Рецензия на «Что творится в мозгах у диктаторов? Ч. III» (Игорь Гарин)
После поражения Германии абсолютное большинство винило Гитлера ... в поражении в войне. Да, жертв и зверств, наверно, надо было бы поменьше, да и евреи могли приносить пользу рейху... О жертвах сожалели, но только из-за того что более мягкое ведение войны с большей вероятностью привело бы к победе. Ну если не к абсолютной победе, то хотя бы к миру на более выгодных условиях. Вот о чём думал средний немец после войны и до начала 60-х. И только в 60-х (когда физически ушло или состарилось поколение нацистов) у немцев возобладало чувство вины перед человечеством за то, что они сотворили. Но тогда-то как раз винили прежде всего себя Виктор Кукин 08.02.2020 17:13 Заявить о нарушении
Уважаемый Игорь! Вы как будто меня не слышите. У Вас написано:
================================== после поражения нацистской Германии абсолютное большинство считало, что никто, кроме Гитлера, в этом (мегапреступлениях) не виноват. ================================== Я читал воспоминания и дневники немцев (вернее в основном немок) о послевоенных годах, общался с людьми, бывшими угнанными в Германию и работавшими там на фермах и подружившимися с хозяевами, с евреем, бежавшим из лагеря и нашедшим приют в немецкой семье. Все уверяют, что никакого раскаяния у немцев в целом и не было по-крайней мере до 60-х годов. Вы неужели не видите противоречия с вашими словами? Я - вижу. Я не говорю, что я обязательно прав, а Вы - нет. Но мне хотелось бы разобраться, узнать - а откуда у Вас такая информация. Сформулирую тезис-антитезис явно для возможных читателей. Вы говорите - А) немцы после войны виноватили в мегапреступлениях Гитлера Я же: Б) немцы после войны виноватили Гитлера в поражении в войне, преступления были делом десятым, о них в основном знать никто не хотел, наиболее толковые сокрушались, но лишь по поводу того, например, что зверства на оккупированных территориях породили партизанское движение, отвлекавшее большие силы. Налицо противоречие между А и Б. Вот его бы Вы и пояснили. А рассуждения о свойствах тоталитаризма тут неуместны. Я, по-крайней мере, не понял их связь с противоречием А и Б. Далее Вы говорите об усилиях союзников по денацификации (которые по инерции продолжаются и по сей день). Об этом я знаю и это понятно - в 43-м после Сталинграда подержка Гитлера была 99%. О каком осуждении преступлений нацизма немцами после войны может тогда идти речь? То есть Вы этим подтверждаете мою точку зрения. Так скажите об этом прямо и уберите или измените процитированный мною выше фрагмент. Ну или приведите аргументы в СВОЮ пользю, а не в МОЮ. Если честно, наверно, впервые встречаюсь с таким оригинальным методом в дискуссии. Про Японию Вы заблуждаетесь, как и почти все иностранцы. Японцев ломали через колено, как и немцев. Но немцев сломали, а японцев - нет. У них позвоночник гибче. Впрочем, это уже неактуально из-за Китая. Даже и хорошо. Декоммунизация прошла, сейчас в России даже уже в Конституции записано что именно человек (- а не государство -) высшая ценность. Про путинизм вообще не понял, вроде Путин концлагеря не создавал, напротив, число сидельцев драматически сократилось. Виктор Кукин 08.02.2020 23:49 Заявить о нарушении
Ув. Игорь, широким потоком информация от союзников по преступлениям нацизма пошла в Германию только после войны. Во время войны контрразведка такие потоки пресекала. Но когда до немца доходило таки такое, он не считал, что это правда. А считал что "англичанка гадит". Кстати, и в США информация о концлагерях и зверствах нацистов была подцензурна по понятным причинам. Так что Геббельс вполне мог разрешить перепечатку NYT в Берлине. По вашему п.1 я с Вами полностью солидарен. И вот после войны - да, после войны немцы прекрасно узнали о преступлениях, совершённых их страной. Формально не всеми (вермахт не был обьявлен преступной организацией), но очень многими. Узнали даже те, кто не хотел ничего знать. Единственно, что я хочу подчеркнуть, что фюрера они винили за поражение в войне а не за мегапреступления. А преступления эти - это было для немцев дело десятое. И уж когда на улицах городов стоят виселицы с повешенными нацистами, любому прохожему будет понятно что не только фюрер виноват. Не зря ж повешенные повешены. Про Путина говорить не хочу, так как если даже Путин и злодей, то не масштаба Гитлера и ставить его с Гитлером в одну строку - это типа греха отрицания Холокоста. Но уж кстати, при Путине основные разоблачения его приближённых идут совсем не из-за границы, а от Навального.
Виктор Кукин 10.02.2020 06:02 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |