Рецензия на «Олух Царя Небесного. Первый вариант» (Гарри Цыганов)

Но есть разница между пониманием "дух человеческий" и "Дух Истины, он же Дух Святый, он же Дух Божий".
Более того, апостол Иоанн обращается к нам =Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.=

///////////////////////////////////////
"помнишь мы рассуждали о фразе "блаженны нищие духом""
---------------------------------------
Не только помню, но и "записал для памяти" :) "Блаженны нищие духом" http://proza.ru/2018/03/10/1502
Ты не читатель 😊, потому здесь изложу "выводы":
Ты писал в «Бог умер!.. кто же родился?»:"Современная наука доказала, что никогда не было религиозного основателя, будь то ариец, семит или халдей, который бы основал новую религию. Все основатели были лишь передатчиками древних истин, уходящих в глубину тысячелетий, но никак не являлись самобытными учителями. Они были авторами новых форм и толкований, но истины, на которых их учения основывались, были стары, как само человечество."
Итак, "передатчики древних истин" - проводники Истины. Истина на то и Истина, что не подвержена времени, неизбежна и несомненна, иными словами - Воля Бога.
Как "познали учёные" - проводник оказывает сопротивление силе тока. Чем выше сопротивление, тем меньше сила тока (закон Ома). Потери при передаче тока растут при росте сопротивления проводника...
Кто же он - "абсолютный проводник", не создающий сопротивления Воле Бога?
Чем больше "признание себя, вера в себя, своя мудрость, сила своего духа (иными словами - "упорство в достижении поставленных СОБОЮ, СВОИХ целей)", тем сильнее сопротивление Силе Бога.
Это единственный из Законов Мироздания, который способны на себе осознать атеисты и они этим очень гордятся 😊.
Нищие духом (не имеющие или отказавшиеся от самостного упрямства, смиренные)- абсолютные проводники, не создающие сопротивления Силе Бога. Те, которые могут "видеть и слышать" Бога.
Это те, кто исполняет волю Бога, а не свою. Узнавая Её от Отца, чрез Сына, Святым Духом...
И в Гефсиманской молитве Иисуса звучит:=Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.=
Отсюда же рождается искренняя просьба в молитве - "да будет воля Твоя и на земле, как на небе".
Т.е. доверенной нам свободой, мы можем "регулировать" сопротивление Воле Бога. Сильные СВОИМ духом - ослабляют Святой Дух (носитель Воли Божией) до нуля ("истинные" атеисты).
И только обладающий истинной свободой, может "снизить до нуля" сопротивление СВОЕГО духа Святому Духу, носителю Воли Божией, став исполнителем Воли Божией - истинным со-творцом бытия, "строителем" Царства Божиего на земле, как и на небе.
=Жертва Богу – дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.=
"Строителем", имеющим связь с архитектором, а не придумывающим "на ходу" адаптацию к "выявленным" недоделкам в суете-сует, "преодолевающим" самосозданные проблемы СВОИМ духом или душком...😊

Я не вижу противоречия этих выводов твоим :«Блаженны нуждающиеся в Духе святом, ибо их есть Царство небесное».

///////////////////////////////////////
"Но ведь это сам Христос сказал, сын божий, то есть вторая составная Троицы отрицает третью ипостась."
------------------------------
Тут, в предложении, нужно бы поставить знак вопроса.??? Иначе звучит как утверждение, а такое утверждение демонстрирует, что заявивший такое - ничего не понял в "постулатах христианства", и только. :)
Но это так, мелкое замечание.

///////////////////////////////////////
Теперь хотелось бы понять цель страждущих – Царство небесное. Что это за Царство такое, и стоит ли туда мне стремиться?
------------------------------
=Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.=
===========================
"Стоящие здесь" - это принявшие Дело Иисуса, как своё, а не только те, которые были с Ним.
=Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.=
Так что же они видят?
Посмотри, тексты там небольшие: Саша Человекиз.
-Новое небо и новая земля. http://www.proza.ru/2017/12/11/776
-Новая история не далёкой планеты. http://www.proza.ru/2018/01/25/1671
(это как комментарий к твоему "Продолжение следует". Хотя может лучше сначала продолжение, потом посмотри 😊 ?)

Если захочется больше, можно ещё почитать:
Луцилий Бокиан.
-Человек не ресурс но путь к освобождению - 4 миниатюры.
http://www.proza.ru/2018/01/28/2060
http://www.proza.ru/2018/01/31/2199
http://www.proza.ru/2018/02/03/2122
http://www.proza.ru/2018/02/07/96
-Следующее общество. В двух емких частях. http://www.proza.ru/2018/04/25/1800

Сергей Михальчук.
-3. Смысл жизни. http://www.proza.ru/2017/07/26/1111
-21. Сказание о смысле и благе. http://www.proza.ru/2018/06/27/404

Сергей Одиниз.
-О единении в Сущем, и выборе. http://www.proza.ru/2018/09/19/561.
-да, жизнь. http://www.proza.ru/2018/05/25/354

-Мир Мой даю вам. http://www.proza.ru/2018/05/14/1089

///////////////////////////////////////
Теперь осталось понять, насколько я сам нуждаюсь в Духе святом,
------------------------------
О да, "осталось понять". Начать и кончить. 😊
Чтобы понять, нуждаешься ли САМ в Нём, надо бы понимать, хоть мало-мальски, "потребительские качества продукта"? 😊
Тогда будет проще понять, что ты САМ от Него поимеешь, для СЕБЯ.
=Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою= -Бытие.
=И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.= -Бытие.
=Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм – вы.= -апостол Павел.
=Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.= -апостол Павел.
=Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном.= -апостол Павел.
=Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.=
=Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.=
=Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;=
=Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.=
=И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.=
=Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, – так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом. Тело же не из одного члена, но из многих.=
=В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху, ибо Святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.=
=Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.=
Дварим (Второзаконие) - содержит простое "указание" творению:
=И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего.=
И всё это объединяет Истина - =Бог есть любовь= апостола Иоанна.
Этот "принцип работает" и в падшем человечестве, в сознании своём принявшем вседозволенность искушений и лукавство оправданий: среди самсебеидолов "выдающиеся учителя", "разумные родители" - не клонируют себя в учениках и детях, а "прозрачны", и доверяя им свободу, передают дух творчества.
А "выдающиеся ученики" по делам, словам и мыслям "мастера" видят дух творчества и не копируют "манеру мастера", а соответствуют его духу, находя своё лицо в доверенной им свободе...
Вот и думай - оно тебе надо, для СЕБЯ? 😊
Тебе предстоит неслабое понимание, по сути это звучит так: "Насколько я САМ нуждаюсь в Боге"?
Понимание, что САМ ты в нём не нуждаешься, а зануждаешься только тогда, когда ощутишь в себе ВсеЧеловека-Адама и начнёшь молиться за всех, как за себя... Тогда ты увидишь Бога, как Он есть.

///////////////////////////////////////
...то есть насколько я блаженный по их терминологии.
------------------------------
Вот из Библии, "терминология" о блаженном:
=Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.= - В целом, мы бы хотели себе именно такого президента, не так ли? 😊
Нагорная Проповедь Иисуса дополняет и конкретизирует это "определение".
Блаженный своё Достоинство сохраняет перед Богом, а не человекоугодничает пред лукавством, гордостью, тщеславием, материальными благами, властью и халявой (гордо называя халяву-чудо).
И кто нам внушил, что "блаженный" - это вроде придурка? 😊
Видимо НЕКТО, для которого воля СВОЯ важнее любой иной воли. Чихал он на эти иные "воли" и их "свободы"... его дух стремится установит мировое господство воли СВОЕЙ, он же не блаженный-придурок, чтобы "чужую" волю устанавливать ㋛
А мы? Мы-то кто? И чья воля нам нужна?
=цитаты= из Библии.
///////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////
"Очень интересные мысли о Христе и ариях Их следовало бы изложить отдельно в виде статьи."
статья уже написана)) http://www.proza.ru/2017/07/06/535
------------------------------
Тут ссылка на удалённое произведение. А ныне где?
Здоровья нам.

Ваня Сталкер   15.07.2019 13:12     Заявить о нарушении
относительно удалённой статьи

http://www.proza.ru/2018/04/25/529
это по поводу "...Их следовало бы изложить отдельно..."
её удаляли, сам удалял, сейчас она тута))
.
относительно твоих мыслей
выделяю некоторые -
есть над чем подумать

"Чем больше "признание себя, вера в себя, своя мудрость, сила своего духа (иными словами - "упорство в достижении поставленных СОБОЮ, СВОИХ целей)", тем сильнее сопротивление Силе Бога".

"Нищие духом (не имеющие или отказавшиеся от самостного упрямства, смиренные)- абсолютные проводники, не создающие сопротивления Силе Бога. Те, которые могут "видеть и слышать" Бога. Это те, кто исполняет волю Бога, а не свою. Узнавая Её от Отца, чрез Сына, Святым Духом..."

"И только обладающий истинной свободой, может "снизить до нуля" сопротивление СВОЕГО духа Святому Духу, носителю Воли Божией, став исполнителем Воли Божией - истинным со-творцом бытия, "строителем" Царства Божиего на земле, как и на небе".

"А "выдающиеся ученики" по делам, словам и мыслям "мастера" видят дух творчества и не копируют "манеру мастера", а соответствуют его духу, находя своё лицо в доверенной им свободе..."

извини, если что-то пропустил
мне нравится, что ты мне всё объясняешь, а я, типа, сопротивляюсь))
это не так
я действительно хочу понять, КАК У ВАС происходит это понимание
поэтому и копаю
а ты мне в этом помогаешь
.
сейчас как раз пишу о моём понимании Христа
у меня "странное" отношение к вашей религии
я принимаю душой Христа
и задаюсь вопросом
ПОЧЕМУ мне так не нравятся христиане??
(ты - редкое исключение)
и с этой религией до конца не разобрался))
мне всё-таки ближе прарелигия, к которой я отношу даосизм
короче, вопросов больше, чем ответов
вот и пописываю)))
.
когда напишу - пошлю тебе ссылку...

Гарри Цыганов   16.07.2019 07:19   Заявить о нарушении
"я принимаю душой Христа" - это самое важное для начала Любви Христовой.
Мы, получившие Истину при Сотворении, но не имеющие Со-Знания о своём обладании Ею, обрекли себя на осознание Истины чрез веру, надежду и любовь. =А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.=
Этакая "эволюция" веры:
"Ибо, как говорят Василий Великий и преподобный авва Дорофей, трояким образом можем мы угодить Богу:
-или благоугождением Ему, боясь муки, и тогда находимся в состоянии раба;
-или, ища награды, исполняем повеления Божии ради собственной пользы, и посему уподобляемся наемникам,
-или делаем добро ради самого добра, и тогда мы находимся в состоянии сына."

/////////////////////////////////////////////
"ПОЧЕМУ мне так не нравятся христиане??"
-------------------------------------------
Самая лукавая из лукавых мыслей человека – «пусть на земле творится что попало, а я буду "настоящим" христианином, мусульманином, ницшеистянином, каббалистом, буддистом, даоистом, платонистом, адвайтистом, аджнынистом, ошоистом, просветлённым, ченнелинглистом, мистиком, оккультистом, кантоистом, атеистом, коммунистом... и буду жить вечно в небесном царстве, супермэном без Бога, выйдя из сансары, порву карму на тряпки, свалю в другое тело или шестое измерение, на тонкий план или вообще вернусь в ничто, откуда и пришёл и там закайфую, или сам себя сделаю бессмертным за счёт клонирования, пересадок органов или копирования...»
И кто такие "христиане"? Самоназвавшиеся, лукаво прячущие СВОИ интересы за якобы волю Иисуса? Или жертвующие всем и своей жизнью ради Дела (Мировоззрения) Иисуса?
Грехопадение это не обретение "самостоятельного знания", а обретение лукавства и самооправдания ("дуальности", "диалектики" - оправданий путаницы в "добром" и "лукавом").
"я тут голый, потому прячусь; это не я, это жена дала мне; это не я, это змей обольстил меня" 😊 Какое тут знание? А такое - что лукавство и самооправдания губят цивилизации. И всё.
Так это грехопадение и "руководит" человечеством - сначала обгадили Бога, потом Моисея и Пророков, теперь гадят на Иисуса.
Посмотри как-нить работу "Царство Мессии и постисторическое христианство". Вадим Силантьев. http://proza.ru/2019/01/13/1658
Вот кусочки для затравки.
"Когда же Константин легализовал и стал покровительствовать Церкви, начался стремительный процесс «приватизации» власти Христа, ранее уже частично «приватизированной» церковной иерархией. Чем занимались Вселенские соборы, собираемые императором и постановления которых вступали в силу с его же подписью? В контексте понятия «Кириос-Господь» они занимались только одним значением этого слова – Бог, путаясь в смысловых тенетах триадологии и христологии. Другое же значение – Владыка – рассматривалось только в контексте перетягивания властного одеяла между церковной иерархией и императором. Они как бы сделались регентами при «несовершеннолетнем» богомладенце Иисусе, Который только ко времени Своего Второго Пришествия вступит в совершенные лета и станет по-настоящему страшен только в момент Страшного Суда.
Предельно отчетливо гордостная сущность церковной иерархии проявилась в идее так называемой пентархии – табели о рангах по первенству чести среди пяти главенствующих епископских кафедр, - идея, абсолютно бредовая с евангельской точки зрения, а так же в епископских титулатурах, использующих превосходную степень: святейший, блаженнейший и т.п. Разве не ясно, что не может быть более одного Святейшего, и разве не ясно , что Этот Один – Бог! Удержать в единстве такую «церковь приватизаторов» могла только внешняя, с применением насилия, власть императоров.
...
Ясно, что сейчас в чистом виде не существует никакого Мессианского гражданства христиан, они либо принадлежат к какой-нибудь конфессии, а если и вышли – то всё ещё «родом» из неё. С точки зрения Царства, как уже говорилось выше, - это просто организационные структуры диаспоры, которые не имеют абсолютного значения. Суд Христов произноситься не над какой то конфессией в целом, но только над отдельным человеком. И спрошен он будет не по программе догматического богословия, не о том, что вообще невозможно понять человеку, но о том, что он прекрасно понимает, что не сложнее Нагорной проповеди, что он сознательно в здравом уме и твердой памяти принимает или отвергает, делает или не делает. И в конце концов не мы разберемся между собой кто более прав – ибо «кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает» (Рим.14:4), но Он «разберется» с нами на Своем Суде. Исходя из всего этого и имея «любовь между собою» (Ин.13:35) можно подняться до идеи подлинного христианского братства и обрести подлинное Мессианское гражданство."
------------------------------
Да и Суд-то Милосердия.
=Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет. Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений. Они же, подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне.= -Библия.
Посмотри: "Чудо Страшного Суда" http://proza.ru/2019/05/12/1005

==================================
Такая вот "наша религия"... любви к Иисусу. И нам совсем по-барабану, как она называется, и кто мы такие 😊
Благословений нам.

Ваня Сталкер   16.07.2019 10:22   Заявить о нарушении
Цитаты из: преподобный Серафим Саровский. Беседа преподобного Серафима с Н. А. Мотовиловым. О цели христианской жизни.
"Говорили вам: ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро - вот тебе и цель жизни христианской. А некоторые даже негодовали на вас за то, что вы заняты не богоугодным любопытством, и говорили вам: высших себя не ищи. Но они не так говорили, как бы следовало. Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем действительно эта цель состоит.
Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не в делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого Божьего.
Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает. Вот почему Господь Иисус Христос сказал: «Всяк, иже не собирает со Мною, тот расточает» (Мф.12:30, Лк.11:23)."
А вот пишет К.С. Льюис, тот, что написал "Хроники Нарнии":
"Обычное представление, которое мы все разделяем еще до того, как становимся христианами, состоит в следующем. Мы берем в качестве исходного пункта наше обыкновенное «я» с его разнообразными желаниями и интересами. Мы затем признаем, что что-то еще – назовите это «моралью», или «правилами поведения», или «соображениями общественного блага» – предъявляет свои требования к нашему «я»; и они вступают в конфликт с его собственными желаниями.
«Быть хорошим» – значит, по-нашему, уступать этим требованиям. Некоторые вещи, которые нашему «я» хотелось бы сделать, оказываются чем-то таким, что мы называем «злом». Что ж, в таком случае мы должны отказаться от них.
Другие, которые нашему «я» делать не хочется, напротив, оказываются тем, что мы называем «добром», – и нам приходится их делать.
Но мы все время надеемся, что когда мы выполним все предъявляемые нам требования, у нашего бедного «я» все еще останутся возможности и время исполнить свои собственные желания, пожить своей жизнью, в свое удовольствие.
Фактически мы очень похожи на честного человека, платящего налоги. Он добросовестно платит их, но при этом надеется, что у него останется достаточно денег, чтобы безбедно прожить на них.
Все это происходит по той причине, что за исходную точку мы принимаем наше обычное «я».
Пока мы думаем так, мы чаще всего приходим к одному из двух результатов:
Либо Мы Отказываемся От Стараний «Быть Хорошими», Либо Превращаемся В Людей По-Настоящему Несчастных.
Почему? Потому что (не заблуждайтесь!), если вы действительно собираетесь выполнять все предъявляемые вам требования, то у вашего «я» не останется ни времени, ни сил, чтобы жить для себя.
Чем больше вы прислушиваетесь к голосу своей совести, тем больше этот голос от вас требует. Ваше природное «я», которое, таким образом, страдает от голода, на каждом шагу натыкается на препятствия и сгибается под бременем, начнет, наконец, возмущаться все больше и больше.
Вот почему вы либо прекратите эти старания «быть хорошим», либо превратитесь в одного из тех, которые, по их словам, «живут для других», но при этом всегда всем недовольны и постоянно на всё ворчат, вечно удивляясь, почему «другие» не замечают их самопожертвования, их непрекращающегося мученичества.
И когда вы превратитесь в такое существо, то станете куда невыносимее для окружающих, чем были бы, если бы оставались откровенным эгоистом."
Посмотри.
Легко ли быть христианином? http://proza.ru/2018/11/13/1683
Я же умом-то понимаю, что государство без религии не может существовать.
-----------------------------
Так же как и религия без государства.
Как только религия начинает "существовать без государства", тут же становится терроризмом, асоциальным течением, запрещаемой сектой, ненаучным мировоззрением и т.п.
Иисус просто замуровал существующее тогда государство и общество, не обращал на него внимания, строил Свой Мир не создавая вооружённых отрядов, строил в сердцах. И то, приеб...сь и распяли. Но тут не тот случай, не прокатило, распяли- то себя и себе подобных. =Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;= -Иисус. Распять - распяли, а больше сделать не смогли 😊

Благословений нам.

Ваня Сталкер   16.07.2019 11:44   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Гарри Цыганов
Перейти к списку рецензий, написанных автором Ваня Сталкер
Перейти к списку рецензий по разделу за 15.07.2019