Рецензии на произведение «Где сожгли Фаню Каплан?»

Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Я читал о Каплан,что она была эсерка-то есть социалистка-революционерка. Причём тут буржуазия? Жалко,что не попала она...хотя у неё было плохое зрение и вообще есть мнение что стреляла не она а другой человек. Но всё равно такого избежать было невозможно-потому что большевики-коммунисты это утописты и только насилием и ложью они могли удержаться у власти! Потому-что никто кроме слабоумных пролетариев за них бы никогда не голосовал и не выбирал во власть. Их безумные и примитивные идеи основанные на фантазиях нормальным людям никогда не нравились и понравиться не могут никогда.

Юрий Алексеев 5   30.10.2019 01:29     Заявить о нарушении
какая ещё "буржуазия"?

Владислав Мирзоян   30.10.2019 01:37   Заявить о нарушении
Которую обвиняют в действиях Каплан.

Юрий Алексеев 5   30.10.2019 02:11   Заявить о нарушении
там нет ни слова обвинения никакой буржуазии

Владислав Мирзоян   30.10.2019 02:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Вот ведь... А я раньше никогда не задумывалась о судьбе самой Каплан... Дама, стрелявшая в Ленина - и всё. Как-то всерьёз экстремисты не интересовали... А ведь, оказывается, судьба-то какая человеку выпала! Как всегда, очень интересно вас читать, Владислав! Остренько так, в открытую, образно, правдиво до предела и живенько - ваш литературный почерк ни с чьим не перепутаешь.

Елена Килязова   25.08.2019 06:29     Заявить о нарушении
"остренько", "живенько" - ну и ладненько
рад, что вам Елена было интересненько

Владислав Мирзоян   30.08.2019 16:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Интересное, конечно, расследование, хотя и натуралистичное в части касательной. Неужели власти - которые за сто лет внутренне и внешне неоднократно преображались ни разу не провели ТАКИ расследование? Если честно, - не верю. Скорее всего, расследование или даже расследования глубоко заархированы. Но Вам за интересную стаью все равно отдельное спасибо, а сменявшимся властям - коллективное неспасибо.
С улыбкою,

Дон Борзини   23.07.2019 20:52     Заявить о нарушении
властям дела нет
и никаких расследований никто не производил
но и нам дела нет
кого это волнует?

Владислав Мирзоян   01.07.2019 03:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Палачи... Вот и убийца Льва Троцкого, освободившись из заключения и прибыв в Москву, был награжден Золотой Звездой Героя Советского Союза. Это было в 1961 году. Печальная история... Удачи.

Александр Аввакумов   14.06.2019 07:47     Заявить о нарушении
оно, конечно, нехорошо убивать -
ни троцкого, ни уёцкого, никого...
но уж не троцкист ли Вы?

Владислав Мирзоян   14.06.2019 07:52   Заявить о нарушении
Ищите единомышленников?

Александр Аввакумов   14.06.2019 20:38   Заявить о нарушении
та ни
скорее, отлавливаю

Владислав Мирзоян   14.06.2019 20:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

В наше время народ уверял, что Каплан не расстреляли, а сидела она в тюрьме в Суздали. Умерла где-то в 1958 г.

Борис Дьяков   13.06.2019 10:28     Заявить о нарушении
мифы, мифы...

Владислав Мирзоян   13.06.2019 15:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Ужасно то, что "сжигание" людей, как расправа над ними, в частности, сожжение убитой царской семьи в России, были при Ленине, Свердлове и Троцком, при Гитлере и при Яценюке на Украине, в Доме профсоюзов.
Только диктаторы замечены в этих диких преступлениях...

Что касается Фанни Каплан, то есть интересная статья Яны Жиляевой "Внебрачная дочь Ленина жива, или кто замочил Ильича?"

Начинается статья с выдержки из Архива КГБ. № 170971:

"...Я, Софья Владимировна Каппель, 1891 г.р., содержащаяся в учр. №..., будучи в здравом уме, заявляю, что в действительности являюсь Фанни Каплан...", далее она пишет, что этот терракт не имеет никакого отношения ни к эсерам, ни к политике вообще...
На допросах, она называла разные фамилии.
В 1911 году семейство Каплан эмигрирует в США. Дочь, революционерка-террористка-бомбистка, остаётся в России.

Февральская революция освобождает Ф.Каплан с каторги, как политзаключённую.
Перебирается из Харькова в Москву.
После ранения Ленина, её допрашивали несколько следователей.
Ход следствия постоянно контролировал Яков Свердлов.

По словам Коменданта Московского Кремля Малькова, Ф.Каплан была расстреляна по постановлению ВЧК. Затем, тело облили бензином и сожгли на заднем дворе Кремля.
Но всё это опровергается в этой статье.

"Скорее всего, Мальков на заднем дворе Кремля расстрелял кого-то ещё, менее политически важного, кем большевики решили пожертвовать."

Известно о ней, что до 1939 года находилась в спецтюрьме Челябинской области..., пользовалась относительной свободой, сидела в лучшей камере, могла без ограничения пользоваться библиотекой.
При Берии она исчезла и появилась в сибирском посёлке. Работала в библиотеке.
Фанни даровал жизнь Я. Свердлов.
Он часто навещал её в тюрьме, разговаривая с ней без свидетелей.

Более подробно, можно прочитать в источнике:
Крик. Выпус пятый. - С. 109- 126. Есть там и её портрет в профиль.

С уважением,

Наталья Некрылова   03.04.2019 00:01     Заявить о нарушении
спасибо за информацию

Владислав Мирзоян   03.04.2019 05:01   Заявить о нарушении
НЕ она стреляла! Потому что Ленин спросил шофера ГИль:"Его задержали? Матроса, который в меня стрелял?" СЖИГАЛА труп Фани Ройнд команда под руководством Янкеля Юровского. В ночь на 17 июля он по приказу Свердлова расстрелял царскую семью,а потом два дня участвовал в похоронах (разрубление тел и сжигание на Старой Коптяковской дороге в урочище Четыре Брата, по второй версии - похороны шли под шпалами в 100 метрах от переезда номер 184, где в это время было около 20 крестьян и дачников)...

Петр Евсегнеев   13.06.2019 01:25   Заявить о нарушении
что значит - кропать комменты, не прочитав статьи
статья не о том, кто стрелял -
ГДЕ СОЖГЛИ ФАНЮ К.
благодарю за информацию

Владислав Мирзоян   13.06.2019 01:42   Заявить о нарушении
В Кремле сожгли. Мальков все описал. Очень подробно. Я читал самый первый вариант статьи - ее за него написал сын Янкеля Свердлова Андрей. Я выменивал на Урале при Брежневе на сгущенку книги издания 1922-1929 года, пока Троцкого не выслали. Правда, замполит полка все книжки потом в печку отправлял...

Петр Евсегнеев   13.06.2019 01:46   Заявить о нарушении
хоть и сын Янкеля Вам рассказал -
в Кремле неудобно жечь - провоняет всё
прочтите до конца

Владислав Мирзоян   13.06.2019 02:34   Заявить о нарушении
ПРочитал. Кто ж спорит - провоняет. Но ведь жгли в уголке!

Петр Евсегнеев   13.06.2019 02:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Везде мерзости, мерзости, мерзости. Уму непостижимо, как от светлых идей о всеобщем равенстве можно скатиться до таких гнусностей. Демьян Бедный, пролетарский поэт, сам вызвался посмотреть, как убивают врагов революции. Позор неописуемый! Яцук И.

Яцук Иван   02.04.2019 20:10     Заявить о нарушении
Вы, Иван, сомневаетесь в правильности курса партии?

Владислав Мирзоян   02.04.2019 20:21   Заявить о нарушении
На старость лет убеждаешься, какой все-таки человек--жлоб и зверь. Яцук И.

Яцук Иван   02.04.2019 20:44   Заявить о нарушении
а человек и есть самый хищный зверь на этой планете

Владислав Мирзоян   02.04.2019 20:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Умен ли был душой поэт Бальмонт? Почему нет?
Просто его наивная и чистая душа чутко реагировала на конъюнктуру...

"Николаю последнему

Ты грязный негодяй с кровавыми руками,
Ты зажиматель ртов, ты пробиватель лбов,
Палач, в уютности сидящий с палачами,
Под тенью виселиц, над сонмами гробов.

5 Когда ж придёт твой час, отверженец Природы,
И страшный дух темниц, наполненных тобой,
Восстанет облаком, уже растущим годы,
И бросит молнию, и прогремит Судьбой.

Ты должен быть казнён рукою человека,
10 Быть может собственной, привыкшей убивать,
Ты до чрезмерности душою стал калека,
Подобным жить нельзя, ты гнусности печать.

Ты осквернил себя, свою страну, все страны,
Что стонут под твоей уродливой пятой,
15 Ты карлик, ты Кощей, ты грязью, кровью пьяный,
Ты должен быть убит, ты стал для всех бедой.

Природа выбрала тебя для завершенья
Всех богохульностей Романовской семьи,
Последыш мерзостный, ползучее сцепленье
20 Всех низостей, умри, позорны дни твои."

Дмитрий Чухряев   02.04.2019 09:08     Заявить о нарушении
Романовы были "богохульны", а большевики, конечно, Бога на хулили.
Да глупый стишок.

Владислав Мирзоян   02.04.2019 09:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

А в перестройку была другая песня: Братва, не стреляйте друг в друга.

Владимир Байков   02.04.2019 06:26     Заявить о нарушении
шансон любите?

Владислав Мирзоян   02.04.2019 06:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Где сожгли Фаню Каплан?» (Владислав Мирзоян)

Прочёл с интересом.
Кто руководил Каплан, достаточно хорошо известно. Тогда было и вовсе очевидно.
"Красный террор" - там не всё так просто. Да, он имел всплеск, но быстро был взят под контроль властями.
Вообще, стрелять в вождя мирового пролетариата нехорошо. Пролетариат покарать может.
Ну а насчёт сожжения трупа в бочке - чепуха. Это невозможно.
Вообще уничтожить труп путём сожжения очень сложно технически. В самых сильных пожарах трупы сохраняются, хоть и в сильно обгоревшем виде. После того, как сгорает жир (основной горючий компонент) ткани начинают изменятся под воздействие высокой t, коксоваться и пр. Например дольше всего сохраняется сердечная мышца.
Даже если труп измельчить, (Каплан была невысокая и лишним весом не страдала)то в таком виде труп бы занял объём ок 0,5 м3. При сред плотн. тела человека 1,1 г \ см3 получатся что весила Ф. Каплан ок. 50 кг, что вполне реально.
В бочке труп, даже разрубленный занял бы значительную часть объёма камеры сгорания (бочки), что безусловно бы затруднило сжигание чего либо.Да и данных, что тело измельчали нет.
То есть тут уже выходит какое-то адское барбекю.С кучей потраченного времени и вонью на весь Кремль.
Вполне вероятно, что после расстрела, труп элементарно закопали, без участия поэта Бедного.Поэт видимо сочинил это для саморекламы.
Аналогично поступили с телом С. Рейли.
Его вывели во двор, под предлогом отправки в другое место,а там чекист Цыплаков выстрелил Рейли в затылок, прямо во время движения. После чего труп захоронили, без отметки места.

С уважением.

Добрый Особист   01.04.2019 09:08     Заявить о нарушении
так ведь не я ж это придумал, что Каплан сожгли - это Мальков написал.
Я всего лишь предположил, ГДЕ это могло произойти.

Владислав Мирзоян   01.04.2019 10:09   Заявить о нарушении
Владислав, да я же и не в качестве претензии. Вы сослались на воспоминания Малькова, как участника событий. Совершенно справедливо и правильно.
Просто по теме этой, а именно сожжение в бочке, ко мне как раз и обращались граждане одни, было дело.
Так, что мои соображения были, так сказать, уже готовы.Просто совпало.
А сам труп... С большой долей вероятности было так:
Расстреляли, после чего и захоронили в неприметном месте. Протоколировали, актировали, составили схему с привязкой к капитальному объекту. Как и полагается в таких случаях, согласно спец. правилам. Всё это дело засекретили.
А почему Мальков так написал? Ну вопросы же будут - где да как и почему.
А тут сожгли и сожгли.

С уважением.

Добрый Особист   01.04.2019 14:26   Заявить о нарушении
попробуем использовать предлог если:
если всё было так, как написал Мальков (сожгли в бочке в Алекс. саду),
то меня пропёрло любопытство - а где там это возможно сделать, чтоб у Ленина пиджак не пропах?...
А негде.
И тут я вспомнил про Неглинку и диггеров.
Думаю, на фото - это единственно возможное место для таких забав.
Надеюсь, Вы, как опер - оценили мои оперские изыски.

Владислав Мирзоян   01.04.2019 15:03   Заявить о нарушении
Ну если... Если вообразить себе всё это мрачное мероприятие.
Хорошо, получен приказ с самого верха (от Свердлова) и его надо выполнить.
Мальков должен был точно знать - что делать с трупом? Труп в таких делах
важен. Начальство должно быть уверено, что Каплан не гуляет где-то, под другим именем.
Справедливости ради, надо отметить, что железные правила, на этот счёт появились уже позднее. Есть инструкции: как оформляется, кто подписывает, какие бирки куда крепятся и пр.
Мальков, полагаю, пальнул Каплан в затылок без проблем, а вот в деле уничтожения тела, как и Свердлов, был вряд ли опытным человеком.
Ну представьте только - труп женщины суют в бочку... Дело уже не простое. Потом поливают бензином и поджигают. Жгут,бензин прогорает - подливают...
Фильм же ужасов.
Возможно и попробовали - не добились результата приемлемого. Что делать?
Доложили видимо? Скорее всего.
Ну тогда - да. Соглашусь с Вами. Река под рукой. Или закопали.
Если так... Даже есть шанс найти.
Ну а если просто увезли (какие препятствия?)подальше и закопали там.
Возможно есть документ.

Добрый Особист   01.04.2019 16:10   Заявить о нарушении
хоть тут гражданин Егоров и обещается спалить Каплан за полчаса с помощью "нарубленной покрышки и ведра керосина", думаю - версия о сожжении в бочке это классическая деза, как и то, что Каплан видели на Соловках. Но коль уж миф запущен.
А каков был мотив у людей, которые к Вам обращались по поводу сожжения? Не любопытство же.

Владислав Мирзоян   01.04.2019 16:47   Заявить о нарушении
Пускай, для начала попробует сжечь указанным способом труп кошки.
Вообще тело сжечь можно конечно, но это изначально надо быть в курсе, что и как делать. Заготовить большое количество дров, горючую жидкость. То есть распланировать всё мероприятие заранее. Потом уже, то что останется измельчить.
Но повторюсь - надо знать наперёд.
А обращались как раз именно по вопросу Соловков.
Якобы кто-то её там видел. Ну если не сожгли (недостоверно это) значит может и не расстреляли. То есть сомнение было у граждан.
Тут дело в том, что не сожгли, не означает - не расстреляли.
Мальков мог нафантазировать по ряду причин.

Добрый Особист   01.04.2019 17:20   Заявить о нарушении
интересно Ваше мнение - по каким причинам мог "нафантазировать Мальков"?

Владислав Мирзоян   02.04.2019 05:08   Заявить о нарушении
"... ещё в 1870 году под Седаном выяснили..." - благодарю за информацию и мнение, но кремации несколько тысяч лет.
никто почему не обращает внимание на вопросительно наречие ГДЕ сожгли Каплан

Владислав Мирзоян   02.04.2019 05:53   Заявить о нарушении
Господа! Я канешно дико извиняюсь, но полкуба весят полтонны. Наверна опечатка?
Иначе уж больно толстая Каплан получаеца...

Алексей Бойко 3   02.04.2019 07:28   Заявить о нарушении
не "толстая" - весомая

Владислав Мирзоян   02.04.2019 07:35   Заявить о нарушении
про складометры - очень убедительно.
а теперь (как экономист) кг и м3 переведите в рубли.
да не продешевите! (особенно, с прослойками воздуха).
смету отнесём родственникам Каплан.
смекаете?...

Владислав Мирзоян   02.04.2019 08:28   Заявить о нарушении
Алексей Бойко 3
Опечатка конечно. Имел ввиду 0,05\ м3
1.1 гр\см 3 это скорее для мумии. Для нормального тела человека - 1,7 гр \ см.
Но даже если не погружаться во все эти расчёты - Каплан, вроде как, в брикет фарша никто не превращал.
Сама процедура сожжения способом указанным Мальковым вызывает сомнения.
Автор статьи же, больше задаётся вопросом - где? И куда потом дели то, что осталось?
Если бы удалось найти, идентифицировать и исследовать... Было бы интересно.
Вообще тело Ленина, со следами от пуль сохранено, как известно. Можно было бы провести трассологическую и баллистическую экспертизы.
Были ли проведены эти работы? Мне лично, не известно.

С уважением.

Добрый Особист   02.04.2019 09:16   Заявить о нарушении
Особист, дорогой - публицистика не должна отвечать на вопросы, публицистика должна ставить вопросы.
И вопрос поставлен - в самом конце:
"Потом столкнули бочку в воду.
Думаю, она и сейчас там лежит".
От замурованного спуска в тоннель (на фото) до Москвы-реки меньше ста метров - что мешает пройтись по дну Неглинки -
если бочка там, Мальков не наврал, бочки нет - миф.

Владислав Мирзоян   02.04.2019 09:26   Заявить о нарушении
г-н Рифеев - а революция штука жестокая, идея выше наций.
Вспомните Троцкого - "я не еврей, я коммунист" (хоть это и приписывают Паукеру)

Владислав Мирзоян   02.04.2019 09:29   Заявить о нарушении
Владислав.
По каким причинам нафантазировал Мальков? Да ещё так глупо получается нафантазировал.
Причина может быть банальна - сохр. свед. сост. гос. тайну. Если все обстоятельства засекретили, то Мальков и обязан был помалкивать. Ну или запустить дезу.
Знаете, даже личн. дело сотр. органов состоит из 2-х частей.
Часть 1-я анкетные данные, служебные перемещения, награды и пр.
Часть 2-я секретная и сотр. её не выдают. Там уже содержаться сведения больше на сотрудника. Сигналы на него, связи служебные и внеслужебные, что пьёт, с кем и в каких количествах и пр. инф. имеющая оперативное значение.

А тут дело касается покушения на Ленина. Могли, на всякий случай, засекретить всё.

Добрый Особист   02.04.2019 09:35   Заявить о нарушении
оно, конечно, всем охота "поиметь весь мир"
но палка о двух концах

Владислав Мирзоян   02.04.2019 09:38   Заявить о нарушении
Особист,
думаю, точку тут поставит прощупывание дна Неглинки -
на это всего-то нужен день, да пара диггеров - не больше.
Вот я к чему эту писанину и повесил.

Владислав Мирзоян   02.04.2019 09:44   Заявить о нарушении
г-н Рифеев,
ну второй-то конец из "вагины мира" торчит

Владислав Мирзоян   02.04.2019 09:46   Заявить о нарушении
Владислав, согласен, что публицистика должна больше ставить вопросы.
Соглашусь тут с Вами, насчёт бочки, если была бочка - дно реки подходит вполне.
Надо учитывать и момент в который происходили указанные события:
Ярославский мятеж Савинкова, выступление на Дону, покушение на Ленина, убийство Урицкого и пр. подобное.
Ответ, как известно - красный террор. Но дело даже не в этом. Большевики не знали - удержатся ли они и что вообще будет.
Так что расстрел Каплан (в спешке) избавление от трупа (сокрытие в реке) вполне вероятно.А так же и отдание сумбурных приказов. Хотя большевики, в массе своей, люди были выдержанные и проверенные, но бывало всякое.
Но, при этом всём, в Москве было спокойно и никто не мешал возить, вывозить и закапывать.
Общая обстановка нервозная - это да, но не более - работать никто не мешал.

С уважением.

Добрый Особист   02.04.2019 09:54   Заявить о нарушении
Особист,
думаю будет так -
никому эта Каплан в бочке не нужна и никто ничего искать не будет.
Но может случиться и так -
лет через пятьдесят начнут чистить Неглинку, натолкнутся на бочку с обгорелыми останками человека... и начнут гадать...
вот тут-то им и пригодится наша переписка... (шутка)

Владислав Мирзоян   02.04.2019 10:04   Заявить о нарушении
Владислав, я юмор оценил.
Найти интересно и видимо возможно, это Вы верно отметили.
А вот кому оно надо? Ну да, похоже никому.

С уважением.

Добрый Особист   02.04.2019 10:10   Заявить о нарушении
Особист,
у Фани было семь братьев и сестёр - все эмигр. в США -
стало быть племянников у неё стало - 15, 20, а то и больше...
может и не факт, что она никому не нужна...
(я не зря спросил, кто интересовался)
обратите внимание на одну деталь - с каких-то пор стали доказывать, что стрелял не она...
и суда не было...
стреляла-непопала, не судима, но расстреляна, да ещё и сожжена -
закон нарушен, даже революционный, жестокий...

Владислав Мирзоян   02.04.2019 10:16   Заявить о нарушении
Дмитрий Рифеев.
Брат Ленина, Д. Ульянов был военным врачом и работал некоторое время в Феодосии.
Данных, что он был знаком, встречался, а тем более имел любовную связь с Каплан - нет. Это всё байки. Интересно, даже романтично, но не правда.
Так же версия, что Каплан на убийство Ленина командировал лично Сведлов, тоже ничем не подтверждается.
Каплан, прибыв после лечения, самостоятельно начала формировать группу для "борьбы" Она эс. эр.- ка была и в этом была вся её суть. Позже её группа попала в поле зрения уже более серьёзных заговорщиков и соответсвенна влилась.
Группы были расположены на различных объектах которые мог посетить Ленин. "Повезло" в итоге Каплан.
Зрение у неё было не очень хорошее, но слепая она не была. Находясь в заключении видимо преувеличила свою слепоту - дело для контингента на киче обычное. А стрелять она умела, как и все кто состоял в боевых организациях.
Вообще они планировали всякое:
Яды, заражение вождя некой смертельной инфекцией, бомба... В итоге остановились на пистолете.

С уважением.

Добрый Особист   02.04.2019 10:21   Заявить о нарушении
Владислав.
Вы намекаете, что родственники могут потребовать компенсацию?
Ну как безвинно убиенная жертва кровавых упырей-большевиков, Каплан уже пытались представить.
Возможно, почему нет.

Добрый Особист   02.04.2019 10:25   Заявить о нарушении
Александр Рифеев* - прощения прошу.
Коммент. на Ваше замечание.

Добрый Особист   02.04.2019 10:26   Заявить о нарушении
Добрый Особист, Это я так, для поддержания интереса к теме.
Саму идею сожжения считаю маловероятной. Поясню. Сам иногда участвую в сожжении. Мусора. В железной бочке с лючком внизу. Всё как и написано. Сырое бревно диаметром 20 см и длинной 1,5 м горит очень медленно, больше тлеет, чем горит. Требуется постоянно подбрасывать сухие дрова. Муторное это дело...
НО. Если вдруг. Как и указано в статье.
Сжигать тело по частям. Тогда нужны топор, хладнокровный "мясник"(встречал и такого маргинала), а главное - время, которого всегда не хватает. Тогда эффект будет.
Или быстренько сунуть тело головой вниз, чтобы изуродовать лицо и сделать опознание невозможным. А потом сбросить в реку. Тогда вероятно, что останки покоятся на дне реки под слоем ила и песка. Если их не отнесло течением. Автор указал возможное место поиска.
Можно понадеяться на удачу и просканировать дно металлодетектором. Это недолго. И река неглубокая. Но бочка могла сгнить и остатки унести течением. Тогда понадобиться более длительные поиски, сопряженные с большими затратами. Будет кто этим заниматься? Слишком много "Если"...
С уважением, Алексей.
З.Ы. Кстати, а разве дно Неглинки не чистят периодически? С 1918 года ни разу не чистили?

Алексей Бойко 3   02.04.2019 20:52   Заявить о нарушении
Алексей Бойко - 3
Думаю, Неглинку с 1910 ни разу не чистили - а зачем? - течёт себе и течёт. Своды на фото видели какие.
Много мы раковины чистим? пока не засорятся.
Бочка "сгнила"?... да нет - ничего ей в воде не будет - илом покрылась, да землёй.
Особист человек опытный, дельные вещи пишет, но я почему-то интуитивно думаю, что Каплан всё же спалили, в революционном гневе, и она до сих пор там на дне Неглинки в бочке лежит. И честно бы было - найти её и похоронить по-человечески. Хоть стрелять в людей и нехорошо, сжигать людей - ещё хуже.


Владислав Мирзоян   02.04.2019 21:11   Заявить о нарушении
Раньше бочки делали из толстого металла, не то, что сейчас.
Может и уцелела.
Конечно, кроме бочки, можно найти много другого вторчермета, но это уже издержки.
Тут нужны "чОрные копатели". У них опыт есть в таких делах...

Алексей Бойко 3   02.04.2019 21:19   Заявить о нарушении
Бойко - 3
чОрных копателей - на чОрное мыло!

Владислав Мирзоян   02.04.2019 21:36   Заявить о нарушении
можно и так.
Только без опыта работы с металлодетектором можно не браться за эту затею.

Алексей Бойко 3   02.04.2019 22:02   Заявить о нарушении
Владислав
Алексей Бойко
Само сожжение дело сложное и хлопотное – это мы выяснили. Не невозможное, но не простое.
Если бросить тело в воду, пусть и обгоревшее, необходимо утяжелить труп, во избежание всплытия. Груз следует привязывать с помощью цепи или проволоки. Верёвка может перетереться когда тело приобретёт плавучесть. Криминалистам это хорошо известно. Сомневаюсь, что подобное было известно Малькову и его товарищам. Вот что касается возможного расчленения трупа, так люди там были простые и возможно кому-то из них приходилось забивать и разделывать скотину. Конечно это всё допущения и разделать кабанчика и труп женщины – не одно и то же.
Новая власть стремилась скрывать тела казнённых. Были на то причины. Например в первые годы Советской власти похороны могли вызвать нежелательный общ. резонанс и волнения. В последствии это было закреплено на законодательном уровне. И в позднем СССР труп родственникам не выдавался и место захоронения не раскрывалось, а имена исполнителей сост. гос. тайну и поныне.
Если тело действительно поместили в бочку и утопили, то шансы найти есть. Участок поиска не очень большой. В одежде того времени, женской особенно, было много металлических элементов. Если они сохранились, то могли бы служить доп. доказательствами. А бочки в то время и правда покрепче были и изготавливались из приличного металла. Например бочки изготовленные в СССР 50-60-х г.г. сохраняются до нашего времени. Не то что сейчас – банки консервные какие-то

С уважением.

Добрый Особист   03.04.2019 08:01   Заявить о нарушении
А что - неплохой у нас тут сообща сценариозус сложился: это первая часть фильма.
Вторая - надели химзащиты, взяли диггеров и копателей с детекторами и пошли на речку искать на дне Фаню в бочке... а там... Сидней Райли!

Владислав Мирзоян   03.04.2019 13:16   Заявить о нарушении
Владислав, да Вы шутник. Сколько общаюсь с Вами - Вы добрый человек. Даже Распутина жалели.
Да, и это так. Собрались умные люди ( Вы и собрали) и высказались. Читать и принимать участие - одно удовольствие. Люди-то умные и компетентные.
Ваша версия-догадка - вызывает уважение. Ну да, был же труп - дели куда?
А может и лежит на дне.
Словом - моё почтение.

С уважением.

Добрый Особист   03.04.2019 17:52   Заявить о нарушении
Особист,
Распутина я не жалел - я не нашёл в его поступках состава преступления.

Владислав Мирзоян   03.04.2019 19:44   Заявить о нарушении
Владислав Мирзоян, нормально можно снять. И антураж подходящий.
Тёмный тоннель. Фигуры в спецкостюмах. Фонарики освещают сырые каменные стены. Отражаясь от воды, свет бросает дрожащие блики. Какие-то тени торопятся спрятаться в темноту... Нереально громкое эхо шагов отражается от сводов. Все молчат. Разговаривать не хочется.
Тихо журчит река. Какие тайны она скрывает под своими водами?
Порой кажется, что слышен чей-то шепот. Или вздохи. Больше похожие на стоны. Что это? Души убиенных бродят в поисках упокоения? Жутко...
И вдруг! Как гром!
Звон металлодетектора!
Разбрызгивая воду во все стороны, все бросаются копать. Несколько минут напряженной работы и лопата с глухим стуком ударяет в некий предмет.
Что там сокрыто, под вековым слоем песка и ила?...

Как-то вот так. Вот только не пустют туда. Центр однако...

Алексей Бойко 3   03.04.2019 20:42   Заявить о нарушении
Алексей,
да они как прочли нашу переписку, что мы кино собираемся делать -
тут же побежали в тоннель, нашли бочку с Каплан, вытащили и перепрятали...

Владислав Мирзоян   03.04.2019 20:59   Заявить о нарушении
"Всё уже украдено до нас"?
Фигово.
Зря "спалили" место...

Алексей Бойко 3   03.04.2019 21:02   Заявить о нарушении
Алексей,
тогда мы поменяем концепцию -
в кадре Бойко-3 (с синяками на лице и царапинами),
заявляет, что сценарий писался под пытками и давлением Доброго Особиста. И всё это было не в той бочке и на той речке. И вообще это была не Каплан, а Дункан...

Владислав Мирзоян   04.04.2019 04:48   Заявить о нарушении
"-Бить будете?
- Нет.
- А что?
- Вести разъяснительную работу."

Алексей Бойко 3   04.04.2019 06:39   Заявить о нарушении
Владислав.
Фильм Ваш я посмотрел. Не согласен, но сам фильм, как худ. произведение, мне понравился и даже очень. Вы художник и это очевидно. Распутин преследовал свои цели и полез в сферы которые его не приняли и не могли принять. Они его, в итоге и убили. Травили его? Думается, что нет. Просто заманили и убили. Потом уже это всё выдумали. Ну дескать - и яды его не брали... Представитель тёмных сил, темней некуда.Знакомая картина - обвинение жертвы преступления, расчеловечивание её.
Ну а что касается Каплан; так идея у неё была. Она идейная дама была. Сама бы и пошла и стреляла бы. Ну да, покарала её потом рука рев. правосудия. А как иначе? Время такое было.

С уважением.

Добрый Особист   04.04.2019 07:47   Заявить о нарушении
Особист,дорогой,
было рев. правосудие - будет и Страшный суд.
И незнание - не освободит от ответственности.

Владислав Мирзоян   05.04.2019 06:17   Заявить о нарушении
Бойко 3
Алексей, держитесь! Заграница нам поможет! Ножки буша, ручки клинтон, губки Monica Lewinsky

Владислав Мирзоян   05.04.2019 06:19   Заявить о нарушении
Дорогой Владислав!
Я, так-то, атеист. А вообще, закон не говорит - что делать. Он говорит чего делать не следует и что за это будет.
Фани сама свой путь выбрала. Ну убей она Ильича и получись у них всё - жертв меньше было бы? Думаю так, что и побольше.

С уважением.

Добрый Особист   05.04.2019 14:00   Заявить о нарушении
Особист!
за а-Тео дадут по статье контратеистическая деятельность лет 100000, за добросовестную службу земному Отечеству скостят тысяч 30
и пойдёте этапом на звёздную Колыму, в созвездие Гончих Псов.
А кум там - лютый.

Владислав Мирзоян   05.04.2019 20:24   Заявить о нарушении