычное звукоподражательное ап/оп является основой для множества слов. И это уводит в глубокую древность, в эпоху, когда человечество ещё только училось говорить.
Теперь о топоре, в башк.яз. - балта. Здесь основой является бал. Производные beil /bai̯l/ "топор", bald "лысый", болт, ballet, ball "мяч", болото, bullet, пуля, пол, пал, палка, балда, boule "шар, ком", boulaie "берёза", полено, бал, плита, паллет... Бал - пиво, брага, забродившее, бродит, балон...пенится, опухает. То же смысловое значение, что и опара, ҡабара, күбә, күперек. Корнем слова является эль (ale), не только пиво, но социум, страна, территория, основа, исток, старь. Более ясно это показывают башк. ил "основа, страна" и рус. ил "дно". Таким образом ил соответствует термину төп "корневая часть" и это исходная точка, место, откуда идёт разрастание. Далее эль, бу эль, be ale, бал, нем. beil, било, бал итә, балта. ... От этой же основы балға "молот/молоток" и собственно молот с замещением м > б. Пока на этом всё.
Ахнаф Ахатович 15.12.2020 18:46 Заявить о нарушении
Как всегда, Ахнаф, все очень интересно и познавательно! Но выскажу свои небольшие возражения!) В русском языке есть также слово ПОЛЬЗА, ПОЛЕЗНЫЙ, которые имеет явно одну природу образования со словом НЕЛЬЗЯ. Так что какой-то протокорень все-таки был! Вы привели очень интересный пример со словом ЭЛЬЗА (вместе с богом, просветленная). Также это слово переводят, как КЛЯТВА БОГУ. Здесь, кстати, хочу обратить ваше внимание. ВМЕСТЕ С БОГОМ можно осознать и как ЗА БОГА! В русском языке кроме предлога ЗА есть еще и субстантив ЗА (выражает состояние одобрения, поддержки, благоволения, т.е. ЗА или ПРОТИВ. Ну это так к слову!))) Больше внимания я хотела бы обратить внимание на приведенные вами слова ЭЛЬЗА (вместе с богом); ЭЛИС (истина)
(в случае с ЭЛИС вы не не упомянули какой это язык?) Хотелось бы узнать.
Но после приведения в пример слова ЭЛИС я вспомнила кыргызское слово ЭЛЕС, которое переводится, как СИЛУЭТ, НЕЯСНЫЕ ОЧЕРТАНИЯ, ОБРАЗ, также есть калмыцкое слово ЁЛЗЯ (счастье, благоденствие).
Также еще было древнее слово ЛОУЗ (нужный), которое в настоящий момент сохранилось в турецком языке, LAZIM (нужный).
А теперь вернемся к русскому слову ПОЛЬЗА!
ПОЛЬЗА - происходит от русск.-цслав. по́льза, от ст.-слав. польѕа «польза, полезность», от праслав. *polьga, *polьdza, от кот. в числе прочего произошли: болг., макед. полза, полабск. рü᾽ölgа, рус. диал. по́льга́ «польза», укр. пíльга ‘облегчение, успокоение’. Из ро- и *lьgа; см. лёгкий. Cр. польск. ulgа ‘то же’, русск.-церк.-слав.
Итак, мы видим, в данном случае происходит чередование З/Г. И русские слова ЛЬГОТА, ВОЛЬГОТНЫЙ, которые произошли от слова ЛЁГКИЙ лишний раз доказывают нам это.
Я бы также в этот же ряд поставила бы еще слово БЛАГО.
Можно еще привести пример древне-скандинавского слова ОЛЬГА (святая, священная).
И вот после всех всех этих примеров у меня еще "всплыло" древнегреческое слово ЛОГОС!
ЛОГОС (слово, речь, разум), которое также характеризуется, как ДУХОВНОЕ ПЕРВОНАЧАЛО, БОЖЕСТВЕННЫЙ РАЗУМ и ВСЕОБЩАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
А теперь смотрите ЭЛИС (истина), ЭЛЬЗА (вместе с богом), ЭЛЕС (образ), ЁЛЗЯ (благоденствие), ОЛЬГА (святая, священная) и ЛОГОС (первоначало, божественный разум и всеобщая закономерность) являются явно словами, вышедшими с одного первоисточника! Просто эти слова в разных языках приобрели явно свою индивидуальную изюминку! Но суть, то одна! )))
Маришка 22 23.11.2020 10:41 Заявить о нарушении
Так вот вспомнились первые строчки Евангелия от Иоанна.
"В начале было СЛОВО..."
В первоисточнике там стоит слово LOGOS.
Если мы сейчас подставим вместо ЛОГОСА, все ранее приведенные слова, то смысл, думаю, практически не изменится. Единственно само ПОНЯТИЕ, что было В НАЧАЛЕ приобретёт более ОБЪЁМНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ!
Маришка 22 23.11.2020 11:18 Заявить о нарушении
Ахнаф Ахатович 02.12.2020 12:24 Заявить о нарушении
Забыл добавить о Һел, где корень эл означает ил, основание, социум, земля, территория, все, каждый, старый... Таким образом Һел или Һ ~ s, с эл, к эл - зовущая, призывающая к предкам... А предки у нас на том свете, т.е. зовет в мир мертвых, в ил, в землю.
Ахнаф Ахатович 02.12.2020 12:38 Заявить о нарушении
Но исходя из того, что на этот праздник наряжаются в привидений, ведьм и прочую нечисть, считаю в нем скрыто также и слово HELL (ад).
Маришка 22 02.12.2020 14:03 Заявить о нарушении
Маришка 22 02.12.2020 14:07 Заявить о нарушении
Маришка 22 02.12.2020 15:01 Заявить о нарушении
Маришка 22 02.12.2020 15:40 Заявить о нарушении
Hell - ад, но чистилище. Само слово восходит к значению слова Эль - светлый, страна, огонь и далее бог, старый, прокисший, болото. В одном случае огонь ада, в другом свет благой. К тому же hallow однокоренное со словом һылыу "красивый, румяный, лучезарный".
Ахнаф Ахатович 02.12.2020 18:39 Заявить о нарушении
Последние слова введены в обиход во времена Дашковой, Карамзина и Ломоносова. Турецкое слово имеет вариант произношения "назим", с альтернацией л > н. Например, намаз ~ ламаз. Назим в современном понимании "поэт", хотя истоки в корне "наз" - ласка, нежность, певучесть. Отсюда и поэзия и необходимость.
Не лезь, по лезь.
Ахнаф Ахатович 02.12.2020 18:45 Заявить о нарушении
Это так, но корнем является -het....
Ахнаф Ахатович 02.12.2020 18:46 Заявить о нарушении
Маришка 22 02.12.2020 19:15 Заявить о нарушении
Слово logos, хоть и означает "слово", но оно однокоренное со словом Long "длинный, долгий". И это является калькой һуҙ "растягивать, долгий звук" и һүҙ с иной лабиализацией, но означает слово. То есть слово это растянутый звук. Следует, наверное, пояснить "н" в слове. Имеет место назализация, в одних словах или языках оно есть, других исчезло, благодаря письменности, например, в русском языке. Смена малого юса (чит.ӘҢ) глаголицы на "я", привело к иному произношению слов. Слово пянт стало иметь форму пять, сравн. перс. пяндж. Ленту стали читать как лета (года), хотя слова лента и лета однокоренные. Также рондо и род, родео со значением круг. Начальное значение слова род - круг, кон, кол, что должно было означать "начало, исток". И мн.др. Благодаря замене малого юса сложно увидеть этимологию слова язык. См. начальное ӘҢҘЫҠ, где аң - сознание, понимание, т.е. слово указывало на прямое назначение языка - коммуникация, общение, понимание друг друга. Таким образом logos ~ long, дает логос ~ лонжа, совр. веревка, канат. Далее беседа, разговор, сравн. сүбәт (беседа) и сүбәк (пенька, пенковая веревка)... И т.д.
Ахнаф Ахатович 02.12.2020 19:23 Заявить о нарушении
Маришка 22 02.12.2020 20:11 Заявить о нарушении
Уважаемый Ахнаф, по-моему, в слове "небо" присутствуют два корня.
Киргизский (да и в других тюркских):
на
чуйск.
то же, что не - что;
ово, обо, ава, аба ар. - воздух, атмосфера.
Получаем: небо - не обо - что воздух.
В слове "нёбо" тоже два корня:первый "не", а второй "йабыу" (узб. ёпмоқ,туркм.
ýapmak)- закрыть.
Нёбо - что закрывает.
В этом случае отсутствует "необъяснимое замещение начальной согласной".
С уважением.
Владимир Тимошов 04.09.2020 13:51 Заявить о нарушении
Ахнаф Ахатович 08.09.2020 21:14 Заявить о нарушении
Ахнаф, очень понравилось ваше исследование! )))
И еще, венгерское EG и тюркское КЁК явно имеют одну природу происхождения. Полностью согласна со связью со словами EGG (яйцо) и күкәй (яйцо) в значении ЗАЩИТА, ОБОЛОЧКА. И вот еще в продолжении вашего исследования. В киргизском языке есть слово АБА (воздух, атмосфера). Считаю, что все эти слова с одного смыслового пласта. Ведь АТМОСФЕРА несет роль ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ. Благодаря АТМОСФЕРЕ мы дышим воздухом! )))
Маришка 22 20.08.2020 14:34 Заявить о нарушении
Маришка 22 20.08.2020 14:36 Заявить о нарушении
У китайцев есть тоже миф о наводнении. "Вода затопила всю страну, только вершины гор поднимались над водой. На них спасались уцелевшие люди. Вода не сбывала больше десяти лет. Тогда человек по имени Юй, работая день и ночь, стал копать каналы, углублять русла рек. Реки вошли в берега, и люди спустились на освободившуюся от воды равнину." Насколько я понимаю ЮЙ в этом случае, тоже что и НОЙ. И еще! )))
Вполне возможно, что неспроста сложилось и выражение в сказках "Баба ЯГА - костяная НОГА". ) Я так понимаю, это своеобразный посыл древних на замещение этих звуков!)))
Маришка 22 20.08.2020 14:37 Заявить о нарушении
О Бабе Яге я выкладывал тему, но откликов не получил. Я рассматривал, что Яга производное от "наги" - змеи, символ мудрости. Баба Яга или Баба Наги - змея, старушка-знахарка. Или вариант наги ~ маги, т.е. Баба Маги - занимающаяся магией. Также маги это духи, умершие, из могилы (мАг иле - страна магов, духов), отсюда и сравнение с нагами - змеями.
Но, мне кажется это слишком сложно для понимания обывателем.
Ахнаф Ахатович 24.08.2020 08:11 Заявить о нарушении
В этом ряду и печь, англ. back, тат. пис, но башк. мейес. Сравн. фин. mies (муж) и рус. з мейя, а также башк. мейә (мозг, ум).
И библейский сюжет, где змей соблазнил Еву. Змеем может быть муж... или разум. Учитывая, что яблоко - apple (эпл), тогда как ипле - человек умелый, знающий.
Ахнаф Ахатович 24.08.2020 08:33 Заявить о нарушении
Наш мозг состоит из 3 частей. Самая древняя его часть - рептильный мозг, который отвечает за биологическое выживание и телесное функционирование.
Вполне возможно, что в Библии в такой вот аллегорической форме прописана эволюция человечества. И возможно там был какой-то сбой.
Маришка 22 24.08.2020 18:17 Заявить о нарушении
в русском куча - множество. Безусловно, просматривается не только общая фонетика, но и семантика. Кукай - яйцо...
Ахнаф Ахатович 27.08.2020 10:29 Заявить о нарушении
Небо, происхождение слова. И как это связано с башкирским языком. К сожалению у башкир нет своей лингвистической школы и данная тема будет для них непонятна и, как следствие, неинтересна.
Небо в его первоначальном значении означает свод, купол, кров. Отсюда и родственное слово нёбо. Здесь калькирование облака, которое происходит от своего значения оболочка.
Интересно, что небо имеет генетическое родство с башкирским термином ябыу (йабыу) "навес", "закрывать". Присутствует необъяснимое замещение начальной согласной n > j. Причём такое чередование прослеживается ещё в ряде слов, например, ёж (йож) и нож, восходящие к общему egh "колоть", "защищаться", "оболочка". Также в слове небо видим древний корень "әб" (аб или ап), который часто употреблялся в значении "глава", "главный", "старший", рост, а также защита. защитник. От данного корня ап/аб произошли многие слова близкие по семантике (смыслу). Так с помощью агглютинации получили "кап" и его производные: капюшон, капа, caput, ҡапҡа (врата), капитан и далее ҡабаҡ (веко), кабачок, кепи и проч...
Другой путь привел к образованию слов со значением голос, звук: ғәп (разговор), капелла, капля и т.д.. В этом случае основа ап/аб, имея отношения к небу, связано с громом, грозой. Также присутствует корреляция со сводом, куполом, как отдающим эхо.
Для примера, венгерский язык, где небо "eg", т.е. тот же древний корень со значением "защищаться", "оболочка" и далее "колоть". Интересно, что родственным является и английское egg/яйцо, шведское ägg, греческое augó/abgó. В русском языке производное от раннего jaje, от древнего корня aje или aj. Термином обозначили нечто в оболочке либо общим значением является округлость яйца, свод, что предпочтительней. Сравните, в башкирском языке йәйә "лук для стрельбы", т.е. нечто, имеющее изгиб. Ах да, для наглядности стоит сравнить башкирское күк "небо" и күкәй "яйцо".
Вернемся к замещению n > j и сравним имя богини ночи в древнегреческой мифологии Нюкта и башкирский термин йоҡта "спать". Или, к примеру, название цветка нарцисс. Его башкирский вариант "йәрһеҙ,"/"йёрсез", где йәр "возлюбленный", "любимый" и йёрсез дословно "без любовника", "самовлюбленный". И это соответствует образу мифологического Нарцисса, в которого была влюблена Эхо безответно.
Любопытно, что рассматривая сквозь данное чередование n > j башкирский Нардуган увидим его настоящее лицо, что упростит восприятие. Йәрдуган - рожден от любви, плод любви, но англ. year "год", нем. jahr "год", швед.år/ур "год и т.к. Нардуган все же новогодний праздник, то название означает просто "Новый год". В современном башкирском языке "р" утрачен и имеем "йыл" вместо раннего "йыр" - черта, грань, а также песня. Например, утрата "р" привела к появлению формы "ул"/сын, вместо "ур" в значении "сотворен", "сделан". Присутствует в виде архаики в окончаниях слов демиург, металлург, бург и т.д.. Пример с данным корнем: из раннего шамаур/самаур получили вариант самовар, но шама "чай", ныне чаинка и ур "делать", т.е. подстраивание под свой язык по созвучию. Таким образом были переименованы и населенные пункты, например, раннее башкирское Еҫле аул/Душистое ныне Есаулка и проч.
Для настроения немного юмористичной этимологии. В арабском языке небо "самА", что точно характеризует русское слово "самолёт", как летящий по небу.
Ахнаф Ахатович 07.09.2020 09:54 Заявить о нарушении
Почему синий это желтый и в то же время красный.
Только единицы могут позволить себе задуматься над тем, почему синий цвет назван так, а не, допустим, зеленым. Большинство не интересуется происхождением слов. Тем не менее это довольно увлекательно.
Синий означает блестящий, полыхающий и имеет общее происхождение с глаголом сиять. В башкирском языке сиять - ялтрау или ялтырау, которое имеет родство со словом желтый, английским yellow или немецким gelb, где присутствует замещение j > g. В свою очередь желтый имеет общее происхождение с желчью с основой "жел", что является калькой башкирских ут - свет, огонь, но үт - желчь. В целом, синий и желтый изначально синонимы со значением блеск. К этому ряду относят и происхождение слова золото, английское gold где есть основа gol (gel). Тогда следует сравнить башкирское алтын (золото) и ялтырау (йалтырау), где есть протетическое j. В слове золото корнем является зол или sol, тот же корень в слове солнце. В английском языке солнце sun, day-star (дневная звезда), eye of day (дневное око), old sol. Интересно, что желтый по английски не только yellow, но и jaundiced (йондист), а также xanthous (зонҙас). Напомним, в башкирском языке йондоҙ - звезда.
Синий и желтый имеют отношение к солнцу, в частности к рассвету. Более того, синий как раз означал желтый цвет в своем начале. До сих пор в русском языке желтогрудая птица носит название синица, она же лазоревка. Лазурь или лазоревый имеет основу заря и родственно слову азар - огонь, зарево. В башкирском языке чередование z < s < h дает форму һары - желтый и альтернация һ < ҡ дало вариант ҡара - черный (видимый, блестящий). И еще, синица по башкирски беснәк, родственно слову бесән (сено), далее солома - һалам., родственно сал - седой.
Теперь внимательно проследим метаморфозу: һары - ҡара ( смотри) и калька заря - взор, зырить, взирать. Далее, gloss, глянец, глаз, полногласие : gol, gel, gold, gules (красный). Следует также посмотреть корреляцию ҡара - смотри и ҡара - черный. Успенский привязывает глагол сиять к основе сивый и к авестийскому syáva - темный, серый, черный. По английски серый, седой - hoar, на башкирском һоро - серый, но седой - сал.
Красный от слова краса (красивый), это все, что имеется в словарях. Шанский возводит происхождение слова краса к термину кресало, кресить - сверкать, блистать. Тот же корень в слове воскресать, что близко к рассвету. Учитывая флективность славянских языков, есть вероятность родства терминов ҡара (черный) и красный (вариант карасный). В башкирском языке красный ҡыҙыл, но ҡыҙыу - жаркий, пылкий, горячий. Добавим, теплый по башкирски йылы. Сравним фонетику yellow (желтый). Красный в английском языке gules.
Очень часто слова изменялись, благодаря всевозможным -измам: лабмдаизму, зотацизму, ротацизму и проч. Например, куҙ- око, но күр - видь (видеть), кул - рука (манить). В то же время куҙ - горячие угли и в английском coal - уголь. Более того, само слово уголь содержит корень "гол".
Ахнаф Ахатович 16.11.2019 19:34 Заявить о нарушении