Рецензии на произведение «Примитив, примитивизм, пародизм...»

Миша гонит самогонку,
А Раиса не велит.
А с полпуда - 8 литров.
Аж до жопы все горит!

Петр Евсегнеев   18.05.2019 18:48   Заявить о нарушении

Кимма, Вы обвиняете в отсутствии "глубины смысла" в произведениях В.Хлебникова, Д.Бурлюка, Д.Хармса, Н.Олейникова, Н.Заболоцкого, В.Высоцкого, Э.Лимонова, М.Шолохова..?

Владимир Морж   19.05.2019 00:30   Заявить о нарушении

Пётр, это уже фольклор. :)

Владимир Морж   19.05.2019 00:30   Заявить о нарушении

ВАМ вирши надо?
"Звезда звездит звезде звездой..." (дальше не помню, но Андрюша Вознесенский пришел в восторг! И даже напечатал в "Юности" молодого тогда поэта Николая Жукова).

Петр Евсегнеев   19.05.2019 00:33   Заявить о нарушении

Владимир, каюсь не всех их читала.Вы считаете, что у этих авторов нет глубины смысла?

Кимма   19.05.2019 10:35   Заявить о нарушении

Высоцкий не является примитивным. Смысл его творчества - надрыв.
Глубокий, неисправимый надрыв.

Кимма   19.05.2019 10:36   Заявить о нарушении

Кимма, я говорю о том, что они писали и в форме примитивизма. Есть ли глубина в этих произведениях?

Владимир Морж   19.05.2019 11:19   Заявить о нарушении

Пётр, а Вы уверены в цитате?

Владимир Морж   19.05.2019 11:22   Заявить о нарушении

Примитивизм как форма, а не как суть.
Сравните костюм с иголочки и рубише...
Ведь надо смотреть на того, кто за костюмом.

Кимма   19.05.2019 12:11   Заявить о нарушении

Можно написать научно, художественно, извилисто...Но если за этим нет смысла?

Кимма   19.05.2019 12:12   Заявить о нарушении

"Примитивизм как форма, а не как суть."
Т.е. Вы согласны с тем, что примитивизм - это один из художественных методов.

"Ведь надо смотреть на того, кто за костюмом"
Я думаю, что Вы имеете в виду персонажей, а не авторов.

Есть у Шолохова дед Щукарь. Разумеется, Шолохов описал этого персонажа используя метод примитивизма. Поэтому герой получился живым. Если бы Шолохов заставил Щукаря говорить языком Евгения Онегина, читатель вряд ли поверил. Почитайте рассказы Шукшина о своей родине - используется метод примитивизма, сознательное упрощение на грани фольклора.

Владимир Морж   20.05.2019 11:54   Заявить о нарушении

Ну у Шукшина есть глубина, глубина страдания.
К сожалению, я не поклонница его чтения. Жизнь деревни знаю не по книжкам. Страдания не культивирую. Не вижу в этом смысла.

Кимма   20.05.2019 12:21   Заявить о нарушении

Шолохов (он же Попов-Кузнецов) в детстве мне чуть ухо не оторвал за излишний интерес к его биографии, и меня чуть из пионеров не выгнали, а старшеклассников, что вынудили меня задать ему коварный вопрос, в комсомол в 9 классе не приняли...

Петр Евсегнеев   20.05.2019 15:34   Заявить о нарушении

Евсгнеев, прежде чем приходить ко мне, Вы бы меня из чёрного списка вывели. Слабо?

Кимма   20.05.2019 17:10   Заявить о нарушении

Кмма, в черный список к нам просто так не попадают - мы только отвечаем!

Петр Евсегнеев   20.05.2019 17:19   Заявить о нарушении

КИММА - такой фамилии у нас в ЧС нет. Опять неудачно пошутила?

Петр Евсегнеев   20.05.2019 17:22   Заявить о нарушении

Проверила. Действительно нет.

Кимма   20.05.2019 17:51   Заявить о нарушении

Кимма, дело-то не в страданиях (и где Вы там их нашли? Очень просто описывается какой-то быт, случаи из жизни (вот тут и понадобился примитивизм), размышления... Мне кажется, что слезу Шукшин из читателя не выдавливал. Естественно, насильно мил не будешь, заставить нравиться невозможно :)

Владимир Морж   21.05.2019 00:53   Заявить о нарушении

Кому нравится поп, кому - попадья, кому - попова дочка, а кому - попова свинья.

Петр Евсегнеев   21.05.2019 02:41   Заявить о нарушении

особенно в пельменях.

Владимир Морж   21.05.2019 03:34   Заявить о нарушении

Лучше - на вынос, желательно ночью и по частям.

Петр Евсегнеев   21.05.2019 03:53   Заявить о нарушении

Почему же? Профессии нет. Но если профессионалы от литературы, которые зарабатывают деньги. А есть любители, которые просто так... зашли.

Владимир Морж   17.05.2019 21:17   Заявить о нарушении

Мы говорим о разных вещах. зарабатывать деньги на литературе и быть профессионалом (которых нет) - совершенно разные категории. Деньги зарабатывают ДЕЛЬЦЫ, а не таланты.

Алексей Курганов   18.05.2019 00:09   Заявить о нарушении

Заблуждаетесь. Кстати, Вы считаете, что профессионалом становятся по разрешению чиновника?

Владимир Морж   18.05.2019 01:16   Заявить о нарушении

Естественно. Если нет в Госреестре профессии, значит, не может быть и профессионала. Это же не только слова однокоренные, но и юридические понятия.

Алексей Курганов   18.05.2019 03:55   Заявить о нарушении

Понятно. Если автор получил гонорар, он автоматически становится "дельцом". Если автор в России - он не профессионал, если выехал за границу - сразу становится профессионалом. А Вы задумывались, зачем нужен это реестр профессий? Неужели для того, чтоб отличать любителя от профессионала?

Владимир Морж   19.05.2019 00:26   Заявить о нарушении

Как-то вы неудачно всё подтасовываете. "Зарабатывать деньги на сочинении литтекстов" и "получать гонорары" это есть НЕ ОДНО и то же. Это же очевидно! Далее. А что вас так заколодило насчёт т.н. профессионализма? Ну, нет у нас профессионалов и нет. Из-за чего напрягаться-то? Из-за термина? Есть МАСТЕРА. Этого по-моему вполне достаточно.

Алексей Курганов   19.05.2019 04:44   Заявить о нарушении

А реестр профессий нужен для реестра профессий. Чтобы определить какие профессии у нас в стране ЕСТЬ, а каких НЕТ. Потому что при наличии профессий государство обязано предпринять ряд действий. Например, обеспечивать этого профессионала тарифной сеткой оплаты, пенсией и прочими атрибутами. И государство совершенно правильно сделало, что писателей в этот реестр не включило. Потому что писатели нашим нынешним властям НЕ НУЖНЫ. Какой от них им толк? Правильно, НИКАКОГО. так что всё логично.

Алексей Курганов   19.05.2019 04:49   Заявить о нарушении

"Зарабатывать деньги на сочинении литтекстов" и "получать гонорары" это ОДНО и то же. Автор получает деньги за своё творчество; эти деньги называются "гонорар".

Определите слово "мастер" и "профессионал". За одно определите слово "любитель".

"Классификатор предназначен для решения задач, связанных с оценкой численности рабочих и служащих, учетом состава и распределением кадров по категориям персонала, уровню квалификации, степени механизации и условиям труда, вопросами обеспечения занятости, организации заработной платы рабочих и служащих, начисления пенсий, определения дополнительной потребности в кадрах и другими на всех уровнях управления народным хозяйством в условиях автоматизированной обработки информации.
Данный классификатор используется службой занятости населения при размещении вакансий предприятий и организаций."
(http://www.bashzan.ru/professions/classifier)
Тут термин "уровень квалификации", но в любом случае этот "уровень" совсем не означает, профессионал человек или нет, главное - распределение кадров.
В этом списке нет, например, композиторов, пианистов (зато есть музыкальный руководитель). Отчего-то есть скульпторы и художники. Есть хореограф, но нет певцов или танцоров. Есть балетмейстер, но нет балерин. Другими словами этот список имеет исключительно чиновьечье значение, которое не определяет ЗАНЯТИЕ, а определяет ДОЛЖНОСТИ. Так что ссылаться на этот список для определения профессионализма (степени овладения тем же мастерством) странно.

Владимир Морж   20.05.2019 11:44   Заявить о нарушении

Опять вы путаете. Опять вы мешаете в одну кучу. Понятие "заработок" подразумевает РЕГУЛЯРНОСТЬ запомните это! То есть, то, на что человек СУЩЕСТВУЕТ! "Гонорар" же, в отличие от заработка явление НЕрегулярное. Сегодня его получил - а завтра хер тебе, товарищ! Разумеете?

Алексей Курганов   20.05.2019 12:11   Заявить о нарушении

Опять нарочно пытаетесь замылить. Какие балерины? Мы говорим о ПИСАТЕЛЯХ. Такая профессия в этом реестре есть? Нет? Значит, и профессионалов нет. Чего нарочно путать-то? А профессионализм вы путаете с МАСТЕРСТВОМ. Это не одно и то же.

Алексей Курганов   20.05.2019 12:14   Заявить о нарушении