Рецензии на произведение «Наша цель - коммунизм»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 9 по 0
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
прочтите роман -утопию Ефремова "Туманность АНдромеды". там описан коммунизм. И это не люди-зомби,это высокоорганизованное общество гармонично развитых людей,где каждый соблюдает законы общества.Государство отмерло как аппарат подавления,ибо в нем нет нужды. Это та самая анархия,о которой мечтали Кропоткин и Бакунин и которую у нас поняли как Гуляй-поле.Желания,инстинкты и проблемы кстати никуда не делись,но люди научились их решать без войн и агрессии.Только к сожалению этот мир пока недостижим,он только в теории как высшая стадия развития общества.И да,я верю в коммунизм,хотя и никогда его не увижу. Потому что все мечтают жить в мире,где на первом месте творчество и где никому не придет в голову решать проблему топором в подъезде.
Гелена Труфанова 2 14.08.2020 07:18 • Заявить о нарушении
прочтите роман -утопию Ефремова "Туманность АНдромеды". там описан коммунизм. И это не люди-зомби,это высокоорганизованное общество гармонично развитых людей,где каждый соблюдает законы общества.Государство отмерло как аппарат подавления,ибо в нем нет нужды. Это та самая анархия,о которой мечтали Кропоткин и Бакунин и которую у нас поняли как Гуляй-поле.Желания,инстинкты и проблемы кстати никуда не делись,но люди научились их решать без войн и агрессии.Только к сожалению этот мир пока недостижим,он только в теории как высшая стадия развития общества.И да,я верю в коммунизм,хотя и никогда его не увижу. Потому что все мечтают жить в мире,где на первом месте творчество и где никому не придет в голову решать проблему топором в подъезде.
Гелена Труфанова 2 14.08.2020 07:18 • Заявить о нарушении
почему уродливая? Уродливо наше мышление,которое не может представить коммунизм иначе чем концлагерь марширующих зомби. Хотя сейчас мы живем именно так. А вера в бога неизбежно провоцирует фанатиков-невежд к сожалению
Гелена Труфанова 2 14.08.2020 10:32 Заявить о нарушении
Гелена Труфанова 2 14.08.2020 10:32 Заявить о нарушении
а вы читали Ефремова? Если нет - прочтите. там люди с огненной целью,люди-гиганты мысли,прекрасные и видом и разумом.
Гелена Труфанова 2 14.08.2020 14:19 Заявить о нарушении
Гелена Труфанова 2 14.08.2020 14:19 Заявить о нарушении
Дмитрий Бочарник так пишет про Ефремова - Написав и опубликовав блогопост-статью о жизни и творчестве Ивана Ефремова, я посчитал, что на этом тему можно закрыть. Но что-то не давало мне покоя. Маленький червячок сомнения в целесообразности завершения работы над темой зудел и зудел. И тогда я решил, что надо перечитать все опубликованные литературные тексты Ивана Ефремова, а также – те тексты, которые хоть в какой-нибудь мере дают представление о том, как Иван Ефремов работал над своими произведениями.
Я начал с рассказов. Перечитал практически все опубликованные. От самых мелких, до самых крупных. И убедился в том, что Иван Ефремов – мастер внятно и чётко говорить о хорошо знакомых ему – практически – вещах. Будь то геология, палеонтология и смежные – точнее, близкосмежные области человеческого знания – здесь вопросов нет, Ефремов силён, мощен и против его аргументации – пусть даже и художественно изложенной – внятно что-то возразить очень сложно.
Но есть две совокупности областей, в которых Иван Ефремов, по моему мнению, откровенно слаб. Или – точнее, хочет по ряду причин представиться слабым. Первая совокупность - это психика и психология человека, медицина, мораль, нравственность и обществоведение, а также право и воспитание человека. И вторая – всё, что связано с космическими полётами, космонавтикой, техническими и технологическими вопросами поддержки и обеспечения деятельности человека в этих направлениях.
Я очень не хотел верить в стихийно сложившееся у меня мнение. Трудно было расставаться с во многом детской верой в то, что учёный-палеонтолог с мировым, не побоюсь этого определения, именем, не способен ярко, качественно и точно показать самое основное – жизнь и развитие реальных людей, обычных людей. А также – показать нормативные выходы из очень сложных и опасных ситуаций.
Почему не способен? Потому что люди – кого ни возьми, даже персонажей рассказов – у него, на мой взгляд, не являются живыми. Это схемы, марионетки, болванчики, какие-то гомункулусы. И чем дальше в будущее отодвинуты периоды жизни и деятельности этих людей, тем меньше эти люди сопоставимы с тем, что можно обозначить как «почти реальные личности».
Закончив читать рассказы, я решил, что чего-то не понимаю и делаю слишком поспешные выводы.
Да, я помню о том, что рассказ – жанр малого объёма. Но я также знаю, что эта «малая форма» требует от писателя немалого мастерства и способности уместить «многое в немногом».
И я начал перечитывать «Туманность Андромеды».
Википедия сообщает, что ««Тума́нность Андроме́ды» — социально-философский научно-фантастический роман Ивана Антоновича Ефремова. Написан в 1955—1956 годах. Отрывки печатались в газетах «Пионерская правда» (1957) и «Комсомольская правда» (1959).
Впервые роман был издан в журнале «Техника — молодёжи» за 1957 год. В виде отдельной книги впервые опубликован издательством «Молодая гвардия» в 1958 году. После этого многократно переиздавался и был переведён на десятки языков мира.
Роман стал первым в «космическом цикле» произведений И.А. Ефремова о будущем планеты Земля, вошедшей в состав галактического содружества цивилизаций — «Великого Кольца». Продолжением цикла являются: повесть «Сердце Змеи» и роман «Час Быка».
Для желающих освежить свои знания о романе – ссылка на статью Википедии:
Я же буду говорить о своих впечатлениях от текста и своём понимании прочитанного.
В своём предисловии к отдельному изданию романа Иван Ефремов делает упор на неминуемость гигантских преобразований планеты и жизни, описанных им в своей книге:
«Сначала мне казалось, что гигантские преобразования планеты и жизни, описанные в романе, не могут быть осуществлены ранее чем через три тысячи лет. Я исходил в расчетах из общей истории человечества, но не учёл темпов ускорения технического прогресса и главным образом тех гигантских возможностей, практически почти беспредельного могущества, которое даст человечеству коммунистическое общество».
Когда я прочёл этот абзац текста, мне явственно представился Иван Ефремов где-нибудь «в застенках на Лубянке» в окружении хмурых «энкаведистов» с «демократизаторами» в руках. Только в таком «интерьере» ученый-палеонтолог с мировым именем, мог, по моему мнению, написать такое «славословие».
Иван Ефремов, вероятно, уже тогда был под жесточайшим прессингом, если не сказать – контролем со стороны «идеологов коммунистической мечты». Иначе он спокойно бы написал, что описанные в романе события не могли быть осуществлены раньше, чем через три тысячи лет, считая с 1950-х годов двадцатого столетия.
Перечитайте зацитированный абзац ещё раз. И обратите внимание на часть фразы: «Я исходил в расчетах из общей истории человечества, но не учел». Именно вот это – «но не учёл» - для меня стало маркером «работы под контролем». Одновременно это «но не учёл» - покаяние, зафиксированное в почти «энкаведешном» протоколе. Признание писателем своей вины в том, что «не колебался совместно с линией партии».
Обратите также внимание на ещё одну часть этой же фразы: «и главным образом тех гигантских возможностей, практически почти беспредельного могущества, которое даст человечеству коммунистическое общество».
Выделю из этого «славословия» только один момент – «почти беспредельного могущества» и сопоставлю его с другим моментом – «даст человечеству коммунистическое общество». Мне сразу вспомнились строки Блока: «Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем. Мировой пожар в крови – Господи, благослови».
Ефремов в предисловии предупредил читателя, что текст книги будет переполнен научными терминами. И это предупреждение сразу вызвало у меня из памяти слово «наукообразие». За которым, как известно, науки никакой нет, не было и никогда не будет. Для меня это – маркер, означающий, что всю и любую вину за проколы, ошибки и преступления «действующие лица и исполнители» - персонажи книги - постараются, сняв с себя, переложить на мифическую «науку», которая потому и окажется «одна во всём виновата».
http://author.today/post/51898#first_unread
Юрий Казаков 13.03.2021 08:52 Заявить о нарушении
Я начал с рассказов. Перечитал практически все опубликованные. От самых мелких, до самых крупных. И убедился в том, что Иван Ефремов – мастер внятно и чётко говорить о хорошо знакомых ему – практически – вещах. Будь то геология, палеонтология и смежные – точнее, близкосмежные области человеческого знания – здесь вопросов нет, Ефремов силён, мощен и против его аргументации – пусть даже и художественно изложенной – внятно что-то возразить очень сложно.
Но есть две совокупности областей, в которых Иван Ефремов, по моему мнению, откровенно слаб. Или – точнее, хочет по ряду причин представиться слабым. Первая совокупность - это психика и психология человека, медицина, мораль, нравственность и обществоведение, а также право и воспитание человека. И вторая – всё, что связано с космическими полётами, космонавтикой, техническими и технологическими вопросами поддержки и обеспечения деятельности человека в этих направлениях.
Я очень не хотел верить в стихийно сложившееся у меня мнение. Трудно было расставаться с во многом детской верой в то, что учёный-палеонтолог с мировым, не побоюсь этого определения, именем, не способен ярко, качественно и точно показать самое основное – жизнь и развитие реальных людей, обычных людей. А также – показать нормативные выходы из очень сложных и опасных ситуаций.
Почему не способен? Потому что люди – кого ни возьми, даже персонажей рассказов – у него, на мой взгляд, не являются живыми. Это схемы, марионетки, болванчики, какие-то гомункулусы. И чем дальше в будущее отодвинуты периоды жизни и деятельности этих людей, тем меньше эти люди сопоставимы с тем, что можно обозначить как «почти реальные личности».
Закончив читать рассказы, я решил, что чего-то не понимаю и делаю слишком поспешные выводы.
Да, я помню о том, что рассказ – жанр малого объёма. Но я также знаю, что эта «малая форма» требует от писателя немалого мастерства и способности уместить «многое в немногом».
И я начал перечитывать «Туманность Андромеды».
Википедия сообщает, что ««Тума́нность Андроме́ды» — социально-философский научно-фантастический роман Ивана Антоновича Ефремова. Написан в 1955—1956 годах. Отрывки печатались в газетах «Пионерская правда» (1957) и «Комсомольская правда» (1959).
Впервые роман был издан в журнале «Техника — молодёжи» за 1957 год. В виде отдельной книги впервые опубликован издательством «Молодая гвардия» в 1958 году. После этого многократно переиздавался и был переведён на десятки языков мира.
Роман стал первым в «космическом цикле» произведений И.А. Ефремова о будущем планеты Земля, вошедшей в состав галактического содружества цивилизаций — «Великого Кольца». Продолжением цикла являются: повесть «Сердце Змеи» и роман «Час Быка».
Для желающих освежить свои знания о романе – ссылка на статью Википедии:
Я же буду говорить о своих впечатлениях от текста и своём понимании прочитанного.
В своём предисловии к отдельному изданию романа Иван Ефремов делает упор на неминуемость гигантских преобразований планеты и жизни, описанных им в своей книге:
«Сначала мне казалось, что гигантские преобразования планеты и жизни, описанные в романе, не могут быть осуществлены ранее чем через три тысячи лет. Я исходил в расчетах из общей истории человечества, но не учёл темпов ускорения технического прогресса и главным образом тех гигантских возможностей, практически почти беспредельного могущества, которое даст человечеству коммунистическое общество».
Когда я прочёл этот абзац текста, мне явственно представился Иван Ефремов где-нибудь «в застенках на Лубянке» в окружении хмурых «энкаведистов» с «демократизаторами» в руках. Только в таком «интерьере» ученый-палеонтолог с мировым именем, мог, по моему мнению, написать такое «славословие».
Иван Ефремов, вероятно, уже тогда был под жесточайшим прессингом, если не сказать – контролем со стороны «идеологов коммунистической мечты». Иначе он спокойно бы написал, что описанные в романе события не могли быть осуществлены раньше, чем через три тысячи лет, считая с 1950-х годов двадцатого столетия.
Перечитайте зацитированный абзац ещё раз. И обратите внимание на часть фразы: «Я исходил в расчетах из общей истории человечества, но не учел». Именно вот это – «но не учёл» - для меня стало маркером «работы под контролем». Одновременно это «но не учёл» - покаяние, зафиксированное в почти «энкаведешном» протоколе. Признание писателем своей вины в том, что «не колебался совместно с линией партии».
Обратите также внимание на ещё одну часть этой же фразы: «и главным образом тех гигантских возможностей, практически почти беспредельного могущества, которое даст человечеству коммунистическое общество».
Выделю из этого «славословия» только один момент – «почти беспредельного могущества» и сопоставлю его с другим моментом – «даст человечеству коммунистическое общество». Мне сразу вспомнились строки Блока: «Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем. Мировой пожар в крови – Господи, благослови».
Ефремов в предисловии предупредил читателя, что текст книги будет переполнен научными терминами. И это предупреждение сразу вызвало у меня из памяти слово «наукообразие». За которым, как известно, науки никакой нет, не было и никогда не будет. Для меня это – маркер, означающий, что всю и любую вину за проколы, ошибки и преступления «действующие лица и исполнители» - персонажи книги - постараются, сняв с себя, переложить на мифическую «науку», которая потому и окажется «одна во всём виновата».
http://author.today/post/51898#first_unread
Юрий Казаков 13.03.2021 08:52 Заявить о нарушении
Ефремов показывает читателю человека далёкого будущего, человека, безусловно коммунистического общества. И этот человек плевать хотел на требования безопасности и готовности к немедленным результативным действиям. Потому что у этого человека банально затекла спина – в столь молодом возрасте, ведь Ефремов прямо указывает, что дежурным по рубке была девушка.
О каком прекрасном здоровье и ответственном отношении к сохранению своего тела в нормальном состоянии можно говорить применительно вот к этому конкретному человеку «коммунистического далёка»? Выглядит ли эта девушка живой, реальной, естественной? Выглядит ли этот персонаж «маяком», на который следует равняться? Нет и нет.
Дальше – больше. Дверь в рубку открывается и появляется мужчина, который с порога врубает некий «золотистый свет».
Меня, когда я присутствовал на тренировке пилотов в учебно-тренировочном отряде, за одно движение руки к выключателю потолочного света пригрозили вынести ногами вперёд и больше никогда не пускать в здание, где располагались тренажёры.
А тут – человек с порога врубает заливающий золотистый свет и девушка – в полном восторге. Для неё это – нормально и приемлемо. Чуть раньше девушка вздрогнула от негромкого металлического лязга, что ещё раз доказывает её расслабленное, совсем не рабочее состояние на дежурстве, а тут – «всё хоккей», всё нормально, когда полутёмная, погружённая в полумрак рубка вдруг заливается золотистым светом по воле некоего вошедшего мэна.
О том, что на несколько секунд человек под такой иллюминацией слеп как новорождённый кутёнок, Ефремову, вероятнее всего, было ничего не известно. И это – не обычный текстописатель, а учёный-палеонтолог, для которого быть точным и чётким в описаниях и суждениях – так же естественно, как дышать. Если же известно, то это – ещё одно свидетельство резко негативного отношения писателя к людям из «коммунистического далёка». Того самого «далёка», которое в СССР «транслировалось» из всех щелей и объявлялось практически неизбежным.
Дальше – больше. Девушка вся пышет тревогой и любовью, начисто забыв о том, что она вроде как на посту, на дежурстве. А вошедший чел весел, как будто ввалился не в рубку, где вообще-то идёт работа, а куда-нибудь в кабак, где расслабон – самое то.
И особенно весело этот «чел вошедший» произносит фразу «Плохой пример». Я автоматически вспомнил строки из другой главы романа: «И учите меня среди дня и среди ночи… Дайте руку – и я пойду за вами, ибо труден путь». Как это совместить – я так и не понял.
А когда девушка озвучила цифру часов, проведённых этим челом без сна – я «выпал в осадок». Китайцы вообще-то пытали пленников, лишая их сна, а тут чел самолично себя не пытает, но лишает сна. И это – на борту космического корабля. В небоевой ситуации. В ситуации, когда такие «жертвы» определяются не как норматив, а как глупость и пролог к преступлению.
Вошедший оказался начальником экспедиции. Не первой, не десятой, а аж тридцать седьмой звёздной. И звали вошедшего чела – весёлого и расслабленного Эрг Ноор. Начальник экспедиции, говоря современным нам языком, находился «под кайфом», ибо сутки назад, как и указывает Ефремов, принял дозу «спорамина» - так писатель обозвал вещество, выключающее сон.
У меня почему-то создалось впечатление, что и девушка – дежурная (рулевым у меня её язык не поворачивается назвать) тоже находится «под кайфом». Может, тоже где-то «глотнула спораминчику»? Вместо того, чтобы серьёзно отнестись к создавшейся ситуации, она повествует о ней с ужасом и восторгом в голосе.
Тридцать седьмая звёздная экспедиция – и для того, чтобы узнать обстановку командир корабля и начальник экспедиции должен войти в рубку? О дублирующих панелях приборов в командирских каютах Ефремову должно было быть известно уже по итогам Второй мировой войны, равно как и о резервных-запасных рубках управления, расположенных далеко от «основных» управляющих центров корабля.
Начальник экспедиции ведёт себя так, словно только что очнулся от зимней многомесячной спячки. Судите сами: «Видите, спать нельзя. Надо продумать все варианты, все возможности. К концу пятого круга должно быть решение. — Но это еще сто десять часов…».
Ефремов «сдаёт» начальника экспедиции читателю «с потрохами». Чел этот сто часов не спал, но за это время не выполнил сколько-нибудь полно свою основную должностную обязанность: он не принял детализированное и точное, а главное – чёткое решение по ситуации. Все остальные члены экипажа, что называется, «дрыхнут без задних ног», бодрствуют всего двое людей на всём корабле.
И тут выясняется, что один из бодрствующих – бездельник. Который произносит фразу-лозунг. Вместо фразы-решения. Цитирую: «В незапамятные времена люди могли совершать небрежность или обманывать друг друга и себя. Но не теперь!». Я сразу узнал типаж политруков и комиссаров, которые обожали режим «Делай как я говорю».
Вместо фразы – решения начальник экспедиции продолжает ударяться в рассуждения и упиваться лозунгами. Цитирую: «— Так сильно уклониться он не мог. Не мог не отправиться в рассчитанное и назначенное время. Если бы случилось невероятное и вышли из строя оба передатчика, то звездолет, без сомнения, стал бы пересекать круг диаметрально, и мы услышали бы его на планетарном приеме. Ошибиться нельзя — вот она, условная планета!».
Какой у Ефремова, оказывается, умный начальник тридцать седьмой звёздной экспедиции! Ему в Генштаб часом не предлагали на должность начальника устроиться? Какой провидец-полководец пропадает, однако.
И этот «провидец-телепат» оказался слаб и глуп. Вместо одной фразы он сказал десять фраз и только последняя имела важное значение: «Альграб» погиб!».
Дальше Ефремов ещё больше «топит» Эрга Ноора. Оказывается, этот чел мечтает о том, чтобы на звездолёте установили ЭВМ, «мозг», которому можно было« полностью поручить ему управление звездолетом.». Я сразу подумал, прочтя эту строку: а тогда зачем людей в количестве нескольких десятков пихать в эту «консервную банку»? Поставить «мозг» - и пусть машина напрягается. А людишки – отдохнут, займутся чем-нибудь приятным.
Чем дальше я читал, тем больше я мрачнел.
Когда я только задумывал написать блогопост о «Туманности Андромеды», я постоянно вспоминал строки из песни, исполняемой Игорем Тальковым:
«Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам...»
Так вот, читая «Туманность Андромеды», я «стал немного понимать, как ты могла себя отдать…». Если Низа Крит охарактеризована Ефремовым, как «юный астронавигатор» и не способна владеть собой достаточно для того, чтобы должным образом выполнять свои обязанности… Тут уж, как говорится, «дальше ехать – некуда». Ефремов показывает всю профнепригодность Низы Крит всего лишь небольшой сценой, даже полусценой. Цитирую:
«Девушка что-то сосредоточенно соображала и, наконец, решилась:
— Может быть, уменьшить радиус круга? Вдруг у них авария передатчика?
— Нельзя! (Эрг Ноор говорит.) Уменьшить радиус, не сбавляя скорости, — мгновенное разрушение корабля. Убавить скорость и… потом без анамезона… полтора парсека со скоростью древнейших лунных ракет? Через сто тысяч лет приблизимся к нашей солнечной системе.»
Получается, что астронавигатор, находящаяся на дежурстве и фактически единолично в отсутствие в рубке начальника экспедиции отвечающая за жизнь и безопасность корабля и экипажа, не знает, не помнит и не ведает, а также не понимает элементарных вещей, относящихся, между прочим, к сфере её профессиональной и должностной компетенции.
Зато она весьма вольно отдаётся чувствам и эмоциям, продолжая пребывать на дежурстве – и формально, и фактически.
Она думает не о начальнике Эрге Нооре, а о мужчине Эрге Нооре. Думает постоянно и в самых радужных красках. Под мороком этого «думания» она начисто забывает, что она не только девушка, но и должностное лицо, дежурный астронавигатор космического корабля, второй бодрствующий член экипажа.
Чем дальше я читал, тем острее понимал, что это собрание бодрствующих и спящих челов обречено на крупные неприятности. И тем острее понимал, что брать пример с таких людей вроде бы из «коммунистического далёка» не только незачем – это даже пытаться делать – и то - крайне опасно.
«Начальник экспедиции и командир корабля ошибаться не может — иначе звездолет первого класса «Тантра» с экипажем из лучших ученых никогда не вернется из бездны пространства! Но Эрг Hoop не ошибется…» - Это опять мысли астронавигатора, девушки Низы Крит.
Какой зашкаливающий уровень идеализма! И как этот идеализм ошарашивающе и точно выльется через несколько десятков страниц текста в самый неприятный и горький реализм!
Юрий Казаков 13.03.2021 08:57 Заявить о нарушении
О каком прекрасном здоровье и ответственном отношении к сохранению своего тела в нормальном состоянии можно говорить применительно вот к этому конкретному человеку «коммунистического далёка»? Выглядит ли эта девушка живой, реальной, естественной? Выглядит ли этот персонаж «маяком», на который следует равняться? Нет и нет.
Дальше – больше. Дверь в рубку открывается и появляется мужчина, который с порога врубает некий «золотистый свет».
Меня, когда я присутствовал на тренировке пилотов в учебно-тренировочном отряде, за одно движение руки к выключателю потолочного света пригрозили вынести ногами вперёд и больше никогда не пускать в здание, где располагались тренажёры.
А тут – человек с порога врубает заливающий золотистый свет и девушка – в полном восторге. Для неё это – нормально и приемлемо. Чуть раньше девушка вздрогнула от негромкого металлического лязга, что ещё раз доказывает её расслабленное, совсем не рабочее состояние на дежурстве, а тут – «всё хоккей», всё нормально, когда полутёмная, погружённая в полумрак рубка вдруг заливается золотистым светом по воле некоего вошедшего мэна.
О том, что на несколько секунд человек под такой иллюминацией слеп как новорождённый кутёнок, Ефремову, вероятнее всего, было ничего не известно. И это – не обычный текстописатель, а учёный-палеонтолог, для которого быть точным и чётким в описаниях и суждениях – так же естественно, как дышать. Если же известно, то это – ещё одно свидетельство резко негативного отношения писателя к людям из «коммунистического далёка». Того самого «далёка», которое в СССР «транслировалось» из всех щелей и объявлялось практически неизбежным.
Дальше – больше. Девушка вся пышет тревогой и любовью, начисто забыв о том, что она вроде как на посту, на дежурстве. А вошедший чел весел, как будто ввалился не в рубку, где вообще-то идёт работа, а куда-нибудь в кабак, где расслабон – самое то.
И особенно весело этот «чел вошедший» произносит фразу «Плохой пример». Я автоматически вспомнил строки из другой главы романа: «И учите меня среди дня и среди ночи… Дайте руку – и я пойду за вами, ибо труден путь». Как это совместить – я так и не понял.
А когда девушка озвучила цифру часов, проведённых этим челом без сна – я «выпал в осадок». Китайцы вообще-то пытали пленников, лишая их сна, а тут чел самолично себя не пытает, но лишает сна. И это – на борту космического корабля. В небоевой ситуации. В ситуации, когда такие «жертвы» определяются не как норматив, а как глупость и пролог к преступлению.
Вошедший оказался начальником экспедиции. Не первой, не десятой, а аж тридцать седьмой звёздной. И звали вошедшего чела – весёлого и расслабленного Эрг Ноор. Начальник экспедиции, говоря современным нам языком, находился «под кайфом», ибо сутки назад, как и указывает Ефремов, принял дозу «спорамина» - так писатель обозвал вещество, выключающее сон.
У меня почему-то создалось впечатление, что и девушка – дежурная (рулевым у меня её язык не поворачивается назвать) тоже находится «под кайфом». Может, тоже где-то «глотнула спораминчику»? Вместо того, чтобы серьёзно отнестись к создавшейся ситуации, она повествует о ней с ужасом и восторгом в голосе.
Тридцать седьмая звёздная экспедиция – и для того, чтобы узнать обстановку командир корабля и начальник экспедиции должен войти в рубку? О дублирующих панелях приборов в командирских каютах Ефремову должно было быть известно уже по итогам Второй мировой войны, равно как и о резервных-запасных рубках управления, расположенных далеко от «основных» управляющих центров корабля.
Начальник экспедиции ведёт себя так, словно только что очнулся от зимней многомесячной спячки. Судите сами: «Видите, спать нельзя. Надо продумать все варианты, все возможности. К концу пятого круга должно быть решение. — Но это еще сто десять часов…».
Ефремов «сдаёт» начальника экспедиции читателю «с потрохами». Чел этот сто часов не спал, но за это время не выполнил сколько-нибудь полно свою основную должностную обязанность: он не принял детализированное и точное, а главное – чёткое решение по ситуации. Все остальные члены экипажа, что называется, «дрыхнут без задних ног», бодрствуют всего двое людей на всём корабле.
И тут выясняется, что один из бодрствующих – бездельник. Который произносит фразу-лозунг. Вместо фразы-решения. Цитирую: «В незапамятные времена люди могли совершать небрежность или обманывать друг друга и себя. Но не теперь!». Я сразу узнал типаж политруков и комиссаров, которые обожали режим «Делай как я говорю».
Вместо фразы – решения начальник экспедиции продолжает ударяться в рассуждения и упиваться лозунгами. Цитирую: «— Так сильно уклониться он не мог. Не мог не отправиться в рассчитанное и назначенное время. Если бы случилось невероятное и вышли из строя оба передатчика, то звездолет, без сомнения, стал бы пересекать круг диаметрально, и мы услышали бы его на планетарном приеме. Ошибиться нельзя — вот она, условная планета!».
Какой у Ефремова, оказывается, умный начальник тридцать седьмой звёздной экспедиции! Ему в Генштаб часом не предлагали на должность начальника устроиться? Какой провидец-полководец пропадает, однако.
И этот «провидец-телепат» оказался слаб и глуп. Вместо одной фразы он сказал десять фраз и только последняя имела важное значение: «Альграб» погиб!».
Дальше Ефремов ещё больше «топит» Эрга Ноора. Оказывается, этот чел мечтает о том, чтобы на звездолёте установили ЭВМ, «мозг», которому можно было« полностью поручить ему управление звездолетом.». Я сразу подумал, прочтя эту строку: а тогда зачем людей в количестве нескольких десятков пихать в эту «консервную банку»? Поставить «мозг» - и пусть машина напрягается. А людишки – отдохнут, займутся чем-нибудь приятным.
Чем дальше я читал, тем больше я мрачнел.
Когда я только задумывал написать блогопост о «Туманности Андромеды», я постоянно вспоминал строки из песни, исполняемой Игорем Тальковым:
«Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам...»
Так вот, читая «Туманность Андромеды», я «стал немного понимать, как ты могла себя отдать…». Если Низа Крит охарактеризована Ефремовым, как «юный астронавигатор» и не способна владеть собой достаточно для того, чтобы должным образом выполнять свои обязанности… Тут уж, как говорится, «дальше ехать – некуда». Ефремов показывает всю профнепригодность Низы Крит всего лишь небольшой сценой, даже полусценой. Цитирую:
«Девушка что-то сосредоточенно соображала и, наконец, решилась:
— Может быть, уменьшить радиус круга? Вдруг у них авария передатчика?
— Нельзя! (Эрг Ноор говорит.) Уменьшить радиус, не сбавляя скорости, — мгновенное разрушение корабля. Убавить скорость и… потом без анамезона… полтора парсека со скоростью древнейших лунных ракет? Через сто тысяч лет приблизимся к нашей солнечной системе.»
Получается, что астронавигатор, находящаяся на дежурстве и фактически единолично в отсутствие в рубке начальника экспедиции отвечающая за жизнь и безопасность корабля и экипажа, не знает, не помнит и не ведает, а также не понимает элементарных вещей, относящихся, между прочим, к сфере её профессиональной и должностной компетенции.
Зато она весьма вольно отдаётся чувствам и эмоциям, продолжая пребывать на дежурстве – и формально, и фактически.
Она думает не о начальнике Эрге Нооре, а о мужчине Эрге Нооре. Думает постоянно и в самых радужных красках. Под мороком этого «думания» она начисто забывает, что она не только девушка, но и должностное лицо, дежурный астронавигатор космического корабля, второй бодрствующий член экипажа.
Чем дальше я читал, тем острее понимал, что это собрание бодрствующих и спящих челов обречено на крупные неприятности. И тем острее понимал, что брать пример с таких людей вроде бы из «коммунистического далёка» не только незачем – это даже пытаться делать – и то - крайне опасно.
«Начальник экспедиции и командир корабля ошибаться не может — иначе звездолет первого класса «Тантра» с экипажем из лучших ученых никогда не вернется из бездны пространства! Но Эрг Hoop не ошибется…» - Это опять мысли астронавигатора, девушки Низы Крит.
Какой зашкаливающий уровень идеализма! И как этот идеализм ошарашивающе и точно выльется через несколько десятков страниц текста в самый неприятный и горький реализм!
Юрий Казаков 13.03.2021 08:57 Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
Коммунизм подразумевает, чтовсе станут добрыми, и будут делиться всем и работать в общий котёл.
Андрей Браев-Разневский Абр 26.08.2019 04:01 • Заявить о нарушении
Коммунизм подразумевает, чтовсе станут добрыми, и будут делиться всем и работать в общий котёл.
Андрей Браев-Разневский Абр 26.08.2019 04:01 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
Алексей!
Коммунизм от слова коммуна. Жить в коммуне готов не каждый. А уж тем более теперь, раскушав "конфект". Человек индивидуален, потому коммунизм - иллюзия. Кто-то всегда возьмет больше.
С уважением,
Ирина Арапова 13.01.2019 16:07 • Заявить о нарушении
Алексей!
Коммунизм от слова коммуна. Жить в коммуне готов не каждый. А уж тем более теперь, раскушав "конфект". Человек индивидуален, потому коммунизм - иллюзия. Кто-то всегда возьмет больше.
С уважением,
Ирина Арапова 13.01.2019 16:07 • Заявить о нарушении
Я – часть потерянного поколения
И я отказываюсь верить, что
Я могу изменить этот мир.
Я понимаю, возможно, это шокирует вас, но
«Счастье уже внутри тебя»
– Это ложь, на самом деле.
Деньги сделают меня счастливым
И в тридцать лет я расскажу своему ребенку, что
Он – не самая важная вещь в моей жизни.
Мой босс будет знать, что
Мои принципы:
Работа
Важнее, чем
Семья
Послушайте:
С давних пор
Люди живут семьями
Но сейчас
Общество никогда не будет таким, как прежде
Эксперты говорят мне
Через тридцать лет я буду праздновать десятилетие моего развода.
Я не верю, что
Я буду жить в стране, которую сам создам.
В будущем
Уничтожение природы станет нормой.
Никто не верит, что
Мы сохраним нашу прекрасную планету.
И конечно
Мое поколение уже потеряно.
Глупо полагать, что
Есть надежда.
Автор Джонатан Рид.
Стихотворение можно прочитать снизу вверх , и тогда откроется другой смысл
Кимма 23.01.2019 18:22 Заявить о нарушении
И я отказываюсь верить, что
Я могу изменить этот мир.
Я понимаю, возможно, это шокирует вас, но
«Счастье уже внутри тебя»
– Это ложь, на самом деле.
Деньги сделают меня счастливым
И в тридцать лет я расскажу своему ребенку, что
Он – не самая важная вещь в моей жизни.
Мой босс будет знать, что
Мои принципы:
Работа
Важнее, чем
Семья
Послушайте:
С давних пор
Люди живут семьями
Но сейчас
Общество никогда не будет таким, как прежде
Эксперты говорят мне
Через тридцать лет я буду праздновать десятилетие моего развода.
Я не верю, что
Я буду жить в стране, которую сам создам.
В будущем
Уничтожение природы станет нормой.
Никто не верит, что
Мы сохраним нашу прекрасную планету.
И конечно
Мое поколение уже потеряно.
Глупо полагать, что
Есть надежда.
Автор Джонатан Рид.
Стихотворение можно прочитать снизу вверх , и тогда откроется другой смысл
Кимма 23.01.2019 18:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
Несмотря пишется слитно в данном контексте.
ЭТО ПЕРВОЕ.
А ВТОРОЕ.
Я не являюсь поклонником Маркса и Энгельса.
Мне понятны по ЦЕЛЯМ учения Вернадского, Эдуарда Леруа, Пьера Тейлера де Шардена.
Шевелите духовными извилинами, Танцор.
Я напишу ответку для Вас.
И немного истории...
Маркс возник не сам по себе а на почве мечты человека о справедливом обществе Развития и Цели. Великая Французская революция не задалась, ну а в России получилась.
Её исполнение корявое, но возможности колоссальные и по взлёту научной мысли и по развитию техники и преобразованию биосферы.
На главный вопрос бытия о ЦЕЛИ и СМЫСЛЕ капитализма Вы не ответили.
Отвечаю за Вас.
ЦЕЛИ и СМЫСЛА (кроме как только нажраться) у капитализма нет.
Кимма 13.01.2019 13:02 • Заявить о нарушении
Несмотря пишется слитно в данном контексте.
ЭТО ПЕРВОЕ.
А ВТОРОЕ.
Я не являюсь поклонником Маркса и Энгельса.
Мне понятны по ЦЕЛЯМ учения Вернадского, Эдуарда Леруа, Пьера Тейлера де Шардена.
Шевелите духовными извилинами, Танцор.
Я напишу ответку для Вас.
И немного истории...
Маркс возник не сам по себе а на почве мечты человека о справедливом обществе Развития и Цели. Великая Французская революция не задалась, ну а в России получилась.
Её исполнение корявое, но возможности колоссальные и по взлёту научной мысли и по развитию техники и преобразованию биосферы.
На главный вопрос бытия о ЦЕЛИ и СМЫСЛЕ капитализма Вы не ответили.
Отвечаю за Вас.
ЦЕЛИ и СМЫСЛА (кроме как только нажраться) у капитализма нет.
Кимма 13.01.2019 13:02 • Заявить о нарушении
Вопрос "зачем?" - это не бред. Это признак рационального мышления.
А вот когда человек не знает зачем он что-то делает --- вот это и есть признак бреда или, вернее, спящего сознания.
Капитализму удобны такие люди.
Кимма 13.01.2019 14:44 Заявить о нарушении
А вот когда человек не знает зачем он что-то делает --- вот это и есть признак бреда или, вернее, спящего сознания.
Капитализму удобны такие люди.
Кимма 13.01.2019 14:44 Заявить о нарушении
И Леонардо и Лейбниц мечтали о совершенном и справедливом мире.
Основы идеальности заложены в их трудах.
Мало имён знаете. Их сотни... Мыслители. И все говорили о Нравственности как о главной цели.
Про Эйнштейна не могу этого сказать. Он шизофренизировал физику
Кимма 13.01.2019 19:56 Заявить о нарушении
Основы идеальности заложены в их трудах.
Мало имён знаете. Их сотни... Мыслители. И все говорили о Нравственности как о главной цели.
Про Эйнштейна не могу этого сказать. Он шизофренизировал физику
Кимма 13.01.2019 19:56 Заявить о нарушении
Миллиарды загубленных душ.
Умереть от голода, холода, от наркотиков, от бесцельности ... Это всё признаки воспеваемой Вами кап.помойки.
Кимма 14.01.2019 12:20 Заявить о нарушении
Умереть от голода, холода, от наркотиков, от бесцельности ... Это всё признаки воспеваемой Вами кап.помойки.
Кимма 14.01.2019 12:20 Заявить о нарушении
Капиталистический рай Освенциума будет покруче чем социалистический Гулаг.
Вы путаете Идею и Воплощение
Кимма 14.01.2019 12:35 Заявить о нарушении
Вы путаете Идею и Воплощение
Кимма 14.01.2019 12:35 Заявить о нарушении
Прочтите для начала Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием". Мне лично нет смысла тратить на Вас время.
Кимма 14.01.2019 13:13 Заявить о нарушении
Кимма 14.01.2019 13:13 Заявить о нарушении
А Вы не гадьте в прошлое, я и не приду.
Мне у Вас тут быть интереса нет.
У Вас нет развития, одни гадости в адрес СССР и ноль осмысления.
И, кажется, Вы там мне что-то посвящали в своих записульках?
Кимма 14.01.2019 13:30 Заявить о нарушении
Мне у Вас тут быть интереса нет.
У Вас нет развития, одни гадости в адрес СССР и ноль осмысления.
И, кажется, Вы там мне что-то посвящали в своих записульках?
Кимма 14.01.2019 13:30 Заявить о нарушении
Живите. Ротожопы все довольны, когда много и сытно... А остальное не важно им.
Эта розовость их мировоззрения однако, не даёт им права на монополию жизни.
Кимма 14.01.2019 14:29 Заявить о нарушении
Эта розовость их мировоззрения однако, не даёт им права на монополию жизни.
Кимма 14.01.2019 14:29 Заявить о нарушении
Мой друг занимается этим.
А у меня другие интересы.
Планирование плюс рынок эффективнее рынка. Вот и в Китае что-то социалистическое построили и оно даже в исполнении не ахти каком впечатляет гораздо больше достижений "классического рынка".
http://periskop.livejournal.com/1091437.html
Кимма 14.01.2019 16:58 Заявить о нарушении
А у меня другие интересы.
Планирование плюс рынок эффективнее рынка. Вот и в Китае что-то социалистическое построили и оно даже в исполнении не ахти каком впечатляет гораздо больше достижений "классического рынка".
http://periskop.livejournal.com/1091437.html
Кимма 14.01.2019 16:58 Заявить о нарушении
Вы заметили, что не стало чертёжников?
Проектирование сейчас дело недолгого времени.
Контроль за сферой производством тоже упрощён.
Для социализма есть все условия.
Кроме ротожопного фактора.
Кимма 14.01.2019 19:38 Заявить о нарушении
Проектирование сейчас дело недолгого времени.
Контроль за сферой производством тоже упрощён.
Для социализма есть все условия.
Кроме ротожопного фактора.
Кимма 14.01.2019 19:38 Заявить о нарушении
Частный хозяин со своими аппетитами станет невыгоден обществу.
Кимма 14.01.2019 19:40 Заявить о нарушении
Кимма 14.01.2019 19:40 Заявить о нарушении
Частный хозяин большого предприятия типа Дерипаски.
Эта гниль заявила сегодня, что коммуналка дешёвая и её надо повысить в разы.
Кимма 14.01.2019 19:41 Заявить о нарушении
Эта гниль заявила сегодня, что коммуналка дешёвая и её надо повысить в разы.
Кимма 14.01.2019 19:41 Заявить о нарушении
Социализм создал условия для богатства нынешних дерипасок.
Социализм может создать гораздо больше, чем шизофренический капитализм.
Вы хотя бы на Китай посмотрите, горе луковое.
Кимма 14.01.2019 20:54 Заявить о нарушении
Социализм может создать гораздо больше, чем шизофренический капитализм.
Вы хотя бы на Китай посмотрите, горе луковое.
Кимма 14.01.2019 20:54 Заявить о нарушении
Рынок и государство в разумной пропорции. Это сейчас наиболее эффективная модель.
Плюс независимость власти от бизнеса. Это важнейшее условие.
Либо карьера во власти, либо в бизнесе.
Хоть и скрипит такой механизм, но работает гораздо лучше волчье-бараньей стаи в Уолл Стрита
Кимма 14.01.2019 21:12 Заявить о нарушении
Плюс независимость власти от бизнеса. Это важнейшее условие.
Либо карьера во власти, либо в бизнесе.
Хоть и скрипит такой механизм, но работает гораздо лучше волчье-бараньей стаи в Уолл Стрита
Кимма 14.01.2019 21:12 Заявить о нарушении
Я учила детей. И не просто "давала знания".
Я занималась с детьми БЕСПЛАТНО во внеурочное время.
Как же Вы достали со своей гнилой желудочной моделью жизни. В ней нет никакого смысла, никакого, кроме того, что она станет гумусом для последующей модели социализма.
Что мне до Вашего Вольво, которое делают гомосеки-импотенты?
Жизни нет, есть только Вольвы, изображающие жизнь.
Кимма 16.01.2019 00:06 Заявить о нарушении
Я занималась с детьми БЕСПЛАТНО во внеурочное время.
Как же Вы достали со своей гнилой желудочной моделью жизни. В ней нет никакого смысла, никакого, кроме того, что она станет гумусом для последующей модели социализма.
Что мне до Вашего Вольво, которое делают гомосеки-импотенты?
Жизни нет, есть только Вольвы, изображающие жизнь.
Кимма 16.01.2019 00:06 Заявить о нарушении
Совок - это Вы.
Обиженный СССР, БЕДНЯЖКА.
Я была советским человеком, и мне это нравилось.
Кимма 16.01.2019 16:45 Заявить о нарушении
Обиженный СССР, БЕДНЯЖКА.
Я была советским человеком, и мне это нравилось.
Кимма 16.01.2019 16:45 Заявить о нарушении
В наших условиях, возможно.
Но Китайский социализм не стал повторять наши ошибки , и сейчас первый на планете.
Кимма 16.01.2019 17:01 Заявить о нарушении
Но Китайский социализм не стал повторять наши ошибки , и сейчас первый на планете.
Кимма 16.01.2019 17:01 Заявить о нарушении
Кстати, обветшание инфраструктуры сейчас критическое. Этим не занимаются. Всё отдано в частные руки.
Кимма 16.01.2019 17:06 Заявить о нарушении
Кимма 16.01.2019 17:06 Заявить о нарушении
У Китая суть далеко не капиталистическая. Вам материалы предоставить, или сами найдёте?
В Китае социализм не предали, и он взяв рынок и капитал, стал развиваться мощно.
Бизнес во власть там не пускают законодательно.
И ютубы и солженицыны там запрещены.
И там три вида собственности - государственная. частная и коллективная.
Так что втирайте свою туфту кому-нибудь другому.
Теплосети, электорсети в критическом состоянии.
И тут Ваша туфта не пройдёт.
Дороги строятся, да. С этим спорить не буду. Всё, что выгодно капиталистам делается. Но на сектор жкх капиталистам наплевать.
Кимма 16.01.2019 18:06 Заявить о нарушении
В Китае социализм не предали, и он взяв рынок и капитал, стал развиваться мощно.
Бизнес во власть там не пускают законодательно.
И ютубы и солженицыны там запрещены.
И там три вида собственности - государственная. частная и коллективная.
Так что втирайте свою туфту кому-нибудь другому.
Теплосети, электорсети в критическом состоянии.
И тут Ваша туфта не пройдёт.
Дороги строятся, да. С этим спорить не буду. Всё, что выгодно капиталистам делается. Но на сектор жкх капиталистам наплевать.
Кимма 16.01.2019 18:06 Заявить о нарушении
Понятие социализма меняется. У Маркса оно только в теории. Там нет практических принципов и методов устройства соц.хозяйства.
Теории социализма разрабатываются. И при социализме могут быть разные виды собственности - государственная , коллективная и частная.
Кимма 17.01.2019 20:16 Заявить о нарушении
Теории социализма разрабатываются. И при социализме могут быть разные виды собственности - государственная , коллективная и частная.
Кимма 17.01.2019 20:16 Заявить о нарушении
Скажите это китайским товарищам, Вас упекут в тюрьму.
В современном понятии капитализм - это по Адаму Смиту просто рынок. Тупо- только частная собственность.
Кимма 17.01.2019 20:59 Заявить о нарушении
В современном понятии капитализм - это по Адаму Смиту просто рынок. Тупо- только частная собственность.
Кимма 17.01.2019 20:59 Заявить о нарушении
Я Вам про научный коммунизм и не говорю. Я говорю про развитие теории социализма.
Кимма 17.01.2019 21:17 Заявить о нарушении
Кимма 17.01.2019 21:17 Заявить о нарушении
Танцор, не тупите. Сейчас каждые 3 года общая сумма знаний человечества удваивается.
Само понятие "средства производства" претерпевает изменение.
Марксу и не снился сегодняшний "прогресс" с его финансовыми пузырями, кои сейчас определяют хозяина мира.
Кимма 17.01.2019 21:27 Заявить о нарушении
Само понятие "средства производства" претерпевает изменение.
Марксу и не снился сегодняшний "прогресс" с его финансовыми пузырями, кои сейчас определяют хозяина мира.
Кимма 17.01.2019 21:27 Заявить о нарушении
???
Как ни почитаю Вас, так толчёте... Совок, совок, совок плохой...
Одно и то же... Типа пропаганда?
Кимма 17.01.2019 23:05 Заявить о нарушении
Как ни почитаю Вас, так толчёте... Совок, совок, совок плохой...
Одно и то же... Типа пропаганда?
Кимма 17.01.2019 23:05 Заявить о нарушении
Уважаемые Алексей и Кимма!
Спасибо вам за интересную дискуссию.
С удовольствием почитала,попеременно
соглашаясь с мнением того и другого.
Здоровья вам обоим.Дерзайте и пишите
новые манифесты,чтобы не призрак ком-
мунизма бродил по Европе, а что-то
существенное.
Фаина Нестерова 29.01.2019 15:13 Заявить о нарушении
Спасибо вам за интересную дискуссию.
С удовольствием почитала,попеременно
соглашаясь с мнением того и другого.
Здоровья вам обоим.Дерзайте и пишите
новые манифесты,чтобы не призрак ком-
мунизма бродил по Европе, а что-то
существенное.
Фаина Нестерова 29.01.2019 15:13 Заявить о нарушении
Клаус Шваб в своей последней книге "Ковид -19. Перезагрузка" утверждает, что капитализму пришёл конец, а будущее человечества для народных масс - имеет отвратный вид, что национальных государств не будет, не будет и денег, и жить живущие в том Мире будут не по законам, а по договорам, которые будут заключаться с хозяевами транснациональных корпораций, и об этом речь шла на форуме в Давосе, где выступал и Путин... Но Путина мало кто слушал и слышал, а обсуждали эту оглашенную методичку Класса Шваба по построению Мира будущего.
Юрий Казаков 13.03.2021 09:12 Заявить о нарушении
Юрий Казаков 13.03.2021 09:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
Я с Вами уже спорил на эту тему и повторяться не буду. Мы с Вами мировоззренческие враги. Патриот может быть не меньшим антикоммунистом, чем либерал. Ну, что-ж, впервые патриоту отвечу так, как отвечаю либералу: "Вера на веру, ненависть на ненависть, отчаянье на отчаянье, месть на месть, смерть на смерть!"
Сергей Столбун 10.01.2019 17:10 • Заявить о нарушении
Я с Вами уже спорил на эту тему и повторяться не буду. Мы с Вами мировоззренческие враги. Патриот может быть не меньшим антикоммунистом, чем либерал. Ну, что-ж, впервые патриоту отвечу так, как отвечаю либералу: "Вера на веру, ненависть на ненависть, отчаянье на отчаянье, месть на месть, смерть на смерть!"
Сергей Столбун 10.01.2019 17:10 • Заявить о нарушении
Алексей, я просто многие свои доводы до сих пор в разговоре с Вами держал при себе. То, что я хочу Вам сказать, относится не только к обсуждаемому в этой Вашей заметке вопросу, но и вообще к Вашей позиции.
Я смотрю на происходящее крайне пессимистично, но не хочу давать лишний повод для злорадства всяким "всепропальщикам" и похоронщикам России. Поэтому напишу все не в открытой печати, а в письме. Дело в том, что крайний антикоммунизм патриотов, как и крайний антикоммунизм либералов, находится в логическом противоречии даже по отношению к тем целям, которые те и другие перед собой ставят.
Вчера один либерал призывал посадить меня и всех коммунистов в клетку вместе с патриотами. А позавчера один патриот призывал посадить всех коммунистов в клетку вместе с либералами. Есть и среди нас такие, что хотели бы посадить в клетку либералов вместе с патриотами.
Треугольник: патриоты, либералы, коммунисты... Причем каждый считает двух других "кучкой сумасшедших маргиналов, на которых даже патроны жалко тратить"...
В том письме, которое я Вам отправлю, я не буду защищать коммунизм: защите коммунизма и возражению против Ваших аргументов посвящены практически все мои статьи, которые я пишу с 1989 года, и большинство из которых есть на "Прозе...". Я постраюсь показать, что Ваша позиция гибельна для России, любой, в том числе и капиталистической, и каждое негативное слово (даже обоснованное), сказанное сегодня в адрес коммунизма, Ленина, большевиков, Октябрьской революции - это сегодня, вне зависимости от Ваших намерений, очередной гвоздь в гроб России.
Сергей Столбун 10.01.2019 22:36 Заявить о нарушении
Я смотрю на происходящее крайне пессимистично, но не хочу давать лишний повод для злорадства всяким "всепропальщикам" и похоронщикам России. Поэтому напишу все не в открытой печати, а в письме. Дело в том, что крайний антикоммунизм патриотов, как и крайний антикоммунизм либералов, находится в логическом противоречии даже по отношению к тем целям, которые те и другие перед собой ставят.
Вчера один либерал призывал посадить меня и всех коммунистов в клетку вместе с патриотами. А позавчера один патриот призывал посадить всех коммунистов в клетку вместе с либералами. Есть и среди нас такие, что хотели бы посадить в клетку либералов вместе с патриотами.
Треугольник: патриоты, либералы, коммунисты... Причем каждый считает двух других "кучкой сумасшедших маргиналов, на которых даже патроны жалко тратить"...
В том письме, которое я Вам отправлю, я не буду защищать коммунизм: защите коммунизма и возражению против Ваших аргументов посвящены практически все мои статьи, которые я пишу с 1989 года, и большинство из которых есть на "Прозе...". Я постраюсь показать, что Ваша позиция гибельна для России, любой, в том числе и капиталистической, и каждое негативное слово (даже обоснованное), сказанное сегодня в адрес коммунизма, Ленина, большевиков, Октябрьской революции - это сегодня, вне зависимости от Ваших намерений, очередной гвоздь в гроб России.
Сергей Столбун 10.01.2019 22:36 Заявить о нарушении
Танцор, у Вас с мышлением как? Логика где?
Вас спрашивают не о деталях, а о ЦЕЛИ.
ЦЕЛЬ капитализма ужасна и превозносить её абсурдно.
Выполняет желания шагреневая кожа, выполняет...Какой ценой?
Кимма 13.01.2019 13:05 Заявить о нарушении
Вас спрашивают не о деталях, а о ЦЕЛИ.
ЦЕЛЬ капитализма ужасна и превозносить её абсурдно.
Выполняет желания шагреневая кожа, выполняет...Какой ценой?
Кимма 13.01.2019 13:05 Заявить о нарушении
Жизнь без ЦЕЛИ - это абсурд.
У любого живого существа она есть.
Жизнь без цели - это шизофрения, коя и процветает в капитализме.
Кимма 13.01.2019 13:22 Заявить о нарушении
У любого живого существа она есть.
Жизнь без цели - это шизофрения, коя и процветает в капитализме.
Кимма 13.01.2019 13:22 Заявить о нарушении
Первобытнообщинный строй или натуральный обмен - это способы организации людей. И эти способы тоже имели свою Цель - удовлетворение минимальных физических потребностей.
При капитализме - цель - это удовлетворение бесконечных физических и не физических потребностей.
Кимма 13.01.2019 13:25 Заявить о нарушении
При капитализме - цель - это удовлетворение бесконечных физических и не физических потребностей.
Кимма 13.01.2019 13:25 Заявить о нарушении
Немного Канта в помощь.
«поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своём лице, и в лице всякого другого так же как к цели, и никогда не относился бы к нему только как к средству».
Нравственный закон, не зависящий от посторонних причин, единственно делает человека по-настоящему свободным.
В то же время, для человека моральный закон есть императив, который повелевает категорически, поскольку человек имеет потребности и подвержен воздействию чувственных побуждений, а значит способен к максимам, противоречащим моральному закону. Императив означает отношение человеческой воли к этому закону как обязательность, т.е. внутреннее разумное принуждение к нравственным поступкам. В этом заключается понятие долга.
Человек, таким образом, должен стремиться в бесконечном прогрессе своих максим к идее нравственно совершенного закона. В этом состоит добродетель – высшее, чего может достичь конечный практический разум.
Кимма 13.01.2019 15:45 Заявить о нарушении
«поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своём лице, и в лице всякого другого так же как к цели, и никогда не относился бы к нему только как к средству».
Нравственный закон, не зависящий от посторонних причин, единственно делает человека по-настоящему свободным.
В то же время, для человека моральный закон есть императив, который повелевает категорически, поскольку человек имеет потребности и подвержен воздействию чувственных побуждений, а значит способен к максимам, противоречащим моральному закону. Императив означает отношение человеческой воли к этому закону как обязательность, т.е. внутреннее разумное принуждение к нравственным поступкам. В этом заключается понятие долга.
Человек, таким образом, должен стремиться в бесконечном прогрессе своих максим к идее нравственно совершенного закона. В этом состоит добродетель – высшее, чего может достичь конечный практический разум.
Кимма 13.01.2019 15:45 Заявить о нарушении
Извините, что вмешался.
Цель?
Справедливое и гуманное общество, обеспечивающее жизнь без нищеты и унижений для всех.
Прогресс, но не за счет выбрасывания из жизни тех, кто в него "не вписался".
Обратная связь, то есть, управление обществом, учитывающее интересы, опыт и мнение всех членов общества.
Некорыстная трудовая мотивация; люди должны работь не ради заработка, а ради некорыстных целей: научный интерес, профессиональная самореализация, помощь людям, наконец, просто ради того, чтобы принести пользу людям и обществу.
А вот общество обязано обеспечить человека всем необходимым для нормальной жизни. Отсюда - очень любимый в "упрощенной картине коммунизма" образ "бесплатных магазинов, где все есть, заходи и бери, что хочешь". В коммунистической идее это не главное, но что-то подобное должно быть.
Да, не получилось. Но я не считаю, что это в принципе невозможно, более того, если задачу таким образом не ставить, Мир будет и хуже, и злее.
Сергей Столбун 13.01.2019 16:03 Заявить о нарушении
Цель?
Справедливое и гуманное общество, обеспечивающее жизнь без нищеты и унижений для всех.
Прогресс, но не за счет выбрасывания из жизни тех, кто в него "не вписался".
Обратная связь, то есть, управление обществом, учитывающее интересы, опыт и мнение всех членов общества.
Некорыстная трудовая мотивация; люди должны работь не ради заработка, а ради некорыстных целей: научный интерес, профессиональная самореализация, помощь людям, наконец, просто ради того, чтобы принести пользу людям и обществу.
А вот общество обязано обеспечить человека всем необходимым для нормальной жизни. Отсюда - очень любимый в "упрощенной картине коммунизма" образ "бесплатных магазинов, где все есть, заходи и бери, что хочешь". В коммунистической идее это не главное, но что-то подобное должно быть.
Да, не получилось. Но я не считаю, что это в принципе невозможно, более того, если задачу таким образом не ставить, Мир будет и хуже, и злее.
Сергей Столбун 13.01.2019 16:03 Заявить о нарушении
Социализм имеет целью создание развитого государства с нравственной и практической разумной деятельностью людей и со стремлением к непрерывному дальнейшему развитию и государства и личности.
Кимма 13.01.2019 16:08 Заявить о нарушении
Кимма 13.01.2019 16:08 Заявить о нарушении
Во-первых, всеобщее обнищание - это миф.
Нищих не было.
Если, что в СССР Вам лично не нравилось, то не надо возлагать вину на социализм.
Кимма 13.01.2019 19:49 Заявить о нарушении
Нищих не было.
Если, что в СССР Вам лично не нравилось, то не надо возлагать вину на социализм.
Кимма 13.01.2019 19:49 Заявить о нарушении
Во-вторых. Мировая революция - это изобретение не социалистов, а марксистов.
Кимма 13.01.2019 19:50 Заявить о нарушении
Кимма 13.01.2019 19:50 Заявить о нарушении
Социализм и социальная направленность... Да, это разное.
В первом - люди сотворцы, во втором хозяин кидает рабу подачку.
Кимма 13.01.2019 19:51 Заявить о нарушении
В первом - люди сотворцы, во втором хозяин кидает рабу подачку.
Кимма 13.01.2019 19:51 Заявить о нарушении
Я Вам не втираю про всеобщее богатство.
Я говорю, что там не было нищеты.
Это разные понятия.
При капитализме тоже нет всеобщего богатства и кроме того есть крайнее обнищание людей.
Кимма 13.01.2019 20:57 Заявить о нарушении
Я говорю, что там не было нищеты.
Это разные понятия.
При капитализме тоже нет всеобщего богатства и кроме того есть крайнее обнищание людей.
Кимма 13.01.2019 20:57 Заявить о нарушении
Я тоже жил при социализме и далек от идеализации той системы.
Но утверждение: "У нас было равенство в нищете" - это всего лишь идеологема антикоммунистов в рамках информационной войны.
У нас не было "равенства в нищете". И равенства не было. Но тот уровень жизни, который был у абсолютного большинства советских людей, Кара-Мурза правильно назвал "скромный, но гарантированный достаток".
Потому что гарантированная работа, жизнь без голода (хоть и без разносолов), отдельная квартира с электроэнергией, водопроводом и канализацией, бесплатное образование - это не нищета и даже не бедность, а уровень, соответствующий по западной стратификации нижнему слою среднего класса.
Понимаю, что это не соответствует современным западным стандартам потребления, но уровень жизни советских людей после войны постоянно возрастал: люди переселялись из бараков в коммунилки, из коммуналок в отдельные квартиры. Дети чернорабочих получали высшее образование, а их дети защищали диссертации...
А теперь все назад отыгрывается: люди вынуждены соглашаться на самую непрестижную работу, снижая свой статут, теряют жилье за неуплату...
Кто-то, конечно, стал жить намного лучше, но немало людей, которые сейчас живут намного хуже, чем они жили в советское время, и это отнюдь не пьяницы и не бездельники.
С прогрессом тоже не все однозначно: с одной стороны, в наших лабораториях можно было снимать ретро-фильмы про науку 30-х -50-х годов, с другой - и в космос летали, и атомных подлодок наделали больше, чем весь остальной Мир вместе взятый...
Сергей Столбун 13.01.2019 22:14 Заявить о нарушении
Но утверждение: "У нас было равенство в нищете" - это всего лишь идеологема антикоммунистов в рамках информационной войны.
У нас не было "равенства в нищете". И равенства не было. Но тот уровень жизни, который был у абсолютного большинства советских людей, Кара-Мурза правильно назвал "скромный, но гарантированный достаток".
Потому что гарантированная работа, жизнь без голода (хоть и без разносолов), отдельная квартира с электроэнергией, водопроводом и канализацией, бесплатное образование - это не нищета и даже не бедность, а уровень, соответствующий по западной стратификации нижнему слою среднего класса.
Понимаю, что это не соответствует современным западным стандартам потребления, но уровень жизни советских людей после войны постоянно возрастал: люди переселялись из бараков в коммунилки, из коммуналок в отдельные квартиры. Дети чернорабочих получали высшее образование, а их дети защищали диссертации...
А теперь все назад отыгрывается: люди вынуждены соглашаться на самую непрестижную работу, снижая свой статут, теряют жилье за неуплату...
Кто-то, конечно, стал жить намного лучше, но немало людей, которые сейчас живут намного хуже, чем они жили в советское время, и это отнюдь не пьяницы и не бездельники.
С прогрессом тоже не все однозначно: с одной стороны, в наших лабораториях можно было снимать ретро-фильмы про науку 30-х -50-х годов, с другой - и в космос летали, и атомных подлодок наделали больше, чем весь остальной Мир вместе взятый...
Сергей Столбун 13.01.2019 22:14 Заявить о нарушении
Танцору Кара-Мурза не по душе придётся.
А ведь он всё правильно пишет.
Особенно про этот вирус сознания, от Фелипе Гонсалеса, что "лучше быть зарезанным в Нью-Йоркском метро, чем умереть от скуки в Пушкинской библиотеке".
Вот для таких шизиков капитализм - рай.
Кимма 14.01.2019 00:32 Заявить о нарушении
А ведь он всё правильно пишет.
Особенно про этот вирус сознания, от Фелипе Гонсалеса, что "лучше быть зарезанным в Нью-Йоркском метро, чем умереть от скуки в Пушкинской библиотеке".
Вот для таких шизиков капитализм - рай.
Кимма 14.01.2019 00:32 Заявить о нарушении
Я не сторонница коммунизма. Я сторонница разумного общества.
В СССР было много признаков такого общества. Наличие вектора развития, разумная организованность жизни, бесплатное образование, благоприятный моральный климат.
Кимма 14.01.2019 12:23 Заявить о нарушении
В СССР было много признаков такого общества. Наличие вектора развития, разумная организованность жизни, бесплатное образование, благоприятный моральный климат.
Кимма 14.01.2019 12:23 Заявить о нарушении
Бесплатного высшего образования сейчас нет и оно ужасающего качества.
Детей одних выпустить на улицу нельзя.
На экранах гениталии и пошлость.
Инфляция непрерывно растёт, растёт расслоение.
Кстати, у Путина капитализм особой формы , договорной с олигархами.
И вся страна работает на карманы 170 человек сомнительного происхождения.
Кимма 14.01.2019 13:17 Заявить о нарушении
Детей одних выпустить на улицу нельзя.
На экранах гениталии и пошлость.
Инфляция непрерывно растёт, растёт расслоение.
Кстати, у Путина капитализм особой формы , договорной с олигархами.
И вся страна работает на карманы 170 человек сомнительного происхождения.
Кимма 14.01.2019 13:17 Заявить о нарушении
Когда Россия была более независимой: сейчас или в советское время?
Посмотрите заметку Виктора Еремина "Закон РФ 99-Ф3 от 7 июня 2007 года" на "Прозе..."
Сергей Столбун 14.01.2019 13:46 Заявить о нарушении
Посмотрите заметку Виктора Еремина "Закон РФ 99-Ф3 от 7 июня 2007 года" на "Прозе..."
Сергей Столбун 14.01.2019 13:46 Заявить о нарушении
Не надо врать. Я в детстве сама свободно гуляла по улицам и все дети тоже, мамаши ни за кем не бегали.
Количество бесплатных мест в Вузе - мизер.
стипендия - мизер.
Пошлость и глупость с экранов гигантская.
Кимма 14.01.2019 13:59 Заявить о нарушении
Количество бесплатных мест в Вузе - мизер.
стипендия - мизер.
Пошлость и глупость с экранов гигантская.
Кимма 14.01.2019 13:59 Заявить о нарушении
А Вы все-таки посмотрите эту заметку Еремина, ведь этот закон был принят уже ПОСЛЕ мюнхенской речи Путина, и до сих пор его никто не отменил.
Сергей Столбун 14.01.2019 14:06 Заявить о нарушении
Сергей Столбун 14.01.2019 14:06 Заявить о нарушении
Нет, Кимма, здесь я, пожалуй, соглашусь с Алексеем.
Общая преступность в советское время была ниже (в советское время воровали эшелонами, а сейчас вообще госбюджетами), но "низовая" уличная "некорыстная" преступность в советское время была выше.
Сейчас могут избить и убить, чтобы ограбить, а тогда шпана могла избить и убить просто от скуки, чтоб унизить, для самоутверждения. В этом плане, в смысле уличной шпаны, в советское время было даже хуже. Связано это с тем, что сейчас разрешено ношение оружия, и не всякая шпана решится напасть на незнакомого человека: а вдруг он шмальнет?
Сергей Столбун 14.01.2019 14:14 Заявить о нарушении
Общая преступность в советское время была ниже (в советское время воровали эшелонами, а сейчас вообще госбюджетами), но "низовая" уличная "некорыстная" преступность в советское время была выше.
Сейчас могут избить и убить, чтобы ограбить, а тогда шпана могла избить и убить просто от скуки, чтоб унизить, для самоутверждения. В этом плане, в смысле уличной шпаны, в советское время было даже хуже. Связано это с тем, что сейчас разрешено ношение оружия, и не всякая шпана решится напасть на незнакомого человека: а вдруг он шмальнет?
Сергей Столбун 14.01.2019 14:14 Заявить о нарушении
А я с Вами не соглашусь насчёт преступности. Мы в школу и секции ходили сами, а сейчас я ребёнка и в школу везу и на секцию и не дай бог, в магазине выпущу из поля зрения.
Про терроризм так это, вообще, отдельная песня.
Кто спонсирует терроризм?
Олигархи .
Кимма 14.01.2019 14:26 Заявить о нарушении
Про терроризм так это, вообще, отдельная песня.
Кто спонсирует терроризм?
Олигархи .
Кимма 14.01.2019 14:26 Заявить о нарушении
А что террористы сами себя спонсируют?
Терроризм - детище капитализма.
Кимма 14.01.2019 17:00 Заявить о нарушении
Терроризм - детище капитализма.
Кимма 14.01.2019 17:00 Заявить о нарушении
Я говорю о мировых олигархах.
У наших денег маловато для этого.
Кимма 14.01.2019 19:43 Заявить о нарушении
У наших денег маловато для этого.
Кимма 14.01.2019 19:43 Заявить о нарушении
Капиталистическая мораль, созданная этими дядями. И наши вонючие олигархи тоже приложились к этому со своими малиновыми пиджаками и вот такими же тупыми "гы-гы-гы".
Ваши дети или внуки или правнуки в безопасности?
Вы не звоните им, вы не проверяете где они. Вы рады , что они смотрят порнуху и что их могут посадить на наркотики. Вы готовый гомо-америкус. Сформированный как котлета из фарша ваших желудочных устремлений.
Кимма 14.01.2019 20:59 Заявить о нарушении
Ваши дети или внуки или правнуки в безопасности?
Вы не звоните им, вы не проверяете где они. Вы рады , что они смотрят порнуху и что их могут посадить на наркотики. Вы готовый гомо-америкус. Сформированный как котлета из фарша ваших желудочных устремлений.
Кимма 14.01.2019 20:59 Заявить о нарушении
Хомо-американикусов Вы растите.
Мозги у них только на добычу жратвы и материальных благ будут работать.
Кимма 14.01.2019 21:14 Заявить о нарушении
Мозги у них только на добычу жратвы и материальных благ будут работать.
Кимма 14.01.2019 21:14 Заявить о нарушении
Успокойтесь. Доя Вас только жратва, жратва, жратва. Много жратвы. И будьте счастливы.
Это верх Ваших пропагандистских мечтаний .Желаю Вам тонн жратвы.Чтоб весь дом Ваш был наполнен ею. Чтобы лезла она изо всех щелей в Ваш желудок прямиком, рпыгала галушками.
Извини, Танцор. Танцуешь дурку, получай ответку.
Кимма 14.01.2019 22:54 Заявить о нарушении
Это верх Ваших пропагандистских мечтаний .Желаю Вам тонн жратвы.Чтоб весь дом Ваш был наполнен ею. Чтобы лезла она изо всех щелей в Ваш желудок прямиком, рпыгала галушками.
Извини, Танцор. Танцуешь дурку, получай ответку.
Кимма 14.01.2019 22:54 Заявить о нарушении
Алексей, Вы как-то писали, что для Вас не важны эмоции, нужны только цифры и голые факты.
Хорошо.
В советские годы валовой продукт СССР составлял 7% от мирового, валовой продукт современной России - 1,5%.
За 70 лет Советской Власти численность население возросла, не смотря на войны и репрессии, со 175 до 300 миллионов, за 30 лет антикоммунизма - снизилось со 149 до 145 миллионов в России, на Украине - с 52 до 44 миллионов.
Таковы цифры.
За годы Советской Власти Россия расширила контролируемую территорию на востоке - за счет Сахалина и Курил, на Западе - за счет стран Варшавского договора. После отказа от социализма и коммунизма - потеряла не только территорию стран Варшавского договора, но и бывшие союзные республики, и фактически сжалась до границ конца 17 века.
Таковы факты.
И еще.
Вы писали, что надо быть на стороне своей Родины вне зависимости от того, какой у нее общественный строй, какая идеология и какого цвета знамя. Но здесь недавно сказали, что, по Вашему мнению, всевластие над Миром (а, значит, и над Россией) мировой олигархии - меньшее зло по сравнению с коммунизмом.
Предлагаю гипотетическую ситуацию: в России побеждает социалистическая революция (не смейтесь, это только мысленный эксперимент). Войска НАТО вторгаются в Россию, чтобы "восстановить цивилизационные нормы". На чьей Вы стороне?
Я это пишу не для того, чтобы Вас обидеть, просто я хочу показать, что Ваша позиция тоже содержит внутренние противоречия.
Сергей Столбун 15.01.2019 12:10 Заявить о нарушении
Хорошо.
В советские годы валовой продукт СССР составлял 7% от мирового, валовой продукт современной России - 1,5%.
За 70 лет Советской Власти численность население возросла, не смотря на войны и репрессии, со 175 до 300 миллионов, за 30 лет антикоммунизма - снизилось со 149 до 145 миллионов в России, на Украине - с 52 до 44 миллионов.
Таковы цифры.
За годы Советской Власти Россия расширила контролируемую территорию на востоке - за счет Сахалина и Курил, на Западе - за счет стран Варшавского договора. После отказа от социализма и коммунизма - потеряла не только территорию стран Варшавского договора, но и бывшие союзные республики, и фактически сжалась до границ конца 17 века.
Таковы факты.
И еще.
Вы писали, что надо быть на стороне своей Родины вне зависимости от того, какой у нее общественный строй, какая идеология и какого цвета знамя. Но здесь недавно сказали, что, по Вашему мнению, всевластие над Миром (а, значит, и над Россией) мировой олигархии - меньшее зло по сравнению с коммунизмом.
Предлагаю гипотетическую ситуацию: в России побеждает социалистическая революция (не смейтесь, это только мысленный эксперимент). Войска НАТО вторгаются в Россию, чтобы "восстановить цивилизационные нормы". На чьей Вы стороне?
Я это пишу не для того, чтобы Вас обидеть, просто я хочу показать, что Ваша позиция тоже содержит внутренние противоречия.
Сергей Столбун 15.01.2019 12:10 Заявить о нарушении
А если лидеры будут социалистами, будете социализм защищать?
Кимма 15.01.2019 21:50 Заявить о нарушении
Кимма 15.01.2019 21:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
В социалистическом союзе не жили все одинаково хреново.
Даже очень даже.
Не жили.
Серьёзный Прозаик 10.01.2019 15:04 • Заявить о нарушении
В социалистическом союзе не жили все одинаково хреново.
Даже очень даже.
Не жили.
Серьёзный Прозаик 10.01.2019 15:04 • Заявить о нарушении
Я же говорю.
Не жили одинаково.
И далеко.
Не одинаково.
Серьёзный Прозаик 10.01.2019 17:02 Заявить о нарушении
Не жили одинаково.
И далеко.
Не одинаково.
Серьёзный Прозаик 10.01.2019 17:02 Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
Танцор, боретесь-то с побеждёнными. Нормальные давно разуверились, или наоборот
придуряются, и в вожди норовят, там ещё есть булка с маслом. Слабо с нынешними изовравшимися побороться? С теми, кто реально против Путина, его курса, умело, прикрываясь законами, делая их под себя, специально "взбешивают народ" (выражение от видного экономиста и политика)?
Валерий Слюньков 09.01.2019 11:02 • Заявить о нарушении
Танцор, боретесь-то с побеждёнными. Нормальные давно разуверились, или наоборот
придуряются, и в вожди норовят, там ещё есть булка с маслом. Слабо с нынешними изовравшимися побороться? С теми, кто реально против Путина, его курса, умело, прикрываясь законами, делая их под себя, специально "взбешивают народ" (выражение от видного экономиста и политика)?
Валерий Слюньков 09.01.2019 11:02 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
Если не о самом коммунизме.. а о членах такого общества.. то -
Эти люди все должны быть генномодифицированные, чтобы коммунизм построить. С чипами - все под контролем. Иначе никак. (ужасное общество людей-роботов)(в США пытаются сделать таких людей карательными мерами(для капитализма))
Потому что по природе своей мы всё время возвращаемся на дерево, в пещеру и тп., как не крути, в животное состояние, близкое нам и родное - перегрызи горло за ресурсы членам соседнего племени.
Чуть расслабились в воспитании и на тебе - снова воруют, грабят, убивают, бегают фашисты, мусорят, снова грызутся за место под солнцем самыми зверскими способами. Как будто и не было строителей коммунизма - за пол поколения, или вообще за четверть поколения - всё исчезло.
То есть - воспитывать сознательного человека - это процесс непрерывный, иначе всё коту под хвост.
Вот американцы что-то такое пытаются сделать у себя в Америках с людьми - всё под жёстким и жестоким контролем - рядовым членам общества спуска не дают - чуть зазевался и тебя мордой об капот, огромный штраф и общественные работы, либо тюрьма. Только так строится послушное общество. На жесткой дрессуре. На сознательность(которая слишком нестабильна) не уповают.
Джей Би Джей 09.01.2019 10:12 • Заявить о нарушении
Если не о самом коммунизме.. а о членах такого общества.. то -
Эти люди все должны быть генномодифицированные, чтобы коммунизм построить. С чипами - все под контролем. Иначе никак. (ужасное общество людей-роботов)(в США пытаются сделать таких людей карательными мерами(для капитализма))
Потому что по природе своей мы всё время возвращаемся на дерево, в пещеру и тп., как не крути, в животное состояние, близкое нам и родное - перегрызи горло за ресурсы членам соседнего племени.
Чуть расслабились в воспитании и на тебе - снова воруют, грабят, убивают, бегают фашисты, мусорят, снова грызутся за место под солнцем самыми зверскими способами. Как будто и не было строителей коммунизма - за пол поколения, или вообще за четверть поколения - всё исчезло.
То есть - воспитывать сознательного человека - это процесс непрерывный, иначе всё коту под хвост.
Вот американцы что-то такое пытаются сделать у себя в Америках с людьми - всё под жёстким и жестоким контролем - рядовым членам общества спуска не дают - чуть зазевался и тебя мордой об капот, огромный штраф и общественные работы, либо тюрьма. Только так строится послушное общество. На жесткой дрессуре. На сознательность(которая слишком нестабильна) не уповают.
Джей Би Джей 09.01.2019 10:12 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Наша цель - коммунизм» (профиль удален)
То, что ты надел куртку цвета стяга алого и спел "Интернационал", не делает тебя коммунистом. Сегодняшним. Реакция на картинку. Шото там другое подразумевают)
А вот любопытно...выражение - "скоммуниздили"...аткуда пошло?)
Единственное, в чем я контра мнения автора:
//...некоторая часть населения продолжает ностальгировать по нищей стране, где все жили одинаково хреново.//
Не по нищей стране, Леш ( когда-то с тобой парировали по этой теме). По чему-то настоящему. Жили бедно, но радостно.
Елена Рубинина 08.01.2019 12:49 • Заявить о нарушении
То, что ты надел куртку цвета стяга алого и спел "Интернационал", не делает тебя коммунистом. Сегодняшним. Реакция на картинку. Шото там другое подразумевают)
А вот любопытно...выражение - "скоммуниздили"...аткуда пошло?)
Единственное, в чем я контра мнения автора:
//...некоторая часть населения продолжает ностальгировать по нищей стране, где все жили одинаково хреново.//
Не по нищей стране, Леш ( когда-то с тобой парировали по этой теме). По чему-то настоящему. Жили бедно, но радостно.
Елена Рубинина 08.01.2019 12:49 • Заявить о нарушении
Елена, у него аксиологические проблемы.
Он никак не может составить иерархию ценностей. Вернее, он в проповедует пирамиду Маслоу. Базовые потребности они же и высшие.
Кимма 13.01.2019 13:08 Заявить о нарушении
Он никак не может составить иерархию ценностей. Вернее, он в проповедует пирамиду Маслоу. Базовые потребности они же и высшие.
Кимма 13.01.2019 13:08 Заявить о нарушении
Вы же проповедуете материальное благополучие как Цель жизни.
Кимма 13.01.2019 13:26 Заявить о нарушении
Кимма 13.01.2019 13:26 Заявить о нарушении
Кимма напалмом атаковала Танцора.
По всем фронтам.
В канун. Старого)
Танцор пока держит оборону.
Но возможно, и эта крепость падет.
Новы старый все же)
Елена Рубинина 13.01.2019 13:35 Заявить о нарушении
По всем фронтам.
В канун. Старого)
Танцор пока держит оборону.
Но возможно, и эта крепость падет.
Новы старый все же)
Елена Рубинина 13.01.2019 13:35 Заявить о нарушении
Нет Вы не просто живёте. Если бы Вы просто жили Вы бы здесь ничего не писали. У Вас есть цель.
В жизни сытно кушать, на прозе восхвалять свою цель сытно кушать.
Кимма 13.01.2019 13:47 Заявить о нарушении
В жизни сытно кушать, на прозе восхвалять свою цель сытно кушать.
Кимма 13.01.2019 13:47 Заявить о нарушении
Не важно какая шкура на волке. По сути он - волк.
То есть пожиратель душ.
Вместе с едой капитализм пожирает и души и делает это весьма талантливо.
Кимма 13.01.2019 13:51 Заявить о нарушении
То есть пожиратель душ.
Вместе с едой капитализм пожирает и души и делает это весьма талантливо.
Кимма 13.01.2019 13:51 Заявить о нарушении
А Вы обиделись за то, что указала Вам на Вашу суть?
Я должна Вам поддакивать и говорить, что всё прекрасно?
Капитализм вынужденная неприятность в истории человечества. Она преходяща.
Кроме свинолюдей есть люди во всём мире.
Кимма 13.01.2019 19:53 Заявить о нарушении
Я должна Вам поддакивать и говорить, что всё прекрасно?
Капитализм вынужденная неприятность в истории человечества. Она преходяща.
Кроме свинолюдей есть люди во всём мире.
Кимма 13.01.2019 19:53 Заявить о нарушении
Хрен тут не к месту.
Суть Вы свою сами обозначили - сытно кушать и жить в богатстве.
Если Вы считаете, что это главная цель жизни Человека, то Вы либо стебётесь, либо Вы - деградант.
Напишу так, если слово свинолюдь Вас задевает за живое. Есть ещё слово ротожоп Пелевина. Или человек - оно у Хайдеггера.
Кимма 13.01.2019 21:01 Заявить о нарушении
Суть Вы свою сами обозначили - сытно кушать и жить в богатстве.
Если Вы считаете, что это главная цель жизни Человека, то Вы либо стебётесь, либо Вы - деградант.
Напишу так, если слово свинолюдь Вас задевает за живое. Есть ещё слово ротожоп Пелевина. Или человек - оно у Хайдеггера.
Кимма 13.01.2019 21:01 Заявить о нарушении
Нет. Цель человеческой жизни - это развитие.
Если Вы считаете, что цель человеческой жизни жратва, то Вы - обычный ротожоп.
Кимма 14.01.2019 12:16 Заявить о нарушении
Если Вы считаете, что цель человеческой жизни жратва, то Вы - обычный ротожоп.
Кимма 14.01.2019 12:16 Заявить о нарушении
Нет. Не в нищете.
Сытость - это тоже цель, но не ГЛАВНАЯ и не ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ.
Танцор, Вы отличаете достаточное условие от необходимого?
Кимма 14.01.2019 12:32 Заявить о нарушении
Сытость - это тоже цель, но не ГЛАВНАЯ и не ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ.
Танцор, Вы отличаете достаточное условие от необходимого?
Кимма 14.01.2019 12:32 Заявить о нарушении
Рот и жопа есть у всех людей.
Те, кто зациклен исключительно на роте и жопе - ротожопы.
Так что меня к себе не приписывайте.
Кимма 14.01.2019 13:09 Заявить о нарушении
Те, кто зациклен исключительно на роте и жопе - ротожопы.
Так что меня к себе не приписывайте.
Кимма 14.01.2019 13:09 Заявить о нарушении
Мене не смысла, чтобы такие как Вы мне верили.
У Вас не развит орган Веры, Цели и Смысла.
Я много бедным помогаю и деньгами и вещами.
И мне противно, что существует эта пропасть между людьми, которую Вы так усиленно восхваляете.
Кимма 14.01.2019 13:28 Заявить о нарушении
У Вас не развит орган Веры, Цели и Смысла.
Я много бедным помогаю и деньгами и вещами.
И мне противно, что существует эта пропасть между людьми, которую Вы так усиленно восхваляете.
Кимма 14.01.2019 13:28 Заявить о нарушении
Нельзя, чтобы дебил получал в миллиарды раз больше гения.
Кимма 14.01.2019 13:56 Заявить о нарушении
Кимма 14.01.2019 13:56 Заявить о нарушении
В карманном суде олигарха должен быть доказан факт его воровства.
Крутой абсурд.
Кимма 14.01.2019 16:44 Заявить о нарушении
Крутой абсурд.
Кимма 14.01.2019 16:44 Заявить о нарушении
А мне Ваш бред надоел.
Вам тут Путин без меня целей накидал о развитии и могуществе России.
Для всех сытохрюков - корм.
Кимма 14.01.2019 21:09 Заявить о нарушении
Вам тут Путин без меня целей накидал о развитии и могуществе России.
Для всех сытохрюков - корм.
Кимма 14.01.2019 21:09 Заявить о нарушении
Оно Вам надо?
Вы хоть раз в жизни "умирали"?
Развитие сознания. Со-знания.
Как командного пункта для тела и дела.
Кимма 16.01.2019 00:02 Заявить о нарушении
Вы хоть раз в жизни "умирали"?
Развитие сознания. Со-знания.
Как командного пункта для тела и дела.
Кимма 16.01.2019 00:02 Заявить о нарушении
И в помойке этим можно заниматься, да.
Но мне нравится порядок.
Кимма 16.01.2019 16:43 Заявить о нарушении
Но мне нравится порядок.
Кимма 16.01.2019 16:43 Заявить о нарушении
И если Вам нравится смотреть на нищих, бездомных, на обречённых людей, на беспомощных стариков, на грязь с экранов,это не значит, что другие люди должны терпеть эту мерзость.
Кимма 16.01.2019 16:51 Заявить о нарушении
Кимма 16.01.2019 16:51 Заявить о нарушении
Танцор, Вы задаете вопросы, на которые есть ответы у Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".
Я же не могу Вам всю книгу пересказывать.
Гениальное произведение.
Считайте, что точки зрения мои и автора совпадают. И больше не задавайте мне глупых вопросов.
Кимма 16.01.2019 17:09 Заявить о нарушении
Я же не могу Вам всю книгу пересказывать.
Гениальное произведение.
Считайте, что точки зрения мои и автора совпадают. И больше не задавайте мне глупых вопросов.
Кимма 16.01.2019 17:09 Заявить о нарушении
У Вас категориальный аппарат не развит. Вам и чтение не поможет.
Кимма 17.01.2019 20:13 Заявить о нарушении
Кимма 17.01.2019 20:13 Заявить о нарушении
Что такое категориальный аппарат
Речь – орудие мышления, поэтому каждому образу мысли соответствует свой язык: священник не станет читать проповедь на криминальном жаргоне, а влюбленный юноша – говорить с девушкой на свидании, как дипломат на переговорах. У науки тоже есть свой «язык», отражающий особенности научного взгляда на мир. Это и есть категориальный аппарат.
"Брехло" - это доступный Вам термин для понятия.
Кимма 17.01.2019 20:57 Заявить о нарушении
Речь – орудие мышления, поэтому каждому образу мысли соответствует свой язык: священник не станет читать проповедь на криминальном жаргоне, а влюбленный юноша – говорить с девушкой на свидании, как дипломат на переговорах. У науки тоже есть свой «язык», отражающий особенности научного взгляда на мир. Это и есть категориальный аппарат.
"Брехло" - это доступный Вам термин для понятия.
Кимма 17.01.2019 20:57 Заявить о нарушении
Мне тоже нет интереса общаться с особями, которые называют свою страну "совком".
Презрение к своему прошлому - это признак глубокого духовного невежества.
Это единственное, что заставило меня "дискутировать".
Дискуссия с человеком, который предпочитает жить в помойке капитализма как высшей реальности невозможна ввиду различия ценностных базовых установок.
Кимма 17.01.2019 21:33 Заявить о нарушении
Презрение к своему прошлому - это признак глубокого духовного невежества.
Это единственное, что заставило меня "дискутировать".
Дискуссия с человеком, который предпочитает жить в помойке капитализма как высшей реальности невозможна ввиду различия ценностных базовых установок.
Кимма 17.01.2019 21:33 Заявить о нарушении
Это нынешний капитализм чужд русской душе.
Вся эта экранная порнография,бездельники топовые, нищие на улицах, беготня за жратвой и шмотками как смысл жизни.
Вы ничего не знаете о русской душе. Почему она подхватила мечты о мировой революции, почему билась за свою Родину с фашистами, почему она создавала шедевры литературы и музыки.
Целая культурная Вселенная была создана в СССР.
Это - прообраз будущего мира, объединённое человечество разных культур и народностей.
Но как это понять человеку, главное для которого - сытое пузо?
Никак.
Не хайте свои корни, это признак неглубокого со-знания.
Кимма 17.01.2019 23:01 Заявить о нарушении
Вся эта экранная порнография,бездельники топовые, нищие на улицах, беготня за жратвой и шмотками как смысл жизни.
Вы ничего не знаете о русской душе. Почему она подхватила мечты о мировой революции, почему билась за свою Родину с фашистами, почему она создавала шедевры литературы и музыки.
Целая культурная Вселенная была создана в СССР.
Это - прообраз будущего мира, объединённое человечество разных культур и народностей.
Но как это понять человеку, главное для которого - сытое пузо?
Никак.
Не хайте свои корни, это признак неглубокого со-знания.
Кимма 17.01.2019 23:01 Заявить о нарушении
На Ваш десяток имён есть тысячи имён выдающихся деятелей науки и культуры в СССР.
Электрификация, всеобщее образование, освоение северных и дальневосточных территорий. Так что не надо принижать факты.
Россия показала миру пример и дала надежду на РАЗУМНОЕ будущее, а не на шизофрению мирового текучего хаосного рынка.
Те же Пушкин, Толстой и Достревский грезили о справедливом мире. И никто из них не выставлял сытость главной целью.
Тот же Достоевский писал о душе и о свино-бесах бездуховности.
Кимма 18.01.2019 16:38 Заявить о нарушении
Электрификация, всеобщее образование, освоение северных и дальневосточных территорий. Так что не надо принижать факты.
Россия показала миру пример и дала надежду на РАЗУМНОЕ будущее, а не на шизофрению мирового текучего хаосного рынка.
Те же Пушкин, Толстой и Достревский грезили о справедливом мире. И никто из них не выставлял сытость главной целью.
Тот же Достоевский писал о душе и о свино-бесах бездуховности.
Кимма 18.01.2019 16:38 Заявить о нарушении
Толстой болел за крестьян, Пушкин поддерживал декабристов, Достоевский критиковал бездуховность мещан и знати.
Другой вопрос, Вам не стыдно не знать тысячи имён выдающихся деятелей культуры и науки. Стыдобище.
Мы зачитывались Ефремовым, братьями Стругацкими, Булгаковым и другими...НАШИМИ.
Мы гордились нашими учёными, воинами, космонавтами, артистами...
Великие люди. Личности.
Ну, а сейчас у нас сытые танцоры, поющие трусы, лающие собчаки и голубые Фили, чубайсы с и нано мозгами и проч помойная дрянь...
Апофегеоз.
Развал образования, безграмотность - обычные прелести кап.шизы.
Кимма 18.01.2019 18:14 Заявить о нарушении
Другой вопрос, Вам не стыдно не знать тысячи имён выдающихся деятелей культуры и науки. Стыдобище.
Мы зачитывались Ефремовым, братьями Стругацкими, Булгаковым и другими...НАШИМИ.
Мы гордились нашими учёными, воинами, космонавтами, артистами...
Великие люди. Личности.
Ну, а сейчас у нас сытые танцоры, поющие трусы, лающие собчаки и голубые Фили, чубайсы с и нано мозгами и проч помойная дрянь...
Апофегеоз.
Развал образования, безграмотность - обычные прелести кап.шизы.
Кимма 18.01.2019 18:14 Заявить о нарушении
Шизоанализ капитализма произведён. Делёз и Гваттари.
Пишут о сути, которую Вы так восхваляете, как о шизе.
Кимма 18.01.2019 18:17 Заявить о нарушении
Пишут о сути, которую Вы так восхваляете, как о шизе.
Кимма 18.01.2019 18:17 Заявить о нарушении
Они были нашими. Нашими любимыми авторами. Уж не знаю, в какое время Вы жили.
Такое ощущение, что за бугром ошивались.
Такие, как Вы, ненавидящие СССР, просто перекати-поле, без корней, без совести, без чести.
Я горда за наш Великий народ.
Шариковы - это и есть вы, что ставите миску с едой из рук господина как Высшее достижение человечества.
И Капица наш, и Гагарин наш Зацепин наш и Зыкина наша, и Гайдай наш и Циолковский наш, и Вернадский наш и Матросов наш, и Гастелло наш и Мересьев наш.
И когда говорят о коммунистическом воспитании, то подразумевают, что это Человек Высших духовных качеств.
А вот Сахеровы и Солженицыны и Горби-Ельцины - это ваши иуды, вместе с шариковыми, что понимают жизнь только как миску с едой.
При социализме ряд мисок, при капитализме чаша полна... Так?
Ваши вульгарные взгляды на суть жизни Вам не делают чести.
Кимма 18.01.2019 20:25 Заявить о нарушении
Такое ощущение, что за бугром ошивались.
Такие, как Вы, ненавидящие СССР, просто перекати-поле, без корней, без совести, без чести.
Я горда за наш Великий народ.
Шариковы - это и есть вы, что ставите миску с едой из рук господина как Высшее достижение человечества.
И Капица наш, и Гагарин наш Зацепин наш и Зыкина наша, и Гайдай наш и Циолковский наш, и Вернадский наш и Матросов наш, и Гастелло наш и Мересьев наш.
И когда говорят о коммунистическом воспитании, то подразумевают, что это Человек Высших духовных качеств.
А вот Сахеровы и Солженицыны и Горби-Ельцины - это ваши иуды, вместе с шариковыми, что понимают жизнь только как миску с едой.
При социализме ряд мисок, при капитализме чаша полна... Так?
Ваши вульгарные взгляды на суть жизни Вам не делают чести.
Кимма 18.01.2019 20:25 Заявить о нарушении
Разница в доходах между воспитателями и воспитуемыми была минимальной.
Так что не надо врать.
И насчёт счастья в нищете врать не надо. Нищих не было!
Идеологию лепили как могли, ведь Маркс про неё ничего не писал.
Советское образование было одним из лучших в мире. И культурные и научные достижения впечатляют. Особенно если учесть послевоенную разруху.
Что сейчас...
Жрать и рвать есть что, а курса внутреннего у страны нет.И вся эта шушера думская и трусы поющие... Нормальных людей тошнит от этого шабаш, растления душ.
Кимма 18.01.2019 23:26 Заявить о нарушении
Так что не надо врать.
И насчёт счастья в нищете врать не надо. Нищих не было!
Идеологию лепили как могли, ведь Маркс про неё ничего не писал.
Советское образование было одним из лучших в мире. И культурные и научные достижения впечатляют. Особенно если учесть послевоенную разруху.
Что сейчас...
Жрать и рвать есть что, а курса внутреннего у страны нет.И вся эта шушера думская и трусы поющие... Нормальных людей тошнит от этого шабаш, растления душ.
Кимма 18.01.2019 23:26 Заявить о нарушении
вот нашла хороший ответ
"Советское государство старалось выполнять Конституцию и быть социальным. Все социальные институты были бесплатны, коммунальные копеечные, отсутствие безработицы, гарантированная зарплата и пенсия, фиксированный рабочий день, гарантированный отдых, профсоюзные путёвки. Детьми реально занимались, существовала бесплатная система внешкольного образования, досуга и отдыха. Воспитание было действительно воспитанием личности. В настоящее время воспитание заменено вседозволенностью, у детей отсутствуют элементарные понятия морали и порядочности. Образование было реальным образованием, а не покупаемым. И в первую очередь образование учило логически мыслить и анализировать информацию. Современные дети почти с рождения окунаются в мир ГАДжетов, но главная проблема – они не способны фильтровать получаемую информацию. Продукты были натуральные, по ГОСТу, а не да здравствует что попало. Пусть не было сегодняшнего ассортимента, но еда была здоровой и ты знал, что покупаешь, какого вкуса и качества. Люди так не болели, как сейчас - на каждом углу аптека и диагностический. Была стабильность, цены не менялись годами, люди могли планировать свою жизнь на много лет вперёд. Социальное расслоение было незначительным, люди не жили «за чертой бедности». Люди были добрее, дружнее и ответственнее, не было такой замороченности как сейчас, проблемы выжить и прокормить семью. Пусть чего-то и не было, но для нормальной жизни всего хватало. В жизни была светлая цель, пусть наивная и неосуществимая, но она была. И главное - люди жили и радовались жизни. Теперь же люди в большинстве озлоблены от безысходности и от воровской политики государства, апатичны к происходящему вокруг и замкнуты в своём мирке."
Кимма 19.01.2019 01:09 Заявить о нарушении
"Советское государство старалось выполнять Конституцию и быть социальным. Все социальные институты были бесплатны, коммунальные копеечные, отсутствие безработицы, гарантированная зарплата и пенсия, фиксированный рабочий день, гарантированный отдых, профсоюзные путёвки. Детьми реально занимались, существовала бесплатная система внешкольного образования, досуга и отдыха. Воспитание было действительно воспитанием личности. В настоящее время воспитание заменено вседозволенностью, у детей отсутствуют элементарные понятия морали и порядочности. Образование было реальным образованием, а не покупаемым. И в первую очередь образование учило логически мыслить и анализировать информацию. Современные дети почти с рождения окунаются в мир ГАДжетов, но главная проблема – они не способны фильтровать получаемую информацию. Продукты были натуральные, по ГОСТу, а не да здравствует что попало. Пусть не было сегодняшнего ассортимента, но еда была здоровой и ты знал, что покупаешь, какого вкуса и качества. Люди так не болели, как сейчас - на каждом углу аптека и диагностический. Была стабильность, цены не менялись годами, люди могли планировать свою жизнь на много лет вперёд. Социальное расслоение было незначительным, люди не жили «за чертой бедности». Люди были добрее, дружнее и ответственнее, не было такой замороченности как сейчас, проблемы выжить и прокормить семью. Пусть чего-то и не было, но для нормальной жизни всего хватало. В жизни была светлая цель, пусть наивная и неосуществимая, но она была. И главное - люди жили и радовались жизни. Теперь же люди в большинстве озлоблены от безысходности и от воровской политики государства, апатичны к происходящему вокруг и замкнуты в своём мирке."
Кимма 19.01.2019 01:09 Заявить о нарушении
Поразительными оказались результаты социологического исследования, проведенного в 2010 году институтом изучения общественного мнения Emnid в Германии. 80% жителей бывшей ГДР и 72% респондентов в ФРГ заявили, что вполне могли бы и сейчас жить в социалистическом государстве. Спустя два десятка лет после падения Берлинской стены и объединения Германии лишь 28% респондентов на востоке страны заявили, что считают обретенную «свободу» главной политической ценностью
Кимма 19.01.2019 01:11 Заявить о нарушении
Кимма 19.01.2019 01:11 Заявить о нарушении
Лианы жадные , растут быстро, жадно,выпивая соки мира, не сохнут.
За древом надо знать, как ухаживать, чтобы не съели его паразиты, и оно дало плоды.
Природа продолжает тему социализма в Китае, потом ещё начнёт создавать разумные, работающие и плодовитые модели устройства государства.
А у нас пока Чубайс хочет поднять плату за электричество в разы...
Кимма 19.01.2019 19:25 Заявить о нарушении
За древом надо знать, как ухаживать, чтобы не съели его паразиты, и оно дало плоды.
Природа продолжает тему социализма в Китае, потом ещё начнёт создавать разумные, работающие и плодовитые модели устройства государства.
А у нас пока Чубайс хочет поднять плату за электричество в разы...
Кимма 19.01.2019 19:25 Заявить о нарушении
Напомним, в Китае - 1,3 миллиарда. Стало быть, теперь официально там 10% населения прозябают ниже черты бедности. В России - 13%, в Германии - 15%, стало быть, Германия беднее Китая.
Кимма 19.01.2019 23:09 Заявить о нарушении
Кимма 19.01.2019 23:09 Заявить о нарушении
Но правда заключается еще и в том, что китайский бедняк все равно богаче американского или немецкого. Ведь что такое 1,25 доллара в США? А в Китае за эти деньги можно хотя бы до пуза наесться лапши, еще и на проезд останется. С другой стороны, в США и других западных странах - развитая система социальных услуг. В Китае нет даже пенсии. Лапша у тебя будет, а заболеешь - или к знахарю, или копыта откидывай.
Россияне, кстати, попали в сложное положение - да мы это и так прекрасно знаем. Цены на многие товары у нас мировые - эти цены поддерживаются теми покупателями, которые могут себе позволить много тратить. А доходы бедняков в России ниже, чем в США, российский официальный бедняк втрое беднее американского официального.
Кимма 19.01.2019 23:10 Заявить о нарушении
Россияне, кстати, попали в сложное положение - да мы это и так прекрасно знаем. Цены на многие товары у нас мировые - эти цены поддерживаются теми покупателями, которые могут себе позволить много тратить. А доходы бедняков в России ниже, чем в США, российский официальный бедняк втрое беднее американского официального.
Кимма 19.01.2019 23:10 Заявить о нарушении
Надо бы их поднять, Танцор, Да?
Чтобы соответствовать вожделенному кап. миру
Закрыв глаза на то, что мы живём в крайне суровом климате, что зимой нам приходится покупать у частников жизненно необходимое нам тепло.
Мы вынуждены покупать то , без чего мы умрём.
Большевики не продавали тепло людям, они их им обеспечивали бесплатно.
Кимма 20.01.2019 15:13 Заявить о нарушении
Чтобы соответствовать вожделенному кап. миру
Закрыв глаза на то, что мы живём в крайне суровом климате, что зимой нам приходится покупать у частников жизненно необходимое нам тепло.
Мы вынуждены покупать то , без чего мы умрём.
Большевики не продавали тепло людям, они их им обеспечивали бесплатно.
Кимма 20.01.2019 15:13 Заявить о нарушении
Посмотрел — аккуратный прямоугольничек бумаги из тетради в клеточку. На нем шариковой ручкой:
1. Квартплата - 2,71 – 2,26 руб.
2. Отопление - 2,08 – 1,54 руб.
3. Вода и канализ. - 1,28 – 0,64 руб.
4. Свет в подв. - 10 коп.
5. Газ - 2,32 – 1,16 руб.
6. Телеантенна - 15 коп.
7. Радиоточка - 50 коп.
8. Телефон - 2,50 руб.
Ниже подбито «Итого» – туда-сюда = две бутылки водки по советским ценам.
А я иногда вспоминаю, как несколько лет назад один мой ровесник горячился и меня допытывал:
- Помнишь, сколько за квартиру платил, нет? И я не помню! А знаешь, почему? Да мы за неё никогда и не платили, жена шла в магазин за хлебом, заодно и за квартиру заплатит, а что там платить?! Копейки!
Сергей Сибиряков
Кимма 20.01.2019 18:01 Заявить о нарушении
1. Квартплата - 2,71 – 2,26 руб.
2. Отопление - 2,08 – 1,54 руб.
3. Вода и канализ. - 1,28 – 0,64 руб.
4. Свет в подв. - 10 коп.
5. Газ - 2,32 – 1,16 руб.
6. Телеантенна - 15 коп.
7. Радиоточка - 50 коп.
8. Телефон - 2,50 руб.
Ниже подбито «Итого» – туда-сюда = две бутылки водки по советским ценам.
А я иногда вспоминаю, как несколько лет назад один мой ровесник горячился и меня допытывал:
- Помнишь, сколько за квартиру платил, нет? И я не помню! А знаешь, почему? Да мы за неё никогда и не платили, жена шла в магазин за хлебом, заодно и за квартиру заплатит, а что там платить?! Копейки!
Сергей Сибиряков
Кимма 20.01.2019 18:01 Заявить о нарушении
За вспомогательные помещения (кухни, коридоры, ванные и т.п.) плата не взималась, а за комнаты, не соответствующие нормативным условиям, ставка квартплаты снижалась.
В СССР доля квартплаты в семейных бюджетах была очень низкой и со временем снижалась.
В 1931 г. она составляла 5,8%, а в 80-е годы всего 2-3%. Такие данные показывают, что в СССР уже тогда были созданы все материальные предпосылки для окончательной отмены квартплаты.
Но вместо того, чтобы окончательно исчезнуть, после развала СССР квартплата намного выросла в результате победы «рыночной» идеологии.
Кимма 20.01.2019 18:01 Заявить о нарушении
В СССР доля квартплаты в семейных бюджетах была очень низкой и со временем снижалась.
В 1931 г. она составляла 5,8%, а в 80-е годы всего 2-3%. Такие данные показывают, что в СССР уже тогда были созданы все материальные предпосылки для окончательной отмены квартплаты.
Но вместо того, чтобы окончательно исчезнуть, после развала СССР квартплата намного выросла в результате победы «рыночной» идеологии.
Кимма 20.01.2019 18:01 Заявить о нарушении
Сегодня ничто не дорожает так быстро, как квартплата. Но зачем вообще мы её платим? Ведь очевидно, что никакого улучшения качества услуг ЖКХ повышение квартплаты не даёт; скорее наоборот. И разве отсутствие квартплаты это миф или какое-то неслыханное революционное новшество? В период с 1918 по 1922 годы в нашей стране квартплаты не было совсем…
Большевики, в отличие от своих последователей и нынешних поборников «рынка», правильно понимали теорию хозяйствования. Если в государстве один собственник – государство, у которого все и работают, в том числе и работники ЖКХ, то необходимость в квартплате отпадает. Зачем создавать себе дополнительную работу: платить зарплату, а потом часть её забирать и направлять работникам ЖКХ. Эта работа явно лишняя.
Кимма 20.01.2019 18:02 Заявить о нарушении
Большевики, в отличие от своих последователей и нынешних поборников «рынка», правильно понимали теорию хозяйствования. Если в государстве один собственник – государство, у которого все и работают, в том числе и работники ЖКХ, то необходимость в квартплате отпадает. Зачем создавать себе дополнительную работу: платить зарплату, а потом часть её забирать и направлять работникам ЖКХ. Эта работа явно лишняя.
Кимма 20.01.2019 18:02 Заявить о нарушении
Ваши цифры за квартплату неверные. Я сама помню, что она была - сущие копейки.
Вы называете не те цифры.
И учтите, я жила на Дальнем востоке, где очень холодно.
Копейки! И продукты, и квартплата.
Не надо замыливать достоинства СССР.
Сейчас квартплаты неподъёмные.И если бы только квартплаты ....
Культура... Мерзкая мультура.
Шабаши топ-менеджеров, артистов- пошляков.
Нет, Танцор... Жизнь не исчерпывается Рынком. Более того, когда она превращается в рынок, она теряет смысл Жизни, остаётся смысл только Живота.
Кимма 20.01.2019 20:07 Заявить о нарушении
Вы называете не те цифры.
И учтите, я жила на Дальнем востоке, где очень холодно.
Копейки! И продукты, и квартплата.
Не надо замыливать достоинства СССР.
Сейчас квартплаты неподъёмные.И если бы только квартплаты ....
Культура... Мерзкая мультура.
Шабаши топ-менеджеров, артистов- пошляков.
Нет, Танцор... Жизнь не исчерпывается Рынком. Более того, когда она превращается в рынок, она теряет смысл Жизни, остаётся смысл только Живота.
Кимма 20.01.2019 20:07 Заявить о нарушении
Неправда.
Не все. Только такие как Вы, которым наплевать на грязь в душах, на экранах.
Мои друзья стремились не к богатству.
Мы путешествовали, работали на благо общества, учились, думали о тайнах Вселенной, спорили на вечные темы, влюблялись в душу, а не в счёт в банке.
Но таким как Вы этого не понять.
Кимма 20.01.2019 22:12 Заявить о нарушении
Не все. Только такие как Вы, которым наплевать на грязь в душах, на экранах.
Мои друзья стремились не к богатству.
Мы путешествовали, работали на благо общества, учились, думали о тайнах Вселенной, спорили на вечные темы, влюблялись в душу, а не в счёт в банке.
Но таким как Вы этого не понять.
Кимма 20.01.2019 22:12 Заявить о нарушении
Ни конуры, ни объедков не было. Это Ваше больное воображение рисует.
Человеческая жизнь - это не только шмотки и жратва.
Тем более сейчас Вы и питаетесь объедками, а жируют олигархи и их семьи и чиновники и поющие трусы, растлевающие души.
Кимма 21.01.2019 22:30 Заявить о нарушении
Человеческая жизнь - это не только шмотки и жратва.
Тем более сейчас Вы и питаетесь объедками, а жируют олигархи и их семьи и чиновники и поющие трусы, растлевающие души.
Кимма 21.01.2019 22:30 Заявить о нарушении
Про конуры - это прямо абсурд.
Все мои одноклассники жили в хороших квартирах или домах. Никто не жил в "конурах".
Это первое.
А второе, Вы тоже за всех не решайте, что людям нужно жить в разлагающейся зловонной духовной помойке.
Если Вы свою душу продали за золотую конуру, это вовсе не значит, что и остальные должны жить без души.
Люди тем и отличаются от зверей, что жизнь их не сводится исключительно к просторной норе и сытой жратве.
И ещё про конуры якобы при СССР.
Теперь многим людям и на конуру не накопить. Строят конуры по 20 м, называют их студиями.... Что при СССР считалось недопустимым.
Квартплата непомерная по своим масштабам.
Дома толком не ремонтируются. Надувательство капитального ремонта никто и не исправляет.
Танцор, Вы перегибаете палку.
Разные периоды бывают в жизни, но зачем отрицать то хорошее, что было при СССР?
Есть такие вещи, которые капитализму никогда не поднять.
Кимма 22.01.2019 20:40 Заявить о нарушении
Все мои одноклассники жили в хороших квартирах или домах. Никто не жил в "конурах".
Это первое.
А второе, Вы тоже за всех не решайте, что людям нужно жить в разлагающейся зловонной духовной помойке.
Если Вы свою душу продали за золотую конуру, это вовсе не значит, что и остальные должны жить без души.
Люди тем и отличаются от зверей, что жизнь их не сводится исключительно к просторной норе и сытой жратве.
И ещё про конуры якобы при СССР.
Теперь многим людям и на конуру не накопить. Строят конуры по 20 м, называют их студиями.... Что при СССР считалось недопустимым.
Квартплата непомерная по своим масштабам.
Дома толком не ремонтируются. Надувательство капитального ремонта никто и не исправляет.
Танцор, Вы перегибаете палку.
Разные периоды бывают в жизни, но зачем отрицать то хорошее, что было при СССР?
Есть такие вещи, которые капитализму никогда не поднять.
Кимма 22.01.2019 20:40 Заявить о нарушении
А Вы жизнь измеряете исключительно колбасой.В кг.или в тоннах колбасы как та девочка из Цветика-семицветика,которая чуть не утонула в груде игрушек.
Кимма 22.01.2019 21:34 Заявить о нарушении
Кимма 22.01.2019 21:34 Заявить о нарушении
Измерять жизнь колбасой - это и есть утопия.
Колбасные люди не в силах сотворить ничего. Более того, они сдадут свою страну, не моргнув глазом за лишнюю тонну колбасы.
Ведь и СССР отдали за колбасу, просто раздербанили на части, отрезали более половины территории ... ЗА КОЛБАСУ.
Кимма 22.01.2019 22:23 Заявить о нарушении
Колбасные люди не в силах сотворить ничего. Более того, они сдадут свою страну, не моргнув глазом за лишнюю тонну колбасы.
Ведь и СССР отдали за колбасу, просто раздербанили на части, отрезали более половины территории ... ЗА КОЛБАСУ.
Кимма 22.01.2019 22:23 Заявить о нарушении
Они творили не за колбасу а за идею.
За колбасу вообще ничего нельзя сотворить, кроме колбасы.
Вдохновение к колбасе не имеет никакого отношения.
Колбаса не рождает вдохновения.
Капитализм шизофреничен по сути.
Кимма 22.01.2019 22:55 Заявить о нарушении
За колбасу вообще ничего нельзя сотворить, кроме колбасы.
Вдохновение к колбасе не имеет никакого отношения.
Колбаса не рождает вдохновения.
Капитализм шизофреничен по сути.
Кимма 22.01.2019 22:55 Заявить о нарушении
Интересно, сколько стоят Ваши рассказки в колбасном эквиваленте?
Едва ли Вы напишете с такими взглядами и на палку ливера.
И главное , о чём...
Колбаса- основа жизни.
Колбасизм- ливеризм приведёт Россию в свинское будущее.
Итд итп.
С нонешней гмо колбасой Вы рискуете превратиться в хорошего танцора.
Кимма 23.01.2019 18:01 Заявить о нарушении
Едва ли Вы напишете с такими взглядами и на палку ливера.
И главное , о чём...
Колбаса- основа жизни.
Колбасизм- ливеризм приведёт Россию в свинское будущее.
Итд итп.
С нонешней гмо колбасой Вы рискуете превратиться в хорошего танцора.
Кимма 23.01.2019 18:01 Заявить о нарушении
Вы их тут и измышляете усердно одно и то же, так что не обманывайте ни себя, ни других.
Колбаса форевер!
Вот они Ваши взгляды.
Кимма 23.01.2019 18:24 Заявить о нарушении
Колбаса форевер!
Вот они Ваши взгляды.
Кимма 23.01.2019 18:24 Заявить о нарушении
Все колбасники такие странные. Им кажется, что их идея всеобщей обжираловки сделает государство сильным...
Свинским она сделает это государство. Мир , где нет идеи и где всё продаётся обречён.
Кимма 23.01.2019 18:27 Заявить о нарушении
Свинским она сделает это государство. Мир , где нет идеи и где всё продаётся обречён.
Кимма 23.01.2019 18:27 Заявить о нарушении
И я Россию защищаю. Но рядом Вас не замечаю.
Да так бывает... мусорок он проклинает тот совок, что не давал ему резвиться колбасной грязью в душах-птицах.
Кимма 23.01.2019 18:38 Заявить о нарушении
Да так бывает... мусорок он проклинает тот совок, что не давал ему резвиться колбасной грязью в душах-птицах.
Кимма 23.01.2019 18:38 Заявить о нарушении
Капиталистическая пропаганда в них нагадила и гадит по полной.
Кимма 23.01.2019 18:53 Заявить о нарушении
Кимма 23.01.2019 18:53 Заявить о нарушении
Капитализм - это отвратная идеология превращения человека в товар. Ведёт она в ад. Ни одного светлого прогноза будущего нет у идеологов капитализма.
На эту идеологию работают миллионы рабов в сми и интернете.
Так сказать, легимитизируют эту гниющую идею.
Кимма 23.01.2019 19:20 Заявить о нарушении
На эту идеологию работают миллионы рабов в сми и интернете.
Так сказать, легимитизируют эту гниющую идею.
Кимма 23.01.2019 19:20 Заявить о нарушении
России не подходит колбасная идея, если что.
Частная собственность нужна. Но при этом не должно быть провала в доходах.
Кимма 23.01.2019 20:47 Заявить о нарушении
Частная собственность нужна. Но при этом не должно быть провала в доходах.
Кимма 23.01.2019 20:47 Заявить о нарушении
Это утопия. Пропасть между бедными и богатыми растёт неумолимо в масштабах планеты.
Кимма 23.01.2019 21:08 Заявить о нарушении
Кимма 23.01.2019 21:08 Заявить о нарушении
А Вы почитайте историю этих стран.
После падения Берлинской стены ФРГ не может поднять ГДР.
Вы, наверное, ещё и не знаете, что по послевоенным документам ФРГ оккупирована США?
Вы не знаете про колонии?
В Вашем воображении страны существуют сами по себе... Однако.
Кимма 23.01.2019 22:19 Заявить о нарушении
После падения Берлинской стены ФРГ не может поднять ГДР.
Вы, наверное, ещё и не знаете, что по послевоенным документам ФРГ оккупирована США?
Вы не знаете про колонии?
В Вашем воображении страны существуют сами по себе... Однако.
Кимма 23.01.2019 22:19 Заявить о нарушении
Танцор, если я ограблю ювелирку, у меня тоже будет "высокий уровень жизни".
Будете ценить меня по этому уровню или по делам?
Кимма 24.01.2019 19:40 Заявить о нарушении
Будете ценить меня по этому уровню или по делам?
Кимма 24.01.2019 19:40 Заявить о нарушении
ПОЛИТИКА
ОБЩЕСТВО
БИЗНЕС
КУЛЬТУРA
ПУТЕШЕСТВИЯ
РУССКИЕ ПОБЕДЫ
РЕЛИГИЯ
КНИГИ
ПРЕМИЯ «НЕМАЛЫЙ БИЗНЕС»
Первая мировая: История
ПОЛИТИКА
ОБЩЕСТВО
БИЗНЕС
КУЛЬТУРA
ПУТЕШЕСТВИЯ
РУССКИЕ ПОБЕДЫ
РЕЛИГИЯ
КНИГИ
ПРЕМИЯ «НЕМАЛЫЙ БИЗНЕС»
Читай-город
Алексей Волынец /
24 марта 2015, 15:14
Первая мировая, История
Социализм на крови
Рабочий на заводе. Ландскрон, Швеция. Фото: IBL Bildbyra / Heritage Images / Getty Images / Fotobank.ru
Рабочий на заводе. Ландскрон, Швеция. Фото: IBL Bildbyra / Heritage Images / Getty Images / Fotobank.ru
Как Швеция едва не вступила в Первую мировую войну и разбогатела на своем нейтралитете
В годы Первой мировой войны Швеция оказалась единственной европейской страной, сумевшей усидеть сразу на двух стульях — откровенного воинственного реваншизма и выгодного, предельно циничного нейтралитета. В августе 1914 года в Стокгольме в окружении короля открыто называли главным врагом Россию, причем, на полном серьезе поминали обидные поражения в Северной войне, включая Полтавскую битву, и досаду от потери отвоеванной Россией в 1808-1809 гг. Финляндии. Уже на следующий день после вступления в войну России в Швеции также началась мобилизация, а МИД обещал выступить на стороне Германии. За яростными дискуссиями окончательное решение было отложено, а уже через полгода шведы осознали бешеную выгоду циничной спекуляции, позволявшей наживаться на торговле со всеми воюющими сторонами и прямо нарушая принципа своего же нейтралитета. Любопытно, что такое поведение шведов оказалось выгодно участникам войны, и потому ловить за руку их никто не стал. В итоге Швеция оказалась одним из главных бенефициаров мировой бойни, став рекордсменом по объемам заработанных на ней богатств даже среди прочих европейских стран, также придерживавшихся нейтралитета — Дании, Голландии, Швейцарии, Норвегии и Испании.
Кимма 24.01.2019 19:55 Заявить о нарушении
ОБЩЕСТВО
БИЗНЕС
КУЛЬТУРA
ПУТЕШЕСТВИЯ
РУССКИЕ ПОБЕДЫ
РЕЛИГИЯ
КНИГИ
ПРЕМИЯ «НЕМАЛЫЙ БИЗНЕС»
Первая мировая: История
ПОЛИТИКА
ОБЩЕСТВО
БИЗНЕС
КУЛЬТУРA
ПУТЕШЕСТВИЯ
РУССКИЕ ПОБЕДЫ
РЕЛИГИЯ
КНИГИ
ПРЕМИЯ «НЕМАЛЫЙ БИЗНЕС»
Читай-город
Алексей Волынец /
24 марта 2015, 15:14
Первая мировая, История
Социализм на крови
Рабочий на заводе. Ландскрон, Швеция. Фото: IBL Bildbyra / Heritage Images / Getty Images / Fotobank.ru
Рабочий на заводе. Ландскрон, Швеция. Фото: IBL Bildbyra / Heritage Images / Getty Images / Fotobank.ru
Как Швеция едва не вступила в Первую мировую войну и разбогатела на своем нейтралитете
В годы Первой мировой войны Швеция оказалась единственной европейской страной, сумевшей усидеть сразу на двух стульях — откровенного воинственного реваншизма и выгодного, предельно циничного нейтралитета. В августе 1914 года в Стокгольме в окружении короля открыто называли главным врагом Россию, причем, на полном серьезе поминали обидные поражения в Северной войне, включая Полтавскую битву, и досаду от потери отвоеванной Россией в 1808-1809 гг. Финляндии. Уже на следующий день после вступления в войну России в Швеции также началась мобилизация, а МИД обещал выступить на стороне Германии. За яростными дискуссиями окончательное решение было отложено, а уже через полгода шведы осознали бешеную выгоду циничной спекуляции, позволявшей наживаться на торговле со всеми воюющими сторонами и прямо нарушая принципа своего же нейтралитета. Любопытно, что такое поведение шведов оказалось выгодно участникам войны, и потому ловить за руку их никто не стал. В итоге Швеция оказалась одним из главных бенефициаров мировой бойни, став рекордсменом по объемам заработанных на ней богатств даже среди прочих европейских стран, также придерживавшихся нейтралитета — Дании, Голландии, Швейцарии, Норвегии и Испании.
Кимма 24.01.2019 19:55 Заявить о нарушении
Танцор, Вы в облаках витаете?
Принципа историзма не придерживаетесь?
Про колониальную политику ничего не знаете, да?
Деньги в тумбочке берёте?
Кимма 24.01.2019 19:59 Заявить о нарушении
Принципа историзма не придерживаетесь?
Про колониальную политику ничего не знаете, да?
Деньги в тумбочке берёте?
Кимма 24.01.2019 19:59 Заявить о нарушении
Так это Вы спекулируете отрицанием истории.
Точно деньги в тумбочке берёте.
А может , они на деревьях растут?
Такие как Вы буратинки и верят в европейские поля чудес, где денежки из ничего берутся.
Кимма 24.01.2019 21:40 Заявить о нарушении
Точно деньги в тумбочке берёте.
А может , они на деревьях растут?
Такие как Вы буратинки и верят в европейские поля чудес, где денежки из ничего берутся.
Кимма 24.01.2019 21:40 Заявить о нарушении
Жизнь как польза - это концепция прагматизма.
Она чужда русскому духу.
Но хорошее от запада мы берём как можем.
Кимма 25.01.2019 18:49 Заявить о нарушении
Она чужда русскому духу.
Но хорошее от запада мы берём как можем.
Кимма 25.01.2019 18:49 Заявить о нарушении
Вообще-то после того, как умер Стали и был без суда и следствия расстрелян Берия, в Советском Союзе начали строить совсем не коммунизм и даже не социализм.
Хрущов начал с Западом торговать за доллары и в результате развалил сельское хозяйство, уничтожил взращённую при Сталине научную элиту, закрыв и разогнав многие научные институты, порушил армию, ну да вы сами должны знать, как стали меняться цены на товары под руководством Хрущова... Хотя народ верил в лучшие времена.
Я песенку помню - её распевала даже детвора...
Товарищ, верь, взойдёт она,
На водку старая цена,
И на закуску будет скидка,
"Ушёл" на пенсию Никитка
Юрий Казаков 13.03.2021 09:30 Заявить о нарушении
Хрущов начал с Западом торговать за доллары и в результате развалил сельское хозяйство, уничтожил взращённую при Сталине научную элиту, закрыв и разогнав многие научные институты, порушил армию, ну да вы сами должны знать, как стали меняться цены на товары под руководством Хрущова... Хотя народ верил в лучшие времена.
Я песенку помню - её распевала даже детвора...
Товарищ, верь, взойдёт она,
На водку старая цена,
И на закуску будет скидка,
"Ушёл" на пенсию Никитка
Юрий Казаков 13.03.2021 09:30 Заявить о нарушении