Рецензия на «Единство мира есть Число» (Николай Катаржнов)

Я полагаю, что "число" -
Есть символ СУТИ, но не боле.

Оно, как для гребца весло,
Опора мысли в жизни - школе.

Оно мобилизует ум,
Дисциплинирует стремленье,
Для неоформившихся дум -
Оно возможность оформленья.

Оно прекрасный инструмент
Там, где назрел эксперимент -
Чтобы предать идеям строгость,
Убрать бессвязную убогость,
Дать четкость и единый смысл,
чтобы была понятна мысль.

Уверен, Бог нам дал число,
Чтоб наше ЗНАНИЕ росло!

Константин Баландин   12.11.2014 00:31     Заявить о нарушении
Добрый день, Константин!
*
Благодарю за Отклик о "числе", с помощью которого мы "исчисляем" КОЛИЧЕСТВЕННО все в материальном мире.
*
НО в данном случае, в моём стихе речь идет о более глубоком Понимании "Числа"(с большой буквы), которое по своей Сути есть НАИВЫСШЕЕ в Едином мире, тождественное Понятию "Бог".
Именно: "Единое Число" есть "Бог"!
В таком "ракурсе" идет у меня толкование ЭТОГО "Понятия".
*
Спасибо что заглянул ко мне "в гости"...
С уважением --

Николай Катаржнов   12.11.2014 05:13   Заявить о нарушении
Я эту мысле о числе, тождественном Богу, конечно же уловил, ведь ты изложил ее вполне доходчиво, но потому и ответил, что "Число - есть символ сути, но не боле".
Я не могу согласиться с тезисом тождественности Бога, пусть даже Числу, а не просто числу. Все же я полагаю, что Бог - это СУТЬ, а Число - это символ Сути. Хотя, конечно, может быть я чего-то просто "не догоняю"
Спасибо. С Любовью и Уважением "Я" -

Константин Баландин   12.11.2014 19:26   Заявить о нарушении
Re: "Бог - это СУТЬ, а Число - это символ Сути".
*
Суть, как я понимаю, есть сокращенное слово "Сущность". Суть = Сущность.
Вопрос: А что есть Сущность? - Вообще!?
Понятие "Бог" тождественно понятию "всё сущее + Сущность".
Символ (какой бы он ни был) лишь Отражает эту данность, но ею не является.
Однако, я склонен считать, что "Разум" "Душа" и "Дух" ЕДИНА Суть в высшем!
И потому, ОТРЫВАТЬ некую отдельную "вещь" (находящую в "Понятии Разума", каким является "иероглиф"-символ = Число ) от самого Разума, а также от "Души" и "Духа" не совсем правильно. Более того, в силу Всеобщности связей в Едином не следует пренебрегать универсальным СВОЙСТВОМ: ОДНО Выражать через ДРУГОЕ!
Нашим ограниченным набором чувств и ума трудно бывает ОТОБРАЗИТЬ и точно Выразить ТО, что имеется в Синтезированном Единстве Духовного мира. Мы можем лишь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО через Аналогию и Сравнение ТАКИЕ Необычные Свойства высшего мира передать!
Не так ли?
В данном Случае, идет Сравнительное Выражение Сущего со Знаком Сущего, "вбирающего" в-себя всю ЕГО полноту!
И в ТАКОМ "полновесно-замещенном" ЕДИНСТВЕ СУЩЕГО, выраженном в Едином знаке Числа и идет ЗДЕСЬ Речь!!
Именно ТАК это следует Понимать, но никак не по-другому.
*
С уважением --

Николай Катаржнов   13.11.2014 04:52   Заявить о нарушении
Все бы так, если отождествить понятие !Суть!" и "Сущность".
На мой взгляд, они совершенно не тождественны, хотя и похожезвучгны.
Суть - это внутренняя особенность вещи, отражающая ее смысл, предназначение. Можно, конечно в этом смысле применить и термин Сущность, но это не принято в философии и особенно в эзотерике. Здесь Сущность - это субъект сознания, облеченный в те или иные материальные оболочки (считая, конечно Духовные структуры также материальными но в иной градации материи.)
Спасибо.

Константин Баландин   13.11.2014 23:32   Заявить о нарушении
Наверное эту мысль следует проиллюстрировать.
Вот Бог - Его Суть - Творчество и Единство. Он Единый Творец Мироздание. Это символизирует числ "1". Сущность Бога в Его троичности, т.е. Три-Единстве, Трехипостасности, что символизируется числом "3". Бог как Сущность (существо, Субъект Сознания) имеет трижды трехипостастную структуру, что символизируется тремя тройками, или числом "9".
Сатана - Бог "наизнанку", символизируется числом "6" - перевернутое число "9", а существо (субъект сознания) Сатаны символизируется числом "666". Однако ни Бог ни Сатана не тождественны этим числам.
Спасибо.

Константин Баландин   14.11.2014 11:30   Заявить о нарушении
Спасибо, Константин, что дал мне "толчок" к размышлению о Сути и Сущности!
Твоё Замечание о том, что эти Понятия МОГУТ НЕ совпадать, ЗАСТАВИЛИ меня поставить этот Вопрос "ребром"!
Поскольку различие слов предполагает "Разность" Понятий (или 1 понятия!?), ТО эта "неясность" в данном случае ПОТРЕБОВАЛА сделать "развертку" Логики в Отношении данных Понятий.
1) Допустим, что это Разные Понятия. Но, учитывая то, что "всё со всем взаимо-связано" и Диалектически "Одно" каким-то образом переходит в "Другое"... И даже более того: 1 понятие составляет некоторую часть другого... (А в данном случае, я думаю, что ТАК оно и есть).
Исходя из своего взаимосвязанного "Понятийного круга" и "Диалектической Логики Мышления" даю своё толкование.
2) Поскольку затронуто высокое(!) понятие "Сущность" и часто употребляемое понятие "Суть", то следует Начать с классиков философской научной Мысли.
а)Ленин - "Суть Материи в Движении".
б) Гегель - "Сущность Является. Явление Сущностно".
в) Эзотерика(в "ТД") содержит выражение: "самосущное существование Сущности"...
*
Поскольку я стою на позициях "Единства мира" и ЕГО Разделенности на "высшее" ("Небо") и "низшее"(Землю"), а также Признаю руководящую роль "высшего" в Эволюции и Развитии, то фразу "самосущное существование СУЩЕГО" воспринимаю как Существование СУЩЕГО в "высшем" мире - как его Бытие в недоступном для нас мире.
Далее. Мир хотя и Разделен, но он Един и взаимосвязан! А это значит, что "высшее" имеет "выход" и Способ влияния на "низшее".
"Единство Противоположного" порождает некую "область ПЕРЕХОДА".
Такой ПРОМЕЖУТОЧНОЙ областью является "серединный" элемент... В философии его называют "Особое". В Религии это носит название "триединство". В отношении Человека это "Дух-Душа-Тело". В Диалектике это "Всеобщее-Особое-Единичное".
В Космологии это "Высшее Божественное - Астральное - Земное".
Теперь соединим это разнородное в одну логическую цепь.
"Самосущное существование СУЩЕГО" есть по Гегелю существование "в-себе-и-для-себя".
Это СУЩЕЕ осуществляет своё Существование не только "для-себя-и-в-себе", но и во ВНЕ! ПЕРЕХОДИТ в Материальное, т.е. "Земное" КАК "ЯВЛЕНИЕ" земного Плана.
"Сущность" Является - как говорит Гегель. Это Явление зримо наблюдаемое нами, но сама Сущность остается НЕЗРИМОЙ ("за кадром").
МЫ своим "куцым" ограниченным умом не в состоянии Явно Прозреть и увидеть СУЩЕЕ в его "чистом виде". Однако, у нас вполне хватает сил, чтобы ДОГАДАТЬСЯ о Существовании таких Сил и Свойств "высшего", которые Про-Являются на нашем "низшем" Плане как "стихии".
Это последнее слово "стихии" лишь по-иному выражает философскую мысль "Суть материи в Движении".
Из этого можно УЛОВИТЬ "тонкую линию связи" между понятиями "Суть" и "СУЩЕЕ".
*
ВЫВОД. "Суть" это выделенное "главное" в ЯВЛЕНИИ Сущего(в нашем мире), которое ухватывает "незримое" = СУЩЕЕ в его "инобытии"!
*
В Заключении, чтобы не быть уличенным в подмене Понятий, ДОБАВЛЯЮ следующее.
"СУЩНОСТЬ" есть "субъект-объект" СУЩЕГО.
*Замечание.
Наличие "СОЗНАНИЯ" у "Сущности" - обязательно!
СУЩЕЕ (как "высшее") существует лишь в "Свете Сознания".
Более того: "самосущное существование СУЩЕГО" это и есть "САМО СОЗНАНИЕ".
Потому справедлива фраза Шри Ауробиндо: "Всё СУЩЕЕ есть СОЗНАНИЕ".
А в нашем мире "Явлений" такие "Островки" "Само-Сознания" есть лишь у "продвинутых" в эволюционной цепи - живых Существ, наподобие человека.
***
НУ вот, примерно, так.

Николай Катаржнов   15.11.2014 05:41   Заявить о нарушении
Спасибо, Николай очень внимательно и не без удовольствия прочитал твои доводы. Мне нечего,да и незачем здесь возразить, все логично и доходчиво.
Единственное, что хотелось бы добавить - это мое мнение о том, почему эти понятия несколько усложнены к прямому нашему восприятию и требуют определенного напряжения ума и даже некоторого философского опыта для их понимания.

Дело, на мой взгляд, в том, что мы (я не имею ввиду именно тебя и себя, а вообще) не всегда (а скорее даже, как правило) имеем весьма не однозначное трактование понятия ЧЕЛОВЕК. Мы отождествляем с этим понятием именно себя, человека воплащенного в физическом теле, в бодрствующем состоянии своего сознания, когда центр нашего восприятия окружающей реальности (точка сборки) воспринимает реальность через физические органы чувств непосредственно, т.е., образно говоря, "видит физику", а остальное только чувствует как мысли, ощущения и эмоции.

Физика - понятно - это "земля", но чувства ощущения и эмоции - это не от земли, а от астрального и нижнементального нашего существования, т.е. от жизни нашей Души, в Мире Души. Мысли - это восприятие нами своего существования как раз на "чердаке" Мира Души.
А мы ведь еще можем мыслить абстрактно, а это результат нашей жизни уже в Мире Духа, его нижнего этажа, а далее наша интуиция - средний этаж Мира Духа и, наконец, верхний этаж Духовного существования - Наши Божественные мистические прозрения и выход на Иерархию Творца.

То о чем ты говоришь как о промежуточной инстанции - в нас это Душа, а связь с Иерархией Творца - это наша Духовная Триада, Отец Небесный каждого из нас.

Другое дело, что для прямого осознания жизни этажей Души и тем более Духа необходим опыт измененных состояний нашего сознания, либо полный выход нашего сущего (субъекта сознания из физического, а, затем и душевных тел,например смерть физического тела).

Я здесь о чем?

О том, что в нас все есть, для реализации выдвутого тобой принципа триединства.

Другое дело, что есть проблема осознания нами этой данности и отсутствия умения управлять его элементами - переводить точку сборки в Дущевные и Духовные составляющие нашего сущего,расслаивать ее и считывать информацию, воспринимая любые уровни реальности непосредственно с помощью Душевных и Духовных органов чувств, ну и переводить это восприятие на уровень нашего обычного бодрствующего состояния.

Именно этому и научает нас процесс эволюции сознания, из воплащения в воплащение (из одной жизни на физическом плане бытия в другую).

"Обожение" человека или его "Спасение" (по христиански религиозному миропониманию) - это как раз и есть процесс поэтапного овладения этой способностью управлять своей точкой сборки (центром восприятия) и воспринимать осознанно и непосредственно любые реальности на уровнях физическом, Душевном и Духовном, а далее уже прямое общение с Высшей Иерархтей Бога - Творца.

Спасибо.

Константин Баландин   17.11.2014 00:30   Заявить о нарушении
Благодарю, Константин, за НАШ творческий ДИАЛОГ и Обсуждение немаловажного философского Вопроса "О Сути и Сущности".
Для меня это есть ещё 1 небольшой Шаг на Пути Постижения Истины нашего Бытия.
Ввиду в а ж н о с т и Разумения (и таких как этот) э л е м е н т о в по-Знания (из которых и складывается в целом сложная "мозаика" Знания человека) и Является для Каждого человека, ныне живущего на земле, его реальным "восхождением на Небо", КАК "ментальное" и "душевно-духовное" Освоение в ы с ш е г о Пространства "живой Мысли" в сфере Сознания...
Кто или Что не дает человеку делать (не откладывая на потом) свои ШАГИ к в ы с ш е м у ?
Лень!? Или ожидание готового "царствия божьего" на земле, которое само к нам спуститься?
*
Тема явно имеет Продолжение...
А ПОКА, я Разместил Отдельной Заметкой "НАШ ДИАЛОГ" о Сути и Сущности у себя на странице.
Посмотри, вот прямая ссылка - http://www.proza.ru/2014/11/17/845
Если есть Замечания - выскажи!
*
С уважением ---

Николай Катаржнов   17.11.2014 13:56   Заявить о нарушении
Не то, чтобы замечание, а дополнение - ответ на вопрос ПОЧЕМУ?
На мой взгляд главная причина на данном уровне нашего сознания - это стереотип общественного мышления, который был сформирован многолетним навязыванием обществу естественно-научной картины мира, сугубо материалистического характера, в котором материя это только, и только материя физического мира. Ни Душа и ее обиталище -Мир Души, ни тем более Дух т Его обиталище - Мир Духа в этой картине мира не признаются и даже концептуально отвергаются.
Все сводится к физическому миру. Человек в этой картине мира также сугубо физически материален, а его психическая деятельность рассматриваются не как проекции Жизни Духа и Души в физическое тело, а как высшая нервная деятельность головного мозга (по Павлову).
В результате люди отождествляют себя с жизнью в бодрствующем состоянии нашего сознания с его восприятием окружающей реальности через сугубо физические органы чувств. Это доступно и понятно даже ребенку.
Все, что в религии и философии, тем более в эзотерике разбросано, не конкретизировано и сложно доходчиво даже для тех, кто интересуется (в поиске Истины) Чтоже говорить об обычном человеке - обывателе. Ему проще считать, и жить с этим, обывательским. естественно-научном миропониманием, а все остальное считать просто "голубой мутью".
До перелома сознания в целом в человеческом сообществе еще далеко. Объем знаний Нового Миропонимания в нем еще далек от критической массы, когда количество переходит в новое качество.
Спасибо.

Константин Баландин   17.11.2014 15:05   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Николай Катаржнов
Перейти к списку рецензий, написанных автором Константин Баландин
Перейти к списку рецензий по разделу за 12.11.2014