Если у человека есть выход ЗА ПРОГРАММУ, то на это у него есть и указания в Программе.
Таких встречала.
А по-другому - не бывает!

Жанна Марова   23.08.2019 10:54   Заявить о нарушении

То есть все наши порывы и устремления все равно запрограммированы?! А, где же свобода выбора?

Владимир Хмыз   23.08.2019 11:07   Заявить о нарушении

Свобода выбора у нас одна.
Мы в согласии с Творцом и Вселенной? Или ставим себя - выше Творца и Вселенной?
Вот и весь, собственно - выбор.
И верно говорят, что гордыня - самый большой порок.
А самое большое достоинство - согласие и Радость с тем, что имеешь.

Жанна Марова   23.08.2019 11:27   Заявить о нарушении

Мое мнение- свобода выбора есть, но возможность выхода из " программы" сопряжена с такого рода усилиями, что для большей части человечества она чисто теоритическая. А гордыня здесь не причем. Воля "Творца" настолько в другом масштабе, что просто наивно думать, будто он ведает чьей-то программой. Абсолютное (Творец) сбрасывает законы по нисходящей, которые упрощаясь с каждой ступеней, доходят до нас в виде механического влияния планет, создающих " программу для человека, или массы людей (в зависимости от величины планеты). И пока человек не сознателен или, говоря открыто- спит ( терминология г- на Гурджиева), вся его жизнь- результат влияния внешних воздействий. Но человек м о ж е т пробудиться, и иметь свободу выбора своей жизни. Подробнее об этом можно узнать, познакомившись с системой Четвертый Путь Гурджиева- Успенского- единственным известным мне п р а к т и ч е с к и м руководством по этому вопросу.

Владимир Вестин   25.12.2019 21:31   Заявить о нарушении

Юрий, спасибо! Гурджиева читал и знаю про его четвертый путь. Наверное, в данном случае Вы правы. С уважением,

Владимир Хмыз   26.12.2019 06:49   Заявить о нарушении

Гурджиева не читаю намерено. Мне внушили что сопряжено с очень негативными энергиями.
Я знаю только один способ выхода во вне, из круга. Йога. Но заниматься следует не менее 2,5 часов в день. Вряд ли современному человеку вписывается. У меня такой опыт был. Более 10 лет. Дало очень много! Но как только прекращаешь, то на умственном плане всё остаётся. А вот на физический - уже не переходит. Материальный мир требует ПОСТОЯННЫХ ВЛОЖЕНИЙ в него. Потому и не люб уже людям духовного склада. Хотя забавлять не перестаёт! Если самому не терять чувство юмора.
Спасибо!

Жанна Марова   26.12.2019 14:20   Заявить о нарушении

Да, Жанна, говорят, что он (Гурджиев) даже от церкви был отлучен, но нигде официальной информации не встречал. А сам он говорил и Боге, да и искал его, наверное, поэтому повсюду. На себе негативного влияния его энергетики не ощущал и даже рассказываю о нем своим ученикам на уроках. С уважением,

Владимир Хмыз   26.12.2019 14:37   Заявить о нарушении

Смотрел и видео с его участием (интервью, беседы), читал его книгу "Встречи с незнакомыми людьми".

Владимир Хмыз   26.12.2019 14:39   Заявить о нарушении

Раз искал, значит в себе не носил. И это относится ко всем, кто БОГА УСИЛЕННО ИЩЕТ. А Сталин - продукт его учений. Но, думаю, в то время в нашей стране он был на своём месте.

Жанна Марова   26.12.2019 16:14   Заявить о нарушении

КАкая вы непримиримая, Жанна! А если считаешь, что носишь в себе Бога - это не гордыня?

Владимир Хмыз   27.12.2019 06:58   Заявить о нарушении

Какой вы поверхностный, Владимир!
Назовите мне хоть одно явление, в котором нет Бога!
Бог ВО ВСЁМ. Просто одни как-то пришли к видению и ощущению столь ГАРМОНИЧНОЙ ВЕЛИЧИНЫ. А иные пока ищут. И не там, раз в себя не заглядывают.
С улыбкой,

Жанна Марова   27.12.2019 11:47   Заявить о нарушении

Но я то давно нашел. Теперь плаваю у поверхности, чтобы помогать другим нырнуть поглубже и увидеть его тоже. С улыбкой,

Владимир Хмыз   27.12.2019 12:47   Заявить о нарушении

А чего тогда Жанну пытаетесь обидеть?
Собственная воля.
Если она соответствует планам Создателя, то всё и сбывается. Получается что работают всё одно - Его планы.

Жанна Марова   27.12.2019 13:47   Заявить о нарушении

Сейчас я работаю над очерком для проза. ру, в котором хочу рассказать читателям о системе Четвертый Путь словами человека оценившего суть этого уникального учения и " применившего" его на себя. Но те, мягко скажем заблуждения, которые я прочел о Гурджиеве, подталкивают меня разъяснить кое-что уже сегодня.
Гурджиеву не нужно было искать Бога. Он был им. Вернее, его голосом. Ценность и отличие учения Гурджиева в том, что оно лишено абстрактных наставлений, завуалированных понятий, присущих восточным канонам, понятным немногим, а главное- человек может осуществлять процесс самосовершенствования, не меняя обычного образа жизни.
Нелепости, которые ходят о личности Гурджиева, объясняются тем, что его методика была достаточно жесткой- в достижении цели он был безжалостен как к себе самому, так и к ученикам. К тому же, он открыто говорил людям правду. А кому приятно слышать, что он автомат, машина, да к тому же ещё и спит? А для исправления дела нужно не сидеть часами в лотосе под музыку, или молиться под образами, а " работать"- слово, так не понравившиеся великому Ошо, и вызывающее у большей части людей малоприятные ассоциации, никак не связанные с такими манящими понятиями, как просветление и т.п. Но самовоспоминание- это ежесекундная йога в течении нескольких лет! Кроме этого, человек должен отказаться то такого количества привычных и приятных вещей, удерживающих его во власти сна, что становится понятно, почему система Гурджиева не имеет широкого распространения. Если говорить о личности Гурджиева, то здесь важно понять одно обстоятельство, применимое ко всем людям, которые Творят. Человек не есть его творчество. Гений может быть подлецом, наркоманом, и пр. Примеров не счесть. Абсолютному нужна сущность ( или ее аспекты), через которую Он донесет до нас то, что хочет. Кем будет этот человек в жизни- это второстепенно, жмых. Это обстоятельство очень четко подметил ученик и последователь Гурджиева Успенский: "Должен признаться, что то с этого момента мое доверие к Гурджиеву стало колебаться... С этого момента я стал проводить разделение между самим Гурджиевым и его идеями. А до сих пор я не отделял одно от другого"- это цитата из книги Успенского " В поисках чудесного"- потрясающий труд приемника великого мастера, где он подробно описывает как личность самого Гурджиева, так и суть его учения. Сам Успенский, после расставания с Гурджиевым, увел систему, не меняя сути, в несколько иное " интеллектуальное" направление, лишив учение той жесткости, которыая была присуща методам Гурджиева. В таком виде система представляется мне наиболее адаптированной к современному человеку. Первоисточник- П.Д. Успенский, "Четвертый Путь".
Всех с наступающим новым годом! И, как говорил небезызвестный кот- давайте жить дружно.

Владимир Вестин   30.12.2019 09:41   Заявить о нарушении

Интересно будет прочитать современного последователя Г.И. Гурджиева! Новый взгляд. Напишите, Юрий! С уважением,

Владимир Хмыз   30.12.2019 09:59   Заявить о нарушении

Спасибо за поддержку, Владимир
Кстати, у меня уже есть кое-что опубликованное по этой теме. Стихотворение " Непопулярное чудо П.Д. Успенского" находится на моей поэтической страничке "Доверенное лицо", (см. ссылки на другие ресурсы).

Владимир Вестин   31.12.2019 10:32   Заявить о нарушении

Посмотрю.

Владимир Хмыз   31.12.2019 10:42   Заявить о нарушении