И не представить.
Для этого, как минимум, надо поговорить с тем человеком и посмотреть в его глаза.

Я говорил.
Парень очень устал. И рассказывал спокойно.
Не сочинял он.
На войне всякое случается.
Может действительно у духов не было патронов. А наши ребята оказались крепче и оторвались от них.

Игорь Исетский   21.07.2011 14:13   Заявить о нарушении

может и так...

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 14:22   Заявить о нарушении

Сов армия не вела в Афганистане длительные позиционные бои, в результате которого были бы уничтожены, или почти уничтоженны целые части.

Потому, такой случай (замены рядового - ком роты) мог быть только краткосрочно, например во время боя, либо окружения. но в таком случае, никто бы не повесил на плечи погоны, и после боя или выхода из окружения никто бы не ставил рядового на должность комроты.

Скажу так, как мне кажется погоны могли повесить, в том числе и за то, что во время боя принял командование на себя, но чтобы на постоянке солдат выполнял функцию комроты, ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО ОФИЦЕРОВ - слабо верится.

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 16:26   Заявить о нарушении

Ты просто в тех местах не был, как и я.
Но я знаю, что бои велись сильные. И укрепрайоны были. Там, где алмазные рудники.
Александр Карелин, известный здесь автор, в афгане был годом позже меня (а я с января 1980-го), и он писал мне, что с похожей ка

Игорь Исетский   21.07.2011 18:11   Заявить о нарушении

И шо, там были советские партизанские отряды? которые теряли связь с центром?

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 18:19   Заявить о нарушении

С похожей картиной он сталкивался. Огромные потери.
Он знает, хирург.
Через его руки непосредственно прошло.
А старшина при нас получил пистолет, там написано.
Не помню, почему он кому-то его передал.
Это бывает в бою. Или, когда в медсанбат попадают - отдают оружие.
А ПМ, сам понимаешь, выдают только прапорам, офицерам или кто их замещает.
Когда мы входили, у нас только 1 прапорщик был в батальоне.
Сержанты на их должностях (старшины рот и командиры взводов получили дополнительно пистолеты.
Все сведения о тех операциях, когда наших сильно били, глубоко упрятаны и нигде не опубликованы.
Об успешных операциях нам иногда сообщали.
Был переход через горыы, например, когда несколько десятков человек умерли от жажды.
Им бросали канистры с водой, те разбивались. А ниже там не опуститься вертолётам.
Подразделение преодолело тот путь и ударило с тыла, уничтожив очень много духов, базы их.
Ты можешь и это опровергать, если всё воспринимаешь с таким недоверием.
Была война. И местами даже очень.

Игорь Исетский   21.07.2011 18:22   Заявить о нарушении

Володя, не язви.
Люди погибли.
Это не повод.
Читай что-нибудь полегче.
Оно для здоровья полезнее.

Игорь Исетский   21.07.2011 18:23   Заявить о нарушении

Игорь, чем хороши твои повести, что они очень правдивы. Скажу, что даже не очень, а просто правдивы. А вот, такие вот истории, чем дальше от тех событий, тем больше наслушаешься.

Если ты в качестве аргумента что солдат с старшинскими погонами командовал ротой на постоянке, привел то, что у него был пистолет, то может быть он был чекистом, и тебе рассказал про то, что рядовой может командовать ротой, "патамушта все офицеры убиты". И это в кадровой части...

А что снабжение не всегда работало, то с этим соглашусь.

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 18:27   Заявить о нарушении

Игорь, я тебя уважаю, и ценю как правдивого писателя. И не язвлю. Думаю, что ты этот рассказ - не придумал. А вот поверил ты или не поверил, это уже твое личное дело

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 18:28   Заявить о нарушении

Поверишь тут.
Человек с бесцветными глазами.
Он о смерти не думает.
она его столько раз хватала.
Он уже все слёзы выплакал, потеряв столько товарищей.
На одном сайте есть закрытая группа (только свой полк), что входили в Афган первыми с севера, а вышли через 2 или 4 месяца после официального вывода войск.
Меня туда на денёк пустили.
Видел фото убитых. Рядами лежат тела. И с ними прощаются.
Вообще много чего там.
И они бьются, как могут, чтобы о них узнали.
Командир полка дописывает книгу. Он до генерала дослужился.
Им очень обидно, что о них намеренно забыли.
Там разведрота полностью погибла почти. Буквально несколько человек выжили.
Их расстреляли в узком ущелье.
Некоторые подрывались гранатами.
Полковник просил их к Героям представить.
Ордена дали посмертно и закрыли этот вопрос.
Мы много чего не знаем.
А доступ к себе мужики закрыли, когда появились явные провокаторы на сайте.
Я через дядю одного умершего разведчика был допущен туда на сутки.
Видео смотрел, как они в Одессе встречались.
С выносом знамени. Всё по уму.
Вот, может, книга выйдет, напишу тебе, где почитать.
Сам жду с нетерпением.

Игорь Исетский   21.07.2011 18:42   Заявить о нарушении

Игорь, армия - это система. Конечно в Афгане, могли быть большие потери, могли даже в каких то частях убить всех офицеров, такие факты были. Но чтобы вместо убитых офицеров начали работать солдаты срочники, причем на постоянной основе, извини, это противоречит системе советской армии. Что после того, как такие срочники командиры роты уезжали на дембель, то их место занимали другие срочники? Там конечно бардака было много, но не до такой степени.
К тому же, я тоже там был, и знаком с ситуацией не из рассказов и газетных статей.

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 18:53   Заявить о нарушении

Да не на постоянной он основе командовал, Володя.
Может, через день сменщик пришёл.
А пополняли эти части простым способом.
Наверное, у вас тоже было такое.
Самых штрафников туда переводили.
Или у нас один вдруг начал мочиться каждую ночь. Ну, явный симулянт.
Я с ним учебку окончил и в одной части до Афгана служил.
Там он не писал.
А тут послужил, осмотрелся и давай.
Его в Ташкент в госпиталь.
Он потом приехал. Говорит, ему подобных там матросами звали.
Типа: вода, вода, кругом вода.
Не признали его больным. Он дальше сс...ть.
А тогда нары были в палатках. Все спали рядом. Его на край. Через метр от него кого-то положили.
Ну, достал он своей мочой.
Каждое утро матрас на улицу сушить.
И перевели в пехоту.
Я книгу Памяти смотрел. Нет его там.
А ещё одного перевели, ну, тут написано у меня, аксёна. Спорил всё.

Игорь Исетский   21.07.2011 19:01   Заявить о нарушении

А насчёт уважения - я тебя тоже уважаю. Хоть и некоторые разногласия у нас возникают.
Может, у тебя чувство недоверия от работы?
Опять же я тож из адвокатов.)))

Игорь Исетский   21.07.2011 19:04   Заявить о нарушении

Может и так. Работа накладывает отпечаток.

Да и постоянные рассказы о том, что все там были Рембами, Робин Гудами, и Джемс Бондами - тоже раздражают.

Потому что все ходили строем, и очень многие ссались, чтобы их отправили обратно.

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 19:08   Заявить о нарушении

А я вот с одним "матросом" встретился только.
А Джеймса одного знаю.
Он по прибытии в наш город всё рассказывал, как валил и валил.
Медаль была боевая.
Молодец, заслужил.
Но в 21 год он сразу же в военторге купил колодку и постоянно таскал её на рубахах, футболках.
А чуть ли не на день железнодорожника: пинджак, медаль на лацкан.
И по городу ходит, ходит. Всем предъявиться надо.
Короче, культ личности создавал.
Не знаю, может, сейчас поумнел.
Хотя теперь членам союзов (он наверняка состоит) надавали много своих наград, ими же придуманных. 15 лет вывода, 20, и ещё ряд медалей.
Я случайно в инете нашел список. Чуть не одурел.
Столько медалей насочиняли.
Сам-то я никогда не входил в ветеранские организации. Не знал поэтому.

Игорь Исетский   21.07.2011 19:19   Заявить о нарушении

Каждый решает для себя сам. как и тогда. ...

Владимир Ус-Ненько   21.07.2011 19:24   Заявить о нарушении

Да, кто этим живёт, кто тянет оттуда.
Встречал и тех, и тех.

Игорь Исетский   21.07.2011 19:56   Заявить о нарушении

А ведь были еще вольнонаёмные девчонки, и гибли он тоже, и хлебнули лиха немало, только не признали их заслуг, до сих пор мытарят и динамят не желая давать льгот.

Юрий Воякин   10.03.2012 00:51   Заявить о нарушении

Да, в Книге Памяти встречаются. "Продавец, погибла при перелёте". И другие вольняги гибли: слесари и ещё работяги гражданские при обстрелах городков.

Игорь Исетский   10.03.2012 01:03   Заявить о нарушении

Читал где-то Юрия Никулина. ОН рассказывал, как в ВЕликую Отечественную возвращаясь с разведки очутились в канаве с одной стороны шоссе, а по другую сторону группа немцев. Но наши прихватили на своей стороне ихнего солдата (не помню как он там оказался).
Тогда наши взяли его за руки-ноги раскачали и перебросили через дорогу к своим. При чем тот немец громко "испортил воздух"... Хохотали в канавах по обе стороны шоссе. Мирно разошлись.
Поэтому почему не стреляли духи ... так бывает.

Виталий Полищук   21.05.2012 18:24   Заявить о нарушении

Тот старшина рассказал, что вовсей части не осталось ни офицеров, ни прапоров. Достойным сержантам мог командир части присвоить старшину. Не от хорошей жизни.
Могли командовать ротами - временно.

Виталий Полищук   21.05.2012 18:32   Заявить о нарушении

Я тоже считаю, старшина говорил правду.
Он земляку рассказывал.
Я рядом стоял. И видел его лицо.
На кой ему было врать?
А командование взводами сержантско-старшинским составом вовсе не в диковинку на той войне.

Игорь Исетский   21.05.2012 19:39   Заявить о нарушении

Дык, взводом могли командовать, а комроты... в этой должности могут быть даже капитаны или майоры...

Владимир Ус-Ненько   21.05.2012 19:59   Заявить о нарушении

Чего теперь гадать, что было то было. А вот сейчас, при мирной-то жизни, со всей этой перетрубацией в войсках, офицерский состав на сержантских должностях. Каково?

Юрий Воякин   21.05.2012 22:12   Заявить о нарушении