Рецензия на «Глава 10. Первая великая битва Белерианда» (Михаил Сидорович)
По мнению Лиахима получается, что орки - это те же самые эльфы, и никаких отличий, кроме того, что темные они и дремучие? А не могли ошибки Мелькора в организации и командовании войсками быть вызваны как раз тем, что он триста лет провел в заключении, а не изучал ни в теории, ни на практике стратегию и тактику, не говоря уж об интендантском деле? Да и информации точной о силах противника у негомогло не быть. А сделать из темных орд обученные дисциплинированные войска не так просто. Потому видно и вышло то, что вышло. Гай Северин 05.06.2017 18:19 • Заявить о нарушении
В общем, несмотря на всю свою фантастичность, такая дурость всё же возможна? Ну, что же, добавим прыти. Интересно, на каком месте вы скажете: "ХВАТИТ!!!"?
Михаил Сидорович 05.06.2017 18:48 Заявить о нарушении
В реальной жизни и не такие дурости случались, чему же тут удивляться? Не уверен, что правильно Вас понял, но если правильно, то ХВАТИТ я скажу не раньше, чем дочитаю эпилог. ))
Гай Северин 05.06.2017 20:55 Заявить о нарушении
Какой конкретно полководец допускал подобные ошибки? Когда и где?
Михаил Сидорович 06.06.2017 05:20 Заявить о нарушении
Думаю, Михаил, Вам не меньше моего известны исторические факты о полководцах и правителях разных эпох, чьи действия имели для их стран трагические а порой и фатальные последствия. Можно, не ходя далеко, вспомнить ни чем не оправданные, принятые по дичайшей глупости (иначе не сказать) решения наших лидеров на исходе Первой мировой войны, а если копнуть глубже, то и того хуже. Перечислять можно долго.
Гай Северин 06.06.2017 13:43 Заявить о нарушении
Нет, Гай, такого безобразия я нигде не встречал. Только мифы.
Вот например, миф, об атаке польской кавалерии на немецкие танки. На самом деле поляки атаковали части немецкой танковой дивизии, расположившиеся на привале. Но танков там не было, а была мотопехота, которая тоже входила в состав немецкой танковой дивизии. Танки подошли позднее, но никто не стал рубить их саблями. Польская кавалерия просто отступила в лес. Как только я встречаю миф о чьей-то сказочной глупости, я сразу начинаю проверку, и всегда оказывается, что миф сильно искажён. Михаил Сидорович 06.06.2017 14:32 Заявить о нарушении
История всегда пишется победителями, это известный факт. И, конечно же, она всегда обрастает мифами и преувеличениями. Тем не менее, не совершай полководцы серьезных ошибок и не делай они глупостей, наверное, не было бы такого числа разгромных и позорных поражений, а также такого количества потерь. Есть классические примеры. Например 19 век, Северная Америка. Генерал Пиллоу в мексиканской войне, приказавший рыть окопы возле поселка Камарго с противоположной стороны той, с которой намеревался атаковать противник. Результат понятен. Есть пример с генералом Санта-Анна из Техаской революции, который в сложной обстановке решил по привычке устроить обеденную сиесту. В результате был легко разгромлен малочисленными техасцами. Есть гражданская война в США, где генерал-северянин Бернсайд, имевший отряд в 12000 солдат, выступивший против 400 (!) южан, отделенных рекой и мостом, нарушив приказ и не найдя брод сдуру попер в лобовую через мост. Южане успешно держали оборону в этом узком месте, пока не подошла помощь, в итоге из отряд северян был разбит наголову.
Гай Северин 06.06.2017 15:10 Заявить о нарушении
Гай, такие мифы надо досконально проверять.
Что касается последнего примера, то тут как раз всё понятно. Этот приём называется дебуширование. Очень опасный маневр. Северяне надеялись задавить противника всоей численностью. Не получилось. Любопытно, что точно такой же манёвр блестяще удался генералу Слащёву летом 1921 года, когда он атаковал красных по железнодорожной дамбе через Сиваш. У красноармейцев не выдержали нервы, и они драпанули, бросив пулемёты. Так, что маневр был вовсе не так глуп. Увы дебуширования наступающая армия в принципе не может избежать. Допустим, Северяне нашли бы этот брод, и что? Это всё равно дебуширование. Одна митральеза остановила бы их на этом броде. А искать брод, это потеря времени. А время в военном деле один из решающих факторов. Не верите, спросите у вампиров, помогает ли им в драке вампирская быстрота? Допустим, Слащёв атаковал бы не через дамбу, а через Перекопский перешеек. Что с того? Это всё равно дебуширование - прохождение узкого места перед противником, развернувшимся в цепь. Михаил Сидорович 06.06.2017 22:08 Заявить о нарушении
К сожалению, едва ли кто может проверить на достоверность всю мировую историю, Михаил. И поставить под сомнение можно любые факты. Вы убеждены, что ни один из полководцев с древних времен не совершил ни одной глупой ошибки. Признаю за Вами право на такое мнение. Очевидно, став командиром, человек автоматически становится сверхчеловеком, или дураки и бездари в армию не попадают в принципе.
Вот только речь шла не о профессиональном военном, а о Мелькоре. Где бы ему было изучить науку побеждать и набраться боевого опыта? Почему Вы его лишаете права совершать ошибки, и на них же учится? Гай Северин 06.06.2017 23:38 Заявить о нарушении
Гай, Вы утрируете мою позицию и доводите её до абсурда. Все люди совершают ошибки. В том числе и военные. Однако есть разница между ошибками и непроходимой дуростью.
Не знаю, кто вы по профессии. Наверное вы всё же кем-то работаете. А раз так, значит совершали ошибки, или были свидетелем ошибок своих коллег. Мы не можем судить об ошибках военных, тем более из других веков. Так рассмотрите ошибки, свидетелем которых вы были. И скажите, много ли вам встречалось непроходимых дураков в своей профессии. Я врач, сужу по медицинским ошибкам. 99% медицинских ошибок происходят не от глупости, а от разгильдяйства и лени. (Взял не то лекарство, провёл неполный осмотр, не спросил об аллергии, поленился разбинтовать руку пациента и посмотреть своими глазами и т.п.). Предполагаю, что и в военном деле то же самое. Михаил Сидорович 07.06.2017 08:35 Заявить о нарушении
Все же я кем-то работаю, конечно. )) Не врачом-плотником, всего лишь скромный юрист. Есть дурость, разгильдяйство, халатность , лень и т.д. в любой профессии, а есть просто непрофессионализм. Это разные понятия. Возвращаясь к предмету нашего спора, повторю, что ошибки Мелькора, на мой взгляд, вызваны не недостатком умственных способностей, а нехваткой профессионализма.
Гай Северин 07.06.2017 13:16 Заявить о нарушении
Врач это ремесло, а плотник это для души.
Да, я уже заметил, что к юристам у вас больше симпатии, чем к врачам. Потому и чуть слукавил. Насчёт сути разногласий, могу сказать, что у Вас разногласие только со мною. С Грамотеем у Вас разногласий нет. Он просто озвучивает две версии, а право вывода оставляет за читателем. Просто мы с Вами сделали различные выводы из одних и тех же посылок. Словом, Вы меньше, чем я подвержены обаянию тьмы. Михаил Сидорович 07.06.2017 15:02 Заявить о нарушении
Разногласия - это хорошо, значит у людей еще осталось собственное мнение. Хуже, когда все в одну дудку дуют.
А о симпатиях, если Вы сделали вывод исходя из ролей, которые я присвоил своим героям, то это чистой воды совпадение.)) Дело в отношении к личностям, а не к их профессиям. В моем произведении хирург представлен не с лучшей стороны человеческих качеств, но профессионалом очень высокого уровня. И в предстоящей войне спасет немало жизней. Как, впрочем, и отнимет.) Гай Северин 07.06.2017 15:54 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
