Рецензии на произведение «Графоманам и писателям иным»

Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

Добрый день!
Экий Вы пласт затронули, Ярослав! Причём, академично, со вкусом и пользой. Но отчего же так мало мути всплыло на нашей чистой литературной реке?.. Я про рецензии, главным образом.
Есть у меня одна версия. Похоже, часть авторов фыркнула "это не про меня". Часть получила нервическую чесотку "это он что - про меня?!"
Часть подумала "многа букаф". Часть слишком занята своим "текстом", чтобы читать чужие. Часть прочитала и задумалась (вот ведь чудо).
Я, похоже, в том или ином соотношении отношусь ко всем категориям...
Теперь к шкурным вопросам. Давно хочу написать учебник. Сплести академизм с иронией и сюром. Когда идея оформится, не могли бы Вы помочь парой советов? А то и поучаствовать, э?..
С уважением,
Михаил.


М.Веденский   27.06.2019 20:42     Заявить о нарушении
Пардон. Фразу прошу читать: "...в той или иной пропорции отношусь"...
Ну, все поняли.
М.В.

М.Веденский   27.06.2019 20:45   Заявить о нарушении
Поучаствовать - нет (к коллективизму отношусь отрицательно). А прочесть ГОТОВУЮ вещь и "рецензнуть" - отчего ж. Только я жёсток в критике (могу нечаянно обидеть).
Замечу, что "академический учебник в стиле сюр", совсем уже и не учебником становится, а стёбом над академизмом с некоторой пользой для объявленной сути... которую ещё потребуется вычленить из сюра - то есть спровоцировать несвойственные учебникам мозговые усилия.
Хотя, если писать весело, не уводя и не привирая, а главное - талантливо, то это ТЕМА.

Ярослав Полуэктов   27.06.2019 22:35   Заявить о нарушении
Безусловно уважаю Вашу позицию. На здравую и конструктивную критику ни в коем случае не обижаюсь.
Кстати, "критический отзыв" на Прозе означает несколько иное (профанация исконного смысла). Вот, напр. г-н Белинский всю жизнь писал критику. Угу. С восхвалениями (заслуженными).
Не призываю Вас к вступлению в артель "Напрасный труд", но прошу по возможности ознакомиться, оценить и жестоко бить в самые укромные места текста (планирую выкладывать по главам).
С уважением,
М. Веденский.

М.Веденский   28.06.2019 19:36   Заявить о нарушении
Давайте по главам. Но если в сюр-учебнике мыслится сюжет, то пусть по главам, но лучше единовременно. Чтобы сюжет уловить.

Ярослав Полуэктов   28.06.2019 19:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

Прочитал с удовольствием. Вы правы: к бумаго (компьютеро) моранию необходимо относится с юмором. Одного не понял: кто такой графоман, каковы его признаки. Полагаю, что я один из начинающих воинов этого племени.
С уважением. Владимир Белошапкин.

Владимир Белошапкин 1   31.05.2019 02:39     Заявить о нарушении
Графомания
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
-------------------
1.
Графома́ния (от греч. γράφω — писа́ть, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писать художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию.

2.
Также существует эротографомания (лат. erotographomania; эрото + графомания) — разновидность графомании в виде непрерывного составления любовных писем. Наблюдается у психически больных и психопатических личностей. Термин «эротографомания» применяют также к половой перверсии, при которой любовные письма пишутся исключительно для достижения полового возбуждения и удовлетворения.

3.
Вне психиатрического контекста понятие «графомания» нередко применяется к литературе, наивно пренебрегающей общепринятыми в элитарной и массовой литературах эстетическими критериями, к необычайно продуктивным «плохим» авторам. Ряд писателей имели устойчивую культурную репутацию графомана, эталонного «плохого писателя», например, в пушкинскую эпоху Д. И. Хвостов, а в русской эмиграции Виктор Колосовский.

4.
Одной из самых частых причин графомании некоторые исследователи называют гиперкомпенсацию комплекса неполноценности, а часть случаев — выражением бредовой или сверхценной идеи идентификации себя с выдающимся писателем. Один из примеров графомана — Йозеф Геббельс, который претендуя на роль главного историографа Второй мировой войны, исписал 16000 страниц машинописи с довольно тенденциозными текстами[2].

5.
Графомания встречается при некоторых формах шизофрении, паранойе, маниакальном и гипоманиакальном состояниях, и при других психических расстройствах[1]. При синдроме психического автоматизма (Кандинского — Клерамбо) больные могут говорить, что их вынуждают много писа́ть некие внешние силы[2]. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов (при параноидном расстройстве личности).

Ярослав Полуэктов   31.05.2019 04:09   Заявить о нарушении
Граница между графоманом и писателем так же размыта, как между психически больным и здоровым. Я полагаю, что графоман все пишет о себе, не умея видеть окружающее. Истинный писатель пишет для других, графоман для себя.

Владимир Белошапкин 1   01.06.2019 02:41   Заявить о нарушении
И писатель и графоман пишут "изнутри себя". У писателя тексты "читабельны", там есть всё, по учебнику: и сюжет, и мастерство, и идея. У графомана же всё "через пень колоду" - как ржавая колымага.
Что же касается зазнайства, переоценки и недооценки - и у тех, и у других всё как у остального "неписательского", но профессионального человечества.

Ярослав Полуэктов   01.06.2019 04:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

Много нашёл интересного, по основным позициям согласен. За исключением мелочей:

- с самого начала, прочитав содержание, настраиваешься получить полезные знания и их действительно много. Но стиль изложения мешает, многословие "путается под ногами", приходится вылавливать нужное из "воды". Я о себе говорю, кому-то нравится именно так. На стиль, вкус и цвет ...
Возможно, частично, из-за этого, как здесь выше говорили: "... так мало мути всплыло на нашей чистой литературной реке?.. Я про рецензии, главным образом."

- "Пишите, если не пишется."
Не писаться может по разным причинам, и иногда лучше заняться чем-то другим.

- "Сколько должно быть главных героев? Всё равно, неглавных героев скушают, ..."
Непонятно, зачем к герою приставка "главный". К персонажу подойдёт, они есть главные и второстепенные. Герой, он и без приставки главный потому, что герой. Не главных героев называют второстепенными, персонажами.

Валерий Волченко   27.07.2019 13:18     Заявить о нарушении
За "красивость и завлекательность" спасибо.
"Попытки" - этот термин не для меня. Я - графоман упоротый.
"Многословие и витиеватость"? Думаю, у вас элементарные трудности с образным мышлением. Аргументация - ваш "Азиатский роман" в жанре "реалистический акын".
Если вам ближе жанр "учебной дитературы", то это, извините, не ко мне. Это, простите, ваша стезя. Причём, за бабло. Что не грех, конечно, в условиях капитализма, а просто хочется кушать. (См. "Азы писательского ремесла"). Надеюсь, что покупают. А выложить сей пользительный труд в бесплатное пользование не приходило в голову? Ну, чисто для большего охвата нуждающихся в инструкциях?

Ярослав Полуэктов   24.05.2019 10:20   Заявить о нарушении
Бесплатно то, что не покупают, что ничего не стоит. Мои "Азы писательского ремесла" для всех очень даже доступны, разве что кого-то совсем жаба задавила, за копейку удавится.

Валерий Волченко   24.05.2019 10:28   Заявить о нарушении
По "Азиатскому роману" я с удовольствием приму Ваши замечания, но для этого надо его прочесть.

Валерий Волченко   24.05.2019 10:32   Заявить о нарушении
Надеюсь, что "дух жабы" это не о вас. Вы же продавец, а не покупатель.
Ну и вопрос по справедливости: сколько экземпляров азов мастерства купили?

Ярослав Полуэктов   24.05.2019 10:36   Заявить о нарушении
Коммерческая тайна.

Валерий Волченко   24.05.2019 10:38   Заявить о нарушении
По "Азиатскому роману"(выложенному 1 тому) я "пробежался". Чтобы понять алгоритм произведения и уровень мастерства писателя этого достаточно.

Ярослав Полуэктов   24.05.2019 10:39   Заявить о нарушении
"Коммерческая тайна"? Ха, ха и ха.

Ярослав Полуэктов   24.05.2019 10:40   Заявить о нарушении
Хорошо, я попробую извлечь пользу из Ваших замечаний.

Валерий Волченко   24.05.2019 10:40   Заявить о нарушении
В Вас есть чувство юмора. А назови я любое число, Вы всё равно не сможете проверить, тогда зачем.

Валерий Волченко   24.05.2019 10:43   Заявить о нарушении
Появилась ироническая нотка. Эта интонация внушает надежду: что вы не конченый сухарь, не педант, не учитель графоманов, а человек.

Ярослав Полуэктов   24.05.2019 10:47   Заявить о нарушении
Спасибо, что Вы мне это открыли!

Валерий Волченко   24.05.2019 10:50   Заявить о нарушении
"А назови я любое число..." Я бы поверил вам на слово. И тогда можно было бы взвесить коммерческий успех-неуспех и его перспективы. Зависит, конечно, от времени - сколько труд висит в продаже.

Ярослав Полуэктов   24.05.2019 10:50   Заявить о нарушении
На слово не всегда стоит верить. Ну можете, конечно, если Вам всегда говорили, говорят и будут говорить только правду, и ничего кроме правды.

Валерий Волченко   24.05.2019 10:54   Заявить о нарушении
Это известно. А у вас самого, по-видимому, смелости "не соврать" не хватило. Значит, дела "не слава богу". Ибо, в противном бы случае вы бы не только сообщили, но и выложили бы скриншот по количеству продаж.
Но это я к тому, что в ПОПУЛЯРНЫЕ учебники надо - кроме нужных сведений - вкладывать ещё и "витиеватости", как вы сами изволили выразиться о "Советах графоманам". Ради читабельности и, извините, для некоторого завлечения, что-ли, на страницы.
Ну, например, как в "Дзене в искусстве написания книг", да и у Стивена Кинга есть увлекательные "учебные" опусы по данной теме.

Ярослав Полуэктов   24.05.2019 11:16   Заявить о нарушении
Так и быть, попробую удовлетворить нездоровое лю.., скажем так, Вашу любознательность. С апреля 2017 мой "Азиатский роман" продаётся во всех крупнейших магазинах и мелких лавчонках мира, в Австралии, Японии, Америке и России. Что деньги текут рекой не скажу, что тонким ручейком, тоже не могу сказать. Капает, там доллар, там евро, где пятьдесят-сто рублей. Цена в зарубежных около $4, в российских (Озон, Литрес - 200 руб.), за электронный вариант. Даже на Украине появилась, по какому-то щучьему велению, за 82 гривны. Не все магазины дают доступ к статистике продаж, размещалась книга через партнёров.

"Азы писательского ремесла" - висит чуть более месяца, 2 продажи. Я не стал размещать её через партнёров (и другие не буду, сплошное жульё), лучше реализовывать через доверенные площадки, и для покупателей цены низкие, и автора не обжулят.

А, Стивен Кинг, прекрасный пример при обсуждении специальной литературы, недаром моя внучка им зачитывается, двенадцатилетняя. Учебную литературу читают не в целях развлечься, поэтому не могу согласиться с тем, что "кроме нужных сведений - вкладывать ещё и "витиеватости"." Да и в художественной, излишнее многословие вредит. Я Вам не навязываю и не навязывал своё мнение, всего лишь высказал его.

Валерий Волченко   25.05.2019 12:36   Заявить о нарушении
За "Азиатский роман" я только рад. Это без иронии. Хотя ощущение "акына" остаётся в силе. Возможно, в других двух томах сюжет раскруттся поинтересней. Или, действительно, мне бы не горячку пороть, а прочесть внимательно... Так или иначе... ну или то бишь, я обнаружил в нём некое повествовательное описательство будто ни о чём. Уж простите за резкость. Ну дак говорю же: пробежался горбуньком по верхушкамююю При этом с повестки не снимается хороший слог с диалогами. То бишь это стиль своего рода - интеллигентное письмо.
Безусловно, что проклятым "иностранцам" ваш труд покажется завлекательным. Ибо "азиатчины" (в географо-этническом смысле) у текста не отнять. Да и русскому человеку внимательное ваше описание Руси может оказаться пользительным и бередящим... некие струны души, так сказать...
После таких слов хочется применить ещё одно "верхоглядство", а именно сравнить (хоть это и некорректно несколько, а также с учётом моего верхоглядства ваших строк) с "Русью" Пантелеймона Романова... Ибо жанр будто один, да и письмо похожее. Но Пантелеймон будто гуще обставляет событиями: общественной житием, т.сказать.
Если б ваше произведение произведение продовалось в Озоне, то я бы его купил (я туда ходок, и именно оттуда пополняю библиотеку).
Насчёт же "учебника" азов - картинка нерадостная. Я, честно, сожалею...
Но, может быть, вы, поелику доходу с него не шибко, просто взяли бы и вспомнили альтруизм с филантропией, а также полезное русское миссионерство... в пользу "жаб" и "ленивцев"... и взяли бы, да и выложили бы труд ваш в окололитературные сети. Хотя бы повлияли на нескольких истинных графоманинов молодых да ранних (которые ленятся заглядывать в "учебную литературу" и берут поначалу напором). А а если им с ложечкой насильно в рот кладут, разжимая им зубы, то, глядишь, и пользой родине оборотится... Ибо грамота по капельке есть тоже вклад в Родину. Ибо ныне молодёжь разная, у них интересы дюже космополитичны, и даже перспективным молодым мозгам требуется насильная накачка - типа пинка, встряски, наставничества...

Ярослав Полуэктов   25.05.2019 13:15   Заявить о нарушении
За аписьки с ашипками простите: торопился: в гастроном пора бежать.

Ярослав Полуэктов   25.05.2019 13:18   Заявить о нарушении
Да ради Бога, хоть в Амазоне, хоть в Озоне:
Какие они у них длинные! Только, цена в Озоне не очень либеральная, я из-за этого и ссылочку давал, где цены символические.

Сходство с П.Р. может быть частичное, стили как почерки, много похожих друг на друга, но каждый индивидуален. Мне и ранее указывали на сходство с В. Астафьевым, но это результат того, что читая их, мы учимся и в чём-то повторяем учителей. Вот ещё бы вершины их достигали.

А, Азы висят всего месяц, месяцев через 5-6 раскрутятся.

Спасибо, что удосужились взглянуть на мою писанину.

Валерий Волченко   25.05.2019 14:00   Заявить о нарушении
Забыл, что прямая ссылка здесь не получится. Можно зайти в Озон и набрать в их поисковике:
Валерий Волченко Азиатский роман.

Валерий Волченко   25.05.2019 14:03   Заявить о нарушении
Я надыбал ваш роман в Ридеро. Когда корзинка наберётся чуть полнее - куплю оптом. У меня в Ридеро своих книжек полно.
Совет: по возможности УЛУЧШИТЕ ОБЛОЖКУ!

Ярослав Полуэктов   25.05.2019 14:17   Заявить о нарушении
Обложку я делал сам, к сожалению лучше не получилось.

Валерий Волченко   25.05.2019 14:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

Добрый день,Ярослав!Очень Интересно-познавательно ваше пособие к графоманству 😊
Даже мне захотелось что-то сотворить...А что?Чем я хуже?🤣
Благодарю за ваш юмор - читала с улыбкой 😁
Всего Вам доброго.
С теплом. Милка

Милка Ньюман   23.05.2019 18:47     Заявить о нарушении
Благодарствую, Милка. Конечно, пишите. Не боги горшки обжигали. У людей они (горшки) вообще лучше получаются. Да и дети тоже.
А боги токо ворчат и насылают на людей тупых пророков.

Ярослав Полуэктов   23.05.2019 20:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

Спасибо, Ярослав, за "руководство к действию"!
Нас на сайтах стихи.ру и проза.ру давно более миллиона участников, т.е. на 99,999
сайты любительские и это здраво, всё же лучше, чем "водку пьянствовать", хотя у многих похоже эти два занятия никак не мешают друг другу. :)))
Все пункты по делу, а к п.27 у меня есть комент:
http://www.stihi.ru/2018/02/24/7629
И по поводу самого слова и явления "графоман": это явление с появлением инета
для многих (и для меня) - отдушина. Пришла в голову какая нибудь блажь и без особых стеснений: Угощайтесь! Конечно бывают "уникумы" тискающие по десятку- другому стишат в день, а есть и авторы у которых много более миллиона читателе!?
Последние, меня лично, удивляют особенно.
Жаль, что п. 59 уже не по мне, ... возраст, однако.

Фарта и Азарта

Графоманист-хоббист ЮН

Юрий Заров   20.03.2019 10:59     Заявить о нарушении
Странные вещи пишет мне робот: например вот так: "Вы уже опубликовали сообщение с точно таким же текстом."
Какая глупость! Ну и хрен с ним, с роботом. Ну что ж, попробую ещё.
Нет, ****ь, не выходит ничего. Робот какой-то тупой! Так что извините!

Ярослав Полуэктов   20.03.2019 11:15   Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Ярослав.
Я так понимаю, что робот напоминает, что Вы уже послали аналогичный "отлуп" предыдущему "графоманисту" - щ-щательней надо:))) Сотрудница ещё очень давно называла одну из первых ЭВМ "Мир" Дура Железная. Это ббыла реакция на реакцию машины на ошибки в программах, которые машина находила, а для программистов это было чуть-ли не оскорблением.
Язык наш "великий и могучий", а посему, при желании, слова на хулу или хвалу подобрать не суть трудно...

Юрий Заров   20.03.2019 13:07   Заявить о нарушении
Да нет, ответ писался совершенно индивидуально. Надо или мне комп почистить на предмет родного вируса, но, полагаю, вирус этот бултыхается в программе Прозы.ру.
За последние полгода раза три-четыре аналогичное случалось, а я при этом ни разу не мухлевал.

Ярослав Полуэктов   20.03.2019 13:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

Ярослав, сказать спасибо - ничего не сказать.
Это классное учительство!
Особенно понравился п.47.
А также о словах-брендах. Знаю чела, который сделал себе карьеру и имя на одном таком слове - "пассионарность".
Да и в целом, понравилась добро-желательность и отсутствие нарративности в интонации (кстатЕ, она тоже крайне важна для повествования - как устного, так и письменного).
Подтекст Вашего: мы все вместе пишем главки одной мега-книги.

Скромно могу добавить к Вашему исчерпывающему учебнику такой пунктик:
учтите, что цепляет читателя не реальность, а миф. Создавайте же мифы! И верьте в них.

С поклоном

Екатерина Щетинина   19.03.2019 11:12     Заявить о нарушении
Последняя мысль хороша, несмотря на спорность (ибо реальность порой богаче стократ любого мифа). Но, спасибочки за оценку!

Ярослав Полуэктов   19.03.2019 12:05   Заявить о нарушении
Реальность у таланта по-любому становится в литературе мифологизированной. Или метафорированной. Иначе не хватает чего-то - при самом крутом сюжете.
Вот НОС - у Сирано. Или хоть у Буратино. Не говорю о Гоголе.
Многослойность должна быть.

А Вы из какой Сибири?
Я родилась в Черемхово, под Иркутском. но давно убыла, еще в детстве.

Если интересно, взгляните опус о моих предках-сибиряках:
http://www.proza.ru/2012/03/17/1816

Да, "Ловить кайф от правки" - Ваш совет (какой номер пункта, не помню)приняла.
Ну, держитесь, мои чада графоманские))))

С теплом

Екатерина Щетинина   19.03.2019 18:45   Заявить о нарушении
Всё принимается.
Моя Сибирь это Кемерово. За исключением шести лет Новосибирска (институт), двух лет армии (школа мл.спец.РВСН), три года служебной командировки в Юрге (архитектором).
А вы читали, Екатерина, мой прожект "Изборник перлов"? Не желаете поучаствовать? Приглашение в шапке резюме на первой моей странице.

Ярослав Полуэктов   19.03.2019 18:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

Добрый день, Ярослав!

Спасибо за интересную, ироничную и полезную монографию! Вам удалось тонко и точно описать литературный процесс. Браво!

На наш взгляд, сочинители занимаются любительским литературным творчеством и публикуют свои произведения в Интернете исключительно ради получения тех или иных эмоций. Каждому автору нужны свои эмоции. И негативные тоже.

Только ироничное отношение к себе и к своему творчеству защищает сочинителя от негативных эмоций.

Высший пилотаж – это испытывать от своего литературного творчества чувство радости.

Сочинителю полезно честно ответить себе на два вопроса:
1. Почему я решил(а), что у меня есть писательские способности?
2. Зачем я пишу и публикую в Интернете свои тексты?
))

Вспомнился отрывок из одного нашего текста:

«Между тем толпа в ответ на вопрос Эшли стала хором цитировать какой-то странный текст:
- Всякий истинный графоман должен писать не менее двух страниц в день. Одну – для себя, вторую – для Эшли, нашего Автора.
- Ладно, ладно, - остановил их Эшли. – Уже вспомнил. А теперь я дам вам Новую Литу.
- О-о-о! – возликовала толпа.
- Слушай меня, мой неблагодарный избранный народ, - возвестил Эшли. - В Старой Лите сказано: «Пиши усердно – и воздастся тебе!» Так получайте Новую Литу:

1. Превратите читателей своих в писателей - и настанет благоденствие.
2. Потому что все в мире станут графоманами, и все будут равны передо мной.
3. И будете вы плодиться и размножаться, чтобы стало вас, как звезд небесных.

- Смерть читателям! – обрадовались графоманы. - Да здравствуют писатели! Спасибо, Эшли, за нашу великую Новую Литу! – закричали они.
- Пожалуйста, - скептически ответил Эшли. - Правда, сам не знаю, зачем я это все для вас сочинил. А теперь пошли вон, у меня здесь важное дело.»
))

Обязательно перечитаем!

Успехов в творчестве!

С уважением,

Александр Галяткин Юлия Фадеева   18.04.2018 11:22     Заявить о нарушении
«Улисс Джойса – это энциклопедия литературных форм – существующих в то и прошедшее время, а также с пролонгацией на будущее, и больше ничего. В этом её величие и непонятость на таком уровне откровения и предвидения, которое не требует доказательств».

Великая книга! Многие сочинители по мере осознания реальности проходят три стадии: "Я и Джойс", "Джойс и я" и просто "Джойс"))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   18.04.2018 13:55   Заявить о нарушении
Большое спасибо!

Ярослав Полуэктов   18.04.2018 18:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Графоманам и писателям иным» (Ярослав Полуэктов)

А вы можете назвать ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие т.н. графомана от т.н. писателя? Я - не могу. Потому что этого отличия НЕТ.

Алексей Курганов   17.04.2018 12:01     Заявить о нарушении
Алексей, на эту тему мы с тобой раз полсотни спорили. Ты уже забыл что ли свои заклинания и мои ответы? Хочешь выступить в роли всплывшей кверху дном "непотопляемой армады"?

Ярослав Полуэктов   17.04.2018 12:34   Заявить о нарушении
У меня склероз. Я много чего забываю. Извини.

Алексей Курганов   17.04.2018 15:35   Заявить о нарушении
Здоровья, Алексей!

Ярослав Полуэктов   17.04.2018 15:53   Заявить о нарушении