Рецензии на произведение «Может ли мудрец разозлиться»

Рецензия на «Может ли мудрец разозлиться» (Пётр Шубин)

Проблема в злости! Откуда она происходит? Ответ - от ИДЕАЛОВ! Приведу пример. Жена ещё в девушках мечтала о "рыцаре на белом коне", который будет её защищать и любить до гроба. Этот ИДЕАЛЬНЫЙ мужчина - "лыцарь", поселяется в её бедной головке и выйдя замуж за обычного мужчину, она постоянно сравнивает ИДЕАЛ с ним. Естественно обычный мужик, который любит рыбалку, выпить пива, полежать на диване в воскресение, проигрывает воображаемому "лыцарю" и это рождает злость. Это такая эмоция, которая хочет заставить мужа быть этим "лыцарем", даже с помощью сковородки. Но если жена избавится от "лыцаря", то будет любить мужа таким, какой он есть, ведь несчем сравнивать. В этом и есть МУДРОСТЬ - не сравнивай!

Владимир Ком   24.07.2023 20:27     Заявить о нарушении
На мой взгляд, проблема в желаниях, мне кажется Будда обосновал эту мысль ещё 2,5 тыс.лет назад. Желания от беспокойства ума. Надо только успокоить ум. Как? Просто надо сначала научиться видеть или слышать свои мысли, т.е. отстраниться от своего ума. Когда мы научимся это делать, мы сможем управлять своим умом, начиная мыслить созидательно, будь то молитва, или просто наблюдая как возникают мысли, какой временной интервал между ними. Работа непростая и требует концентрации внимания.
Как - то так я понимаю. Никого не поучаю, ибо у каждого свой путь, но должен заметить с Божьей помощью всё решается.
Спасибо.

Пётр Шубин   27.07.2023 09:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Может ли мудрец разозлиться» (Пётр Шубин)

Разумеется, Мастер не может взять на себя функцию Бога. Как бы ни повел ученик, кто бы ни ждал ученика - Мастер должен дать отпуск. А не держать психологически и физически в келье.

Кирилл Оболенский   19.07.2023 20:46     Заявить о нарушении
То, что мы знаем, – ограничено, а что не знаем, – безгранично
Сократ
А, мне кажется,что люди могут обмениваться только своими заблуждениями, ибо никто несовершенен. Всё лишь точка зрения, концепция, уникальная и неповторимая.

Пётр Шубин   23.07.2023 14:03   Заявить о нарушении
Может быть. Но думаю, что ошибаемся и не ошибаемся

Кирилл Оболенский   24.07.2023 23:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Может ли мудрец разозлиться» (Пётр Шубин)

Может ли мудрец не разозлиться?

Мир не вращается так, как я хочу. Вселенная не существует. Время и пространство не существуют. Для чего я работаю?
Если я ненавижу вас, я ненавижу себя. Всё всегда возвращается обратно. Мы забываем обо всех человеческих качествах.
Все остальное, это ваше дело, я не при чем. Но Люди злятся.
Поэтому путь самореализации полон чувств злости, ярости и гнева!

Евгений Медем   10.07.2023 20:27     Заявить о нарушении
"Мир не вращается так, как я хочу." - надо просто унять свои хотелки, от них все беды, об этом кажется ещё говорил Будда.
Вселенная, время, пространство - наши уникальные иллюзии и представления, которые поддерживаются неповторимой сетью наших нейронных связей.
Мы перегружены "человеческими качествами" ибо они чаще всего нас раздражают- надо бы работать над своими. Люди злятся и разрушают себя - это их проблема.
"Поэтому путь самореализации полон чувств злости, ярости и гнева!"
На мой непосвященный взгляд самореализация - высшая степень смирения, может быть познание своего сущностного Я.
Это уже моё видение ни на что не претендующее. Мои иллюзии.
С самыми добрыми пожеланиями.

Пётр Шубин   11.07.2023 13:15   Заявить о нарушении
"Высшая степень смирения, может быть познание своего сущностного Я." А зачем?

Евгений Медем   11.07.2023 17:26   Заявить о нарушении
Чтобы мир вращалсятак как вы хотите)) Подробно от Гуру http://proza.ru/2019/06/06/850

Пётр Шубин   11.07.2023 19:00   Заявить о нарушении
Чтобы я думал, что мир вращается так, как Я хочу?

Евгений Медем   11.07.2023 21:07   Заявить о нарушении
Просветлённый Н. Махарадж говорит о своём мире: «Мой мир– это я. Он полон и совершенен.
Все впечатления стёрты,
все переживания отклонены.
Я ни в чём не нуждаюсь, даже в себе, потому что не могу потерять себя».
И ещё, на мой взгляд, очень важная его мысль: Мой мир реален, именно таков, каким воспринимается, а ваш появляется и исчезает в зависимости от состояний вашего ума. Ваш мир чужд вам, и вы боитесь его. Мой мир – это я сам. Я у себя дома.»

Пётр Шубин   11.07.2023 21:19   Заявить о нарушении
"Мой мир – это я сам. Я у себя дома." Значит он мне не нужен. И я ему тоже. Тогда зачем Я?

Евгений Медем   12.07.2023 07:46   Заявить о нарушении
Мудрец спросил ученика:
— В чем состоит самая ужасная трагедия человеческой жизни?
— Наверное в том что человек не находит ответов на свои вопросы? — спросил ученик.
— Нет, — ответил мудрец, — в том, что он не находит вопросов на которые следует искать ответы

Пётр Шубин   12.07.2023 09:20   Заявить о нарушении
Типа "Сам дурак".

Евгений Медем   12.07.2023 21:18   Заявить о нарушении
Я этого не говорил. Мы все несовершенны, но не каждый способен признаться в этом, что древние считали болезнью.
Наш современник Экхарт Толле эту мысль выразил так: "Величайшее достижение человечества — это не созданные им произведения искусства, науки и технологии,
а способность обнаруживать и распознавать нарушения и безумие в себе.
Распознание собственного безумия — это, разумеется, и есть здравый ум,
это начало исцеления и выхода за пределы ума."
«Новая Земля»
А Сократ сказал: "Глупость не в том, чтобы мало знать, а в том, чтобы не знать самого себя, и думать, что знаешь то, чего не знаешь."
Очень глубокое изречение, оно как раз и говорит о необходимости познать себя.
Можно много и долго приводить высказывания Учителей человечества и все они говорят об одном - познай себя, т.е. сущностное "Я".


Пётр Шубин   13.07.2023 10:33   Заявить о нарушении
И все же остается вопрос: Зачем?

Евгений Медем   13.07.2023 22:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Может ли мудрец разозлиться» (Пётр Шубин)

Есть очень ёмкое высказывание:
- Почему ты думаешь, что спишь, а не снишься?

Спасибо, Пётр, за ваши мысли!

Назар Ерофеев   22.02.2022 09:04     Заявить о нарушении
Привет дорогой!
Это не мои мысли, а просветлённого Роберта Адамса.
Но они мне очень нравятся. Спасибо, что находишь время зайти и прочитать что-либо.))

Пётр Шубин   22.02.2022 22:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Может ли мудрец разозлиться» (Пётр Шубин)

Здравствуйте, Пётр.

Мне не до конца ясен тот текст, который Вы выложили. Я благодарен за то, что Вы потрудились его выложить хотя бы в такой форме. Но остались вопросы.

Что Вы сами думаете обо всём сказанном? Полагаете ли Вы сказанное универсальным ответом?

На вопрос "может ли мудрец разозлиться" Ваш текст как бы отвечает - это невозможно, но всё может выглядеть так, будто мудрец играет роль с конкретной целью в связи с конкретной ситуацией и в связи со своей способностью "читать людей". Вам нравится такой ответ и Вы полагаете его универсальным?

*

Когда я говорю "я", то нет возможности отыскать в языке точное соответствие. Чтобы это соответствие там появилось, требуется указать на некий известный уже класс явлений, ввиду того, что речь - это всегда отсылка к известному, уже названному и понятому другими.

Но можно ли всем другим понять то, что есть конкретный я? Это невозможно по ряду причин. Среди этих причин я могу ниже перечислить некоторые.

Во-первых, прямое общение душ невозможно здесь и сейчас. Нет способа "подключить" к себе остальных и показать им, что такое этот "конкретный я". По этой причине невозможно и быть уверенным, что когда я говорю "я" - то ли же самое понимает слышащий это моё "я".

Во-вторых, я и сам точно не знаю в словах - что есть "я", по той как раз причине, что нигде в языке не существует этого точного соответствия. Есть только ощущение самоидентификации, которое я и обозначаю словом "я", но не буквально, а лишь указывая на него, подобно указанию пальцем на Луну. Слово "я" не описывает меня, как и палец не является Луной.

В-третьих, похоже, "я" не является чем-то простым. Тогда под "я" чаще всего подразумевается та функция сознания, которая реализует внутреннего наблюдателя, способного регистрировать доходящее до него. А уж этот внутренний наблюдатель, в свою очередь, указывает, всякий раз на иной, на процесс внутри сложного конгломерата, который также принято для простоты обозначать как "Я", но в котором есть место чему угодно, в том числе и "Оно". И даже сам, казалось бы, простой процесс регистрации внутренним наблюдателем того, что происходит в пределах большого конгломератного "Я", уже содержит искажения, которые вносят путаницу в этот и без того не вполне ясный процесс. А ясен этот процесс не вполне ещё и потому, что внутреннему наблюдателю видно далеко не всё, и сама эта видимость - не абсолютна.

В связи с этой сложностью появляется и сложность однозначных описаний с привязкой к одному названию "я".

Моё тело - я? Да, но не только, ведь я наблюдаю и мои мысли. Мои мысли - я? Да, но не только, ведь я наблюдаю и тайну их происхождения. Тайна - это я? Здесь честным ответом было бы: я не знаю.

Сам наблюдающий - я? Да, и это самость, в том смысле, что она не может разложить себя сама на дальнейшие составляющие. Самость реализована как само-ощущения "я есть", "аз есмь", сама в себе. Я испытывал такие состояние после глубокого сна, когда "аз есмь" осознаётся, всё остальное - ещё нет, даже память отключена. Когда память подключается, начинает функционировать сложный конгломерат всего, что "аз есмь" способно наблюдать и выражать.

Моя психика - это я? О, да. Но весь ли это я? Нет. Сложность психики порождает неисчислимые множества её интерпретаций, что приводит к запутыванию, заблуждениям, ошибкам и утопанию во всё новых и новых "учениях", но не научениях.

Гнев - это я? Самое интересное, что да. Отстранение от собственного гнева не приводит к его устранению. Напротив, понимание, что когда наступает гнев, то я и есть сам этот гнев, и этот гнев не какое-то наваждение, а вполне реальное состояние меня, наступившее по каким-то причинам. Именно признание собственного гнева позволяет иметь с ним дело по-настоящему, говорить с ним, смотреть на него и пытаться быть с ним, а не воевать с собой без шансов на победу. Гнев - естественная реакция. Пожалуй, единственный реальный противовес гневу, когда речь о сегодняшнем "обычном" человеке - это перевешивание в человеке воспитания и само-дисциплины, которые проистекают из страстного желания преодолеть себя и стать больше себя самого, что выражается в не до конца осознаваемом желании "свободы".

Рассказы о том, что мудрецы не злятся - уловки для легковерных. Злится любой человек. Таким образом, "незлящийся мудрец" - из разряда идеалистических представлений, которые используют для упрощения, подобно тому как наука пыталась использовать модель "идеального газа" или "идеально упругого тела", не зная как построить более сложную рабочую модель для объяснения свойств действительности.

"Незлящийся мудрец" - уловка для сохранения авторитета. Возможно, это единственный способ удержать подле себя легковерного человека, который так же легко и теряет веру. Это само-уловка для самого легковерного человека, а не для мудреца. И только достигая какого-то уровня развития, легковерный человек понимает, что мудрость в другом, и не бежит, даже понимая, что его учитель иногда злится и вполне реально, как и всякий человек.

PS Вы верите в незлящихся мудрецов? Значит, вы просто не умеете их злить ;)

Феронин   19.06.2021 07:54     Заявить о нарушении
" Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца
Моего. И отныне знаете Его и видели Его."
Ин 14:6-7.
"Я"-Высший разум, высочайший уровень сознания, на этом уровне мы не можем конфликтовать, у нас одинаковое видение реальности, мира и себя как единого целого. Об этом Прекрасно писал М.Наими в своей замечательной "Книге Мирдада"

Евангелие учит:«Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Мф. 5:44)

Настоящий мудрец не будет спорить с (умом, мышлением) другим человеком, ибо каждый имеет право на своё уникальное, пусть даже неверное, представление.
В конце - концов, мы все можем обмениваться лишь своими заблуждениями. Моё заблуждение основывается на некотором понимании Библии, утверждений просветлённых, пророков и просто гениальных людей.

Мы все несовершенны, утверждает Нисаргадатта Махарадж. - "Всё, что вам нужно, — тихий ум. Всё остальное будет происходить правильно, если ваш ум спокоен. Как солнце, поднимаясь, делает мир активным, так самоосознание влияет на изменения в уме. В свете покоя и постоянного самоосознания внутренние энергии просыпаются и творят чудеса без всякого усилия с вашей стороны."
И вот наверно самое главное: - "Полностью осознавая своё собственное бытие, вы всегда будете в блаженстве. Отвлекая свой ум от себя и направляя его на то, чем вы не являетесь, вы теряете чувство благополучия, ощущение того, что всё хорошо.

"Ваша задача состоит в том, чтобы понять истину. Как только вы понимаете истину о себе, вы становитесь Истинным Я всего. Вы становитесь Истинным Я вселенной. Вы становитесь Истинным Я всех стран, всех миров, всех планет. И тогда за пределами этого мира, за пределами майи, за пределами иллюзии, вы увидите, что все хорошо."
Роберт Адамс. http://robert-adams.ru/robert-adams-transkripty/ya-est-vashe-istinnoe-ya-transkript-149/

"Если не создадите внутренних источников счастья,Внешние станут причиной страданий." Миларепа

Мы видим не мир, а содержание своего ума. Разным авторам приписывается данное выражение. Поэтому, что я думаю, никого не должно интересовать, а все ответы на свои вопросы надо искать в первоисточниках. Вы хотите получить ответы на свои вопросы - это похвально, но они (ответы) в Вас уже есть, просто не дозрели ещё.А дозреть им помогут Учители человечества. Я, совсем не уверен, что всё правильно понимаю и знаю.
"На самом же деле мы не знаем ничего, ибо истина скрыта в глубине."
Демокрит Абдерский

Как-то так. Спасибо, что пробудили к размышлению.

Пётр Шубин   19.06.2021 20:09   Заявить о нарушении
Пожалуйста. Спасибо за развёрнутый отклик. Не было желания с Вами спорить, было желание поговорить и услышать. Не только заблуждениями можно обмениваться. Соглашусь, каждый уникален. Уточню: это не право, а данность, просто как есть. Но это не мешает приходить в общим точками, общаться, находить взаимопонимание. Это непросто, но возможно.

Феронин   20.06.2021 14:32   Заявить о нарушении
Я тоже с Вами не спорю, а просто поделился своим пониманием через мысли мудрецов, может не очень удачно, но уж так получилось. Эмоции позитивные и негативные - это происки беспокойного ума, неуправляемого, всегда куда-то спешащего, всё осуждающего и всё опровергающего. Ум находящийся в состоянии покоя, без размышлений, осуждений а тишине, в настоящем моменте, ближе всего к истинному "Я".
"МИРДАД: Да, даже слова Мирдада не более чем ложь, для всех тех, чьи Я не совпадают с Я Мирдада. До тех пор, пока все ваши мысли не будут исходить из одного источника, пока все желания не будут вытекать из одного и того же колодца, ваши слова, даже самые честные, будут оставаться ложью.

Если бы ваши Я и мое стали едины в той же степени, в какой мое Я едино с Божественным, мы освободились бы от слов, и в совершенстве могли общаться, пребывая в истинном Безмолвии.

Но поскольку ваши Я и мое — не едины, я вынужден вести с вами словесную войну, победить вас вашим же оружием и привести к моему источнику, к моему колодцу."
http://religion.wikireading.ru/230209
XII. О Творящем Безмолвии. Речь — в Лучшем Случае — Искренняя Ложь

Прочитайте небольшую главу из книги Мирдада. Очень глубокие и полезные мысли, мне кажется они Вам будут интересны.

Пётр Шубин   20.06.2021 15:31   Заявить о нарушении