Рецензии на произведение «Пирамидальный человек»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 20 по 11
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
((А вот н о р м а л ь н а я психика, как это ни странно, сама по себе ученых не интересовала))
По странному стечению обстоятельств именно учёные остаются за забором, во многих случаях.
О чём молчит ковидная медицина? - http://proza.ru/2021/05/18/1394
Василий Робакевич-Пестов 22.05.2021 19:50 • Заявить о нарушении
((А вот н о р м а л ь н а я психика, как это ни странно, сама по себе ученых не интересовала))
По странному стечению обстоятельств именно учёные остаются за забором, во многих случаях.
О чём молчит ковидная медицина? - http://proza.ru/2021/05/18/1394
Василий Робакевич-Пестов 22.05.2021 19:50 • Заявить о нарушении
Возьмём Св. Патрика. Однажды этот святой повелел всем ядовитым змеям НАВСЕГДА уйти с ирландских островов! Что и произошло - для всеобщей пользы. Перед самим этим фактом как-то сразу отдаляются и умаляются известные по Ветхому Завету Десять казней египетских. Для всей Ирландии и по сей день прямая польза от этого чуда святого!
Но свою силу Патрик показал тысячам людей в том, что воскресил однажды аж шестьдесят человек, причём давно заживо сожжённых! Кроме свидетелей чуда сам Святой Патрик написал и оставил нам свою знаменитую исповедь, которая хранится в кафедральном соборе в Солсбери! Он пишет: «Мне, последнему из людей, величайшему грешнику, Бог, тем не менее, дал дар совершать чудеса, какой не был дан даже величайшим из наших апостолов! Так как Он (Бог) допустил, чтобы среди прочего я мог воскрешать мёртвые тела, превращённые в золу много лет назад.» Что святой и сделал!
(Впрочем и наш с вами современник, святой Саи-Баба также воскрешал умерших. И мы можем лишь ужасаться и восторгаться силой, которую дарует Господь избранным, возлюбленным своим!) Из биографии святого Патрика известно, что шесть лет Патрик пас свиней, находясь в рабстве. И Господь услышал его страстные молитвы, дал ему план побега, избавив от рабства. И повёл его к великой, земной и небесной, славе! Зелёный листочек клевера – трилистник, а ещё лучше найти с четырьмя листочками, - вечная память о святом Патрике ирландском. И сотворённых им чудесах, во Славу Бога! Патрик воспитал 450 христианских священников и обратил в христианство порядка 120 000 человек. Великая Вера и награда велика! Нужно подчеркнуть, что самые униженные и претерпевшие здесь, на Земле, и поднимаются во славе. Чем суровее испытания, тем выше и награда! «Всякий, кто превозносит сам себя, - унижен будет, а кто уничижает сам себя, - превознесён будет» Лк. Гл. 18 (14); Иез. 21, 26; Иов. 22, 29. Просто, ясно и понятно!
Василий Робакевич-Пестов 23.05.2021 17:19 Заявить о нарушении
Но свою силу Патрик показал тысячам людей в том, что воскресил однажды аж шестьдесят человек, причём давно заживо сожжённых! Кроме свидетелей чуда сам Святой Патрик написал и оставил нам свою знаменитую исповедь, которая хранится в кафедральном соборе в Солсбери! Он пишет: «Мне, последнему из людей, величайшему грешнику, Бог, тем не менее, дал дар совершать чудеса, какой не был дан даже величайшим из наших апостолов! Так как Он (Бог) допустил, чтобы среди прочего я мог воскрешать мёртвые тела, превращённые в золу много лет назад.» Что святой и сделал!
(Впрочем и наш с вами современник, святой Саи-Баба также воскрешал умерших. И мы можем лишь ужасаться и восторгаться силой, которую дарует Господь избранным, возлюбленным своим!) Из биографии святого Патрика известно, что шесть лет Патрик пас свиней, находясь в рабстве. И Господь услышал его страстные молитвы, дал ему план побега, избавив от рабства. И повёл его к великой, земной и небесной, славе! Зелёный листочек клевера – трилистник, а ещё лучше найти с четырьмя листочками, - вечная память о святом Патрике ирландском. И сотворённых им чудесах, во Славу Бога! Патрик воспитал 450 христианских священников и обратил в христианство порядка 120 000 человек. Великая Вера и награда велика! Нужно подчеркнуть, что самые униженные и претерпевшие здесь, на Земле, и поднимаются во славе. Чем суровее испытания, тем выше и награда! «Всякий, кто превозносит сам себя, - унижен будет, а кто уничижает сам себя, - превознесён будет» Лк. Гл. 18 (14); Иез. 21, 26; Иов. 22, 29. Просто, ясно и понятно!
Василий Робакевич-Пестов 23.05.2021 17:19 Заявить о нарушении
Конечно, такие факты не могут не удивлять, если они действительно имели место. Вот в этом хотелось бы убедиться. Кто лично видел эти чудеса, кто свидетельствовал, надёжны ли эти свидетельства? Насколько я знаю, в основном ссылаются на "Исповедь" - свидетельство святого о самом себе, но такие показания нельзя считать абсолютно беспристрастными и достоверными.
Научные же источники предлагают совсем другое объяснение отсутствию змей в Ирландии - их, мол, там вообще не было из-за длительного оледенения 100-10 тыс. лет назад. К тому же Ирландия вовсе не единственный большой остров без змей (их нет и в Новой Зеландии, и на Гавайях, в Исландии, Гренландии)
С уважением,
Томас Твин 23.05.2021 18:25 Заявить о нарушении
Научные же источники предлагают совсем другое объяснение отсутствию змей в Ирландии - их, мол, там вообще не было из-за длительного оледенения 100-10 тыс. лет назад. К тому же Ирландия вовсе не единственный большой остров без змей (их нет и в Новой Зеландии, и на Гавайях, в Исландии, Гренландии)
С уважением,
Томас Твин 23.05.2021 18:25 Заявить о нарушении
(Напомню, что пирамида Хеопса была создана ментальной энергией мастеров РА всего за 3 мин. земного времени. (Да им пришлось применить и Закон запутывания. Почему? Отдельная тема.) Или вспомним, что Христос сказал иудеям: «Разрушьте (сей) Храм (который строился 46 лет) и Я в три дня воздвигну его!» Исус мог материализовать что угодно, как и его любимый ученик Иоанн! Если говорить о материализации людей или предметов, то приведу в пример способности Елены Блаватской или Саи Бабы. Елена Петровна на глазах зрителей (из воздуха) материализовывала фрукты и раздавала их. Могла неожиданно исчезнуть... на пару дней — побывать у своих духовных учителей в астральном мире — и вернуться. Сатья-Саи Баба вытянув руки, из ничего – (из воздуха) получал любые сладости и драгоценные сувениры и раздавал их. Известно, чем человек ближе к Богу, тем он становится тише. Святой Саи Баба не любил рекламировать себя и свои чудеса, коих явлено им неисчислимое множество на глазах многих и многих тысяч людей... - до материализации самых различных предметов: фрукты, сласти, драгоценные камни и другое. А сколько сделано этим святым – нашим современником реального добра для людей? Им (построено) и открыто множество школ, более трёх тысяч духовных центров, шесть университетов! Т.е. самых реальных благодеяний в мире всего одного святого! Что-нибудь подобное есть в активе РПЦ?)
Василий Робакевич-Пестов 23.05.2021 21:55 Заявить о нарушении
Василий Робакевич-Пестов 23.05.2021 21:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Томас Твин, Маслоу сильно ошибается, что 2% достигли вершины пирамиды. Я эту пирамиду смотрел и даже изучал чуть. Но эта пирамида не отвечает ПОНЯТИЮ---Категориальные формулировки, в смысле чёткости и ясности критериев достижения одних дедуктивных ея элементов, в различимости их от других дедуктивных её элементов, в системе непреходящей корректности этих самых Категориальных формулировок. Т.е. попросту система Маслоу ЛОГИЧЕСКИ ФИКТИВНА. Т.е. взяв за основу некого мировоззрения оценочно теоретизирующий каркас системы Маслоу---мы можем некоторое время отчётливо и быстро дать неким образом надлежащую оценку окружающему нас миру, но в перспективе она быстро становится совершенно бесполезной. Т.е. система Маслоу---это средненький психологический вариант для не шибко умных, но чтоб найти в этой системе нечто философское---то это нонсенс.
Томас Твин, признание или нет, системы Маслоу и его самого неким ведущим специалистом совершенно не имеет никакого значения в деле объективной оценки его результатов, ибо понятие объективной оценки результатов---это дедуктивно строго выводное знание. И тут даже скромненькая Шютца Альфреда феноменологическая социология окажется более сильной теорией, а уж относительно Радикального конструктивизма (фон Глазерсфельда или Хайнц фон Фёрстера); Автопоэзиса Варелы и Матураны; Энактивизма Князевой; а тем более даже феноменологии Гуссерля---система Маслоу будет походить на обывателя на научном дискурсе. А уж если уже взять конгломерат Генеративной Этики Хомски, Семиотической системы Пирса, Глоссематики Луис Хельмслева---в системе Теории каузальной референции С.Крипке, в усилении мета-системой ментализа Джерри Фодора, то система Маслоу будет походить на разницу между гребным флотом и современным дизельным, в том смысле, что чуть схожесть форм, и управляемости принудительного движения и способа удержания на плаву (как чисто внешние атрибуты) будут хоть как-то подобны, но вот всё остальное никак поддаваться сравнению не будет.
Думаю, что надо не выбирать теорию по симпатии к ней, а выводить дедуктивно, почему должна быть выбрана именно эта теория, а не другая. И только соответствие и непреходящая логичность хотя бы в силе модальной системы S5---даст по крайней мере необходимое условие выбора именно такой логически компетентной теории, а не системы около-социологической говорильни Маслоу, как я представляю для себя смысл его системы.
Но ставлю вам ПОНРАВИЛОСЬ, ввиду что хоть вообще чуть думаете в этом направлении, ибо просто не фиктивно думает вот именно эти 2% людей, но чтоб они могли охватывать мыслью нечто философское (как соответствие квантификации в символической логике), то это единицы на целые республики.
Роман Невесёлый 02.09.2020 08:11 • Заявить о нарушении
Томас Твин, Маслоу сильно ошибается, что 2% достигли вершины пирамиды. Я эту пирамиду смотрел и даже изучал чуть. Но эта пирамида не отвечает ПОНЯТИЮ---Категориальные формулировки, в смысле чёткости и ясности критериев достижения одних дедуктивных ея элементов, в различимости их от других дедуктивных её элементов, в системе непреходящей корректности этих самых Категориальных формулировок. Т.е. попросту система Маслоу ЛОГИЧЕСКИ ФИКТИВНА. Т.е. взяв за основу некого мировоззрения оценочно теоретизирующий каркас системы Маслоу---мы можем некоторое время отчётливо и быстро дать неким образом надлежащую оценку окружающему нас миру, но в перспективе она быстро становится совершенно бесполезной. Т.е. система Маслоу---это средненький психологический вариант для не шибко умных, но чтоб найти в этой системе нечто философское---то это нонсенс.
Томас Твин, признание или нет, системы Маслоу и его самого неким ведущим специалистом совершенно не имеет никакого значения в деле объективной оценки его результатов, ибо понятие объективной оценки результатов---это дедуктивно строго выводное знание. И тут даже скромненькая Шютца Альфреда феноменологическая социология окажется более сильной теорией, а уж относительно Радикального конструктивизма (фон Глазерсфельда или Хайнц фон Фёрстера); Автопоэзиса Варелы и Матураны; Энактивизма Князевой; а тем более даже феноменологии Гуссерля---система Маслоу будет походить на обывателя на научном дискурсе. А уж если уже взять конгломерат Генеративной Этики Хомски, Семиотической системы Пирса, Глоссематики Луис Хельмслева---в системе Теории каузальной референции С.Крипке, в усилении мета-системой ментализа Джерри Фодора, то система Маслоу будет походить на разницу между гребным флотом и современным дизельным, в том смысле, что чуть схожесть форм, и управляемости принудительного движения и способа удержания на плаву (как чисто внешние атрибуты) будут хоть как-то подобны, но вот всё остальное никак поддаваться сравнению не будет.
Думаю, что надо не выбирать теорию по симпатии к ней, а выводить дедуктивно, почему должна быть выбрана именно эта теория, а не другая. И только соответствие и непреходящая логичность хотя бы в силе модальной системы S5---даст по крайней мере необходимое условие выбора именно такой логически компетентной теории, а не системы около-социологической говорильни Маслоу, как я представляю для себя смысл его системы.
Но ставлю вам ПОНРАВИЛОСЬ, ввиду что хоть вообще чуть думаете в этом направлении, ибо просто не фиктивно думает вот именно эти 2% людей, но чтоб они могли охватывать мыслью нечто философское (как соответствие квантификации в символической логике), то это единицы на целые республики.
Роман Невесёлый 02.09.2020 08:11 • Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Роман.
Эрудиция Ваша впечатляет, но, согласитесь, для убедительности этого мало.
С уважением,
Томас Твин 02.09.2020 08:25 Заявить о нарушении
Эрудиция Ваша впечатляет, но, согласитесь, для убедительности этого мало.
С уважением,
Томас Твин 02.09.2020 08:25 Заявить о нарушении
Для убедительности этого было бы достаточно, даже если бы вы хотя бы раз узнавали, что есть Ноэма и Ноэза в феноменологии Гуссерля, которая наиболее социологичный вариант Феноменологии Пирса, ибо Гуссерль плагиатор у Пирса, и скорее всего это и есть причина что все ученики Гуссерля его покинули, начав разрабатывать свои ветви этой весьма совершенной феноменологии. Пирса и Гуссерля феноменологии совершенно идентичны, с той разницей, что феноменология Пирса относится к 60-м - 80-м годам 19 века, а феноменология Гуссерля возникает на 40 и более лет позднее, что при их совершенной идентичности говорит только о Плагиате. Нищий и с детства болеющий нефритом тройчатого нерва Пирс, ухаживающий и зарабатывающий денег на лечение своей жены от рака, много раз Гуссерлю писал в вежливой форме, но ни разу никакого ответа не было. Причём Гуссерль выдвинул имманентный (строго внутренней Природе сознания) источник этого же сознания и тотчас же остановился в разработке каркаса своей системы, и он начал уже движение к менее общим тематизациям, и от основ стал двигаться к социологии Познания. И именно на этом этапе он вводит термины Ноэма и Ноэза. Суть их в том, что Сознание познаёт мир вот по какой схеме:
1-е). Сам фундамент предосмысленного и всякого осмысленного восприятия в том, что как Законы Природы формируют всякие события будущей материальной действительности, так и внутренние нашему сознанию и врожденные системы Законов Этики человека (как природа поступков человека)---формируют будущую действительность поступков и действий этого человека. Т.е. человек на основе Законов своей этики воспринимает действительность. А раз так, то результатами мысли непременно будет нечто, интерпретируемое как некия Законы Природы познаваемых фактов, иначе вообще сознание смысла не имеет, ибо всегда познаётся хоть миллисекундное прошлое, которое не имеет познавательного смысла, если не познаёт нечто более универсальное в будущем, что и есть некия законы природы познаваемых фактов. Данный массив познанного материала называется Ноэза.
2-е). Как-то познав окружающую действительность на основе подобия своей этике, как НОЭЗУ, человек выделяет в этом материале себя и отделяет из Ноэзы себя самого, ибо познаёт он не себя, а окружающее, и полученный на этом этапе такой материал называется НОЭМА, что соответствует познанию внешнего, именно как внешнего.
3-е). Но идеально запомнить такой материал к тому, чтобы им пользоваться впредь, человек может только сведя его снова к себе самому, и на этом этапе формируется ЕДИНСТВО ноэмы и ноэзы, как нечто ноэтико-ноэматическое, что названо термином ЭПОХÉ. И именно в таком виде познанный материал соответствует тому факту, что Мета-Объектами познания---есть "Возможные Миры", как Макрокос всего вообще постигаемого, в Микрокосе Личности человека. И именно такие продукты познания---несомненно квантифицируемы в символах СУЩЕСТВОВАНИЯ и ВСЕОБЩНОСТИ, т.е. это и есть строго высшего философского достоинства, продукты познания, по крайней мере в потенциале (имеется ввиду по степени Подобия Истине, которая есть идеал этого типа продуктов мысли). И именно философы умеют высказывать нечто из подобного рода продуктов мысли, всё остальное никак философией не является.
Томас Твин, а теперь давайте взглянем на ПИРАМИДУ МАСЛОУ. Там этика находится на предпоследней к вершине позиции. Но согласно феноменологии Гуссерля, эта самая ЭТИКА должна находиться априорно, уже в фундаменте этой пирамида и вообще предшествовать всякому умозаключению вообще.
Отсюда ясно, что ИСТИННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ СООТВЕТСТВУЕТ ПОЛОЖЕНИЮ ЭТИКИ АПРИОРНО (в фундаменте), а в пирамиде Маслоу эта самая ЭТИКА НАХОДИТСЯ В ПРЕДВЕРИИ ВЕРШИНЫ ЦЕЛЕЙ МЫСЛЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ (т.е. апостериорно и уже в предверии эпогея мысли). Но мы то знаем, что вне ЭТИКИ и всякая мысль не смогла бы осуществиться вообще никогда, а значит Маслоу пропихивает явную лажу. Это противоречие говорит вообще-то о том, что вообще система МАСЛОУ---АБСУРДНА, т.е. она столь мыслительно несоостоятельна, что может быть только отвергнута, ибо нет ни единого факта который возможно найти или даже представить, или даже предположить что такое когда либо можно представить, который мог бы дать хотя бы одно соответствие этой системе.
Томас Твин, короче, я слишком мягко ранее высказался о Маслоу, ибо как видите, он вообще совершеннейший жулик, не имеющий ничего общего с научно-обоснованным теоретизированием. Так можете ему и отписать, приведя мой вывод. Он скажет что типа не то имелось ввиду, что мол ЭТИКа у него как приход к истокам сознания и затем сразу вершина, но это всё жалкий чёс для лошиных ушей.
Роман Невесёлый 02.09.2020 10:56 Заявить о нарушении
1-е). Сам фундамент предосмысленного и всякого осмысленного восприятия в том, что как Законы Природы формируют всякие события будущей материальной действительности, так и внутренние нашему сознанию и врожденные системы Законов Этики человека (как природа поступков человека)---формируют будущую действительность поступков и действий этого человека. Т.е. человек на основе Законов своей этики воспринимает действительность. А раз так, то результатами мысли непременно будет нечто, интерпретируемое как некия Законы Природы познаваемых фактов, иначе вообще сознание смысла не имеет, ибо всегда познаётся хоть миллисекундное прошлое, которое не имеет познавательного смысла, если не познаёт нечто более универсальное в будущем, что и есть некия законы природы познаваемых фактов. Данный массив познанного материала называется Ноэза.
2-е). Как-то познав окружающую действительность на основе подобия своей этике, как НОЭЗУ, человек выделяет в этом материале себя и отделяет из Ноэзы себя самого, ибо познаёт он не себя, а окружающее, и полученный на этом этапе такой материал называется НОЭМА, что соответствует познанию внешнего, именно как внешнего.
3-е). Но идеально запомнить такой материал к тому, чтобы им пользоваться впредь, человек может только сведя его снова к себе самому, и на этом этапе формируется ЕДИНСТВО ноэмы и ноэзы, как нечто ноэтико-ноэматическое, что названо термином ЭПОХÉ. И именно в таком виде познанный материал соответствует тому факту, что Мета-Объектами познания---есть "Возможные Миры", как Макрокос всего вообще постигаемого, в Микрокосе Личности человека. И именно такие продукты познания---несомненно квантифицируемы в символах СУЩЕСТВОВАНИЯ и ВСЕОБЩНОСТИ, т.е. это и есть строго высшего философского достоинства, продукты познания, по крайней мере в потенциале (имеется ввиду по степени Подобия Истине, которая есть идеал этого типа продуктов мысли). И именно философы умеют высказывать нечто из подобного рода продуктов мысли, всё остальное никак философией не является.
Томас Твин, а теперь давайте взглянем на ПИРАМИДУ МАСЛОУ. Там этика находится на предпоследней к вершине позиции. Но согласно феноменологии Гуссерля, эта самая ЭТИКА должна находиться априорно, уже в фундаменте этой пирамида и вообще предшествовать всякому умозаключению вообще.
Отсюда ясно, что ИСТИННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ СООТВЕТСТВУЕТ ПОЛОЖЕНИЮ ЭТИКИ АПРИОРНО (в фундаменте), а в пирамиде Маслоу эта самая ЭТИКА НАХОДИТСЯ В ПРЕДВЕРИИ ВЕРШИНЫ ЦЕЛЕЙ МЫСЛЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ (т.е. апостериорно и уже в предверии эпогея мысли). Но мы то знаем, что вне ЭТИКИ и всякая мысль не смогла бы осуществиться вообще никогда, а значит Маслоу пропихивает явную лажу. Это противоречие говорит вообще-то о том, что вообще система МАСЛОУ---АБСУРДНА, т.е. она столь мыслительно несоостоятельна, что может быть только отвергнута, ибо нет ни единого факта который возможно найти или даже представить, или даже предположить что такое когда либо можно представить, который мог бы дать хотя бы одно соответствие этой системе.
Томас Твин, короче, я слишком мягко ранее высказался о Маслоу, ибо как видите, он вообще совершеннейший жулик, не имеющий ничего общего с научно-обоснованным теоретизированием. Так можете ему и отписать, приведя мой вывод. Он скажет что типа не то имелось ввиду, что мол ЭТИКа у него как приход к истокам сознания и затем сразу вершина, но это всё жалкий чёс для лошиных ушей.
Роман Невесёлый 02.09.2020 10:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Добрый вечер.
Читал несколько раз, но рецензию не успевал сделать.
Так вот, все более-менее правильно писал тов.Маслоу, но!
Не учел такой момент - частенько отдельные люди, а то и целые общества находятся в перевозбужденном, "сдвинутом" сознании под влиянием идеологий, религиозных воззрений и т.д. И тогда пирамида ценностей может приобретать странные очертания.
P.S.
"Так Дикобраз из фильма «Пикник на обочине»
честно просил всемогущую Зону вернуть брата, а получил то, чего желал в глубине души –
богатство."
А он ли был "глубиной своей души" - подсознанием? Может ли человек отвечать за те черные пропасти, что порой таятся у него внутри? Где расположена личность человека?
С уважением,
Андрей Звягин 07.03.2020 20:58 • Заявить о нарушении
Добрый вечер.
Читал несколько раз, но рецензию не успевал сделать.
Так вот, все более-менее правильно писал тов.Маслоу, но!
Не учел такой момент - частенько отдельные люди, а то и целые общества находятся в перевозбужденном, "сдвинутом" сознании под влиянием идеологий, религиозных воззрений и т.д. И тогда пирамида ценностей может приобретать странные очертания.
P.S.
"Так Дикобраз из фильма «Пикник на обочине»
честно просил всемогущую Зону вернуть брата, а получил то, чего желал в глубине души –
богатство."
А он ли был "глубиной своей души" - подсознанием? Может ли человек отвечать за те черные пропасти, что порой таятся у него внутри? Где расположена личность человека?
С уважением,
Андрей Звягин 07.03.2020 20:58 • Заявить о нарушении
Я тоже всё чаще задумываюсь, можно ли требовать от человека ответственности за поступки, продиктованные, к примеру, его генетикой.
Раньше полагал, что волевым усилием можно генетику выправить и изменить своё поведение. Теперь, после экспериментов Либета, склоняюсь к мысли, что свободы воли не существует...В общем, нахожусь в интеллектуальном раздрае))
Спасибо за отклик.
С уважением,
Томас Твин 07.03.2020 21:24 Заявить о нарушении
Раньше полагал, что волевым усилием можно генетику выправить и изменить своё поведение. Теперь, после экспериментов Либета, склоняюсь к мысли, что свободы воли не существует...В общем, нахожусь в интеллектуальном раздрае))
Спасибо за отклик.
С уважением,
Томас Твин 07.03.2020 21:24 Заявить о нарушении
Ой не согласен с глобальными выводами Либета и его последователей. Интерпретация тех экспериментов - какая-то метафизика, честное слово. Подсознание - часть мозга, как и сознание, и находятся они в сложных взаимодействиях, а не в армейском "приказ-подчинение".
Андрей Звягин 07.03.2020 21:42 Заявить о нарушении
Андрей Звягин 07.03.2020 21:42 Заявить о нарушении
Может, Вы и правы, Андрей, но пока (за 40 лет) ни опровергающих экспериментов, ни других интерпретаций я - увы - не встречал.
Надеюсь до них дожить))
С уважением,
Томас Твин 08.03.2020 08:03 Заявить о нарушении
Надеюсь до них дожить))
С уважением,
Томас Твин 08.03.2020 08:03 Заявить о нарушении
Во-первых, подсознание (как минимум отчасти) формируется и сознанием (прошлыми желаниями и действиями). Например, выработанные автоматические реакции.
Во-вторых, подсознание склоняет, но не определяет полностью то, что действие будет осуществлено. Сознание (по крайней мере, у некоторых людей, не живущих лишь бессознательной автоматической жизнью) может заблокировать действие.
В-третьих, некоторые желания могут формироваться и в сознании (вопрос, что считать сознанием).
Очень много можно сказать тут.
Андрей Звягин 08.03.2020 09:19 Заявить о нарушении
Во-вторых, подсознание склоняет, но не определяет полностью то, что действие будет осуществлено. Сознание (по крайней мере, у некоторых людей, не живущих лишь бессознательной автоматической жизнью) может заблокировать действие.
В-третьих, некоторые желания могут формироваться и в сознании (вопрос, что считать сознанием).
Очень много можно сказать тут.
Андрей Звягин 08.03.2020 09:19 Заявить о нарушении
В том-то и дело, что решение заблокировать намерение или желание чего-либо - по Либету - инициируются п о д с о з н а н и е м , которое извещает об этом сознание и создаёт и л л ю з и ю нашего сознательного выбора.
Некоторые нейрофизиологи (например, Т. Черниговская) предполагают, что это справедливо только для простых актов, а сложные формируются как-то иначе. Я тоже к этому склоняюсь, но это - лишь общие, ничем не доказанные предположения.
Томас Твин 08.03.2020 10:42 Заявить о нарушении
Некоторые нейрофизиологи (например, Т. Черниговская) предполагают, что это справедливо только для простых актов, а сложные формируются как-то иначе. Я тоже к этому склоняюсь, но это - лишь общие, ничем не доказанные предположения.
Томас Твин 08.03.2020 10:42 Заявить о нарушении
"В том-то и дело, что решение заблокировать намерение или желание чего-либо - по Либету - инициируются п о д с о з н а н и е м , которое извещает об этом сознание и создаёт и л л ю з и ю нашего сознательного выбора."
Ну как же только подсознанием. Сознание - такая же часть мозга, в нем содержатся воспоминания, ощущения, образы, ценности, и они могут конкурировать с приходящим "глубоко изнутри".
Андрей Звягин 08.03.2020 11:21 Заявить о нарушении
Ну как же только подсознанием. Сознание - такая же часть мозга, в нем содержатся воспоминания, ощущения, образы, ценности, и они могут конкурировать с приходящим "глубоко изнутри".
Андрей Звягин 08.03.2020 11:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Моя теория проще и эффективней теории Маслоу, но... её обычно отвергают, сразу же, и я понимаю почему.
По простой причине: страдает их самолюбие, а самолбие, это такая вещь, из-за которой люди готовы убить друг друга, даже если сыты и благополучны, во всех отношениях.
Есть такое выражение: точка отсчёта – эту точку я и применил в свой теории. Скажу даже больше: согласно этой теории живут большинство нормальных людей. Жили всегда, в самые допотопные времена и доказательством тому вот эта возможность, наша с вами, общаться друг с другом. То есть не сам факт общения, а факт нашего существования, как представителей вида. Этот вид не вымер, по сию пору, и есть смысл задуматься: а в чём причина?
Легче всего, определить эту точку отсчёта на примере известной, знаменитой личности, о которой не в курсе только клинические идиоты.
Когда я знакомлюсь с перепиской, по поводу знаменитой, легендарной личности, то сразу же понимаю, в чём дело – в точке отсчёта, которую готовы найти в любом месте: лишь бы не там, где страдает их самолюбие. Такую личность легче всего найти, где-то, около 15 века, поскольку и перспектива искажена минимально и документов достаточно сохранилось – это даёт нам возможность избежать споров о чудесах, типа воскресения Христова, и прикоснуться к атрибутике, среди которой жил и творил герой.
Разумеется, это Леонардо да Винчи – а кто более подходящий?
Даю ссылку и... трепещите, со всеми вашими выкладками: это как тест. http://proza.ru/2019/11/08/357
Леотим 08.11.2019 08:19 • Заявить о нарушении
Моя теория проще и эффективней теории Маслоу, но... её обычно отвергают, сразу же, и я понимаю почему.
По простой причине: страдает их самолюбие, а самолбие, это такая вещь, из-за которой люди готовы убить друг друга, даже если сыты и благополучны, во всех отношениях.
Есть такое выражение: точка отсчёта – эту точку я и применил в свой теории. Скажу даже больше: согласно этой теории живут большинство нормальных людей. Жили всегда, в самые допотопные времена и доказательством тому вот эта возможность, наша с вами, общаться друг с другом. То есть не сам факт общения, а факт нашего существования, как представителей вида. Этот вид не вымер, по сию пору, и есть смысл задуматься: а в чём причина?
Легче всего, определить эту точку отсчёта на примере известной, знаменитой личности, о которой не в курсе только клинические идиоты.
Когда я знакомлюсь с перепиской, по поводу знаменитой, легендарной личности, то сразу же понимаю, в чём дело – в точке отсчёта, которую готовы найти в любом месте: лишь бы не там, где страдает их самолюбие. Такую личность легче всего найти, где-то, около 15 века, поскольку и перспектива искажена минимально и документов достаточно сохранилось – это даёт нам возможность избежать споров о чудесах, типа воскресения Христова, и прикоснуться к атрибутике, среди которой жил и творил герой.
Разумеется, это Леонардо да Винчи – а кто более подходящий?
Даю ссылку и... трепещите, со всеми вашими выкладками: это как тест. http://proza.ru/2019/11/08/357
Леотим 08.11.2019 08:19 • Заявить о нарушении
Ну вот... примерно этого я и ожидал: надо подлаживаться – иначе не поймут.
Но до какой степени подлаживаться? Опять тупик.
Леотим 08.11.2019 11:26 Заявить о нарушении
Но до какой степени подлаживаться? Опять тупик.
Леотим 08.11.2019 11:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Томас, меня, конечно, заинтересовало ваше отношение к "пирамиде Маслоу". Поскольку вы согласились "с удовольствием поддержать наш диалог", то я посылаю вам реплику - "с противоположного подхода". Обозначу её так: "Мой путь от пирамиды Маслоу к словесно-логической структуре "Концепция духовной основы личности". http://www.proza.ru/2018/05/04/595
Надеюсь, мы не будем заниматься "перетягиванием каната". Я вас уважаю за ваши рассуждения. И свои рассуждения я очень ценю. А еще дорожу своим временем и не имею возможности снова писать то, что уже предварила в своих текстах. Поэтому просто даю адрес, или прямо и коротко отвечаю на прямой вопрос.
С искренним интересом - Е.Я.
Екатерина Истоомина 2 02.04.2019 23:55 • Заявить о нарушении
Томас, меня, конечно, заинтересовало ваше отношение к "пирамиде Маслоу". Поскольку вы согласились "с удовольствием поддержать наш диалог", то я посылаю вам реплику - "с противоположного подхода". Обозначу её так: "Мой путь от пирамиды Маслоу к словесно-логической структуре "Концепция духовной основы личности". http://www.proza.ru/2018/05/04/595
Надеюсь, мы не будем заниматься "перетягиванием каната". Я вас уважаю за ваши рассуждения. И свои рассуждения я очень ценю. А еще дорожу своим временем и не имею возможности снова писать то, что уже предварила в своих текстах. Поэтому просто даю адрес, или прямо и коротко отвечаю на прямой вопрос.
С искренним интересом - Е.Я.
Екатерина Истоомина 2 02.04.2019 23:55 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Прочла с интересом. Спасибо http://www.proza.ru/2018/01/17/981
Ирина Афанасьева Гришина 22.02.2019 10:24 • Заявить о нарушении
Прочла с интересом. Спасибо http://www.proza.ru/2018/01/17/981
Ирина Афанасьева Гришина 22.02.2019 10:24 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Томас, познакомилась еще с одной Вашей умной статьей! Обожаю, когда изложение материала сопровождается схемами, рисунками и геометрическими фигурами. Так значительно легче понимать и запоминать. Если говорить о ступенях, то лучше бы представить составные части в виде зиккурата. На мой взгляд такая пирамида подходит далеко не для всех людей. Выпадают крайние варианты: гении и таланты, с одной стороны; физически и психически больные люди, с другой. Это в упрощенном виде.
И еще благодарю Вас за оформление работы: педантическое, разделенное на маленькие главки. Приятно читать.
Всего доброго,
Галина Магницкая 25.01.2019 18:51 • Заявить о нарушении
Томас, познакомилась еще с одной Вашей умной статьей! Обожаю, когда изложение материала сопровождается схемами, рисунками и геометрическими фигурами. Так значительно легче понимать и запоминать. Если говорить о ступенях, то лучше бы представить составные части в виде зиккурата. На мой взгляд такая пирамида подходит далеко не для всех людей. Выпадают крайние варианты: гении и таланты, с одной стороны; физически и психически больные люди, с другой. Это в упрощенном виде.
И еще благодарю Вас за оформление работы: педантическое, разделенное на маленькие главки. Приятно читать.
Всего доброго,
Галина Магницкая 25.01.2019 18:51 • Заявить о нарушении
Спасибо за внимание. Рад, что С. Маслоу Вас заинтересовал, он того стоит.
С уважением,
Томас Твин 26.01.2019 09:33 Заявить о нарушении
С уважением,
Томас Твин 26.01.2019 09:33 Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Хорошая статья, спасибо.
"У массы обычных людей «голодное брюхо к учению глухо», «страх силу отнимает» "
"Взамен ученый доктор рекомендует всем вдумчивый, прагматичный оптимизм"
"Однако мы должны понимать, что абсолютного совершенства нет, что вечное счастье недостижимо"
И где же тут оптимизм? Вот и я о том. Мой эстетический фатализм бросает вызов этическому универсализму, очевидность абсурда бреет разум под ноль лезвием метафизики. СОВЕРШЕНСТВО ЕСТЬ, НО ОНО НЕ ЗДЕСЬ.
В тему мой легкий экспромт.
---///
Извесно что голодный ценит все ценой еды,
но что будет когда он наконец наесться до отвала?
Вот тут как раз мы и выходим на магистраль финала
Там где возможно все , уже ничто не надо.
Александр Воронцов 7 01.10.2018 18:08 • Заявить о нарушении
Хорошая статья, спасибо.
"У массы обычных людей «голодное брюхо к учению глухо», «страх силу отнимает» "
"Взамен ученый доктор рекомендует всем вдумчивый, прагматичный оптимизм"
"Однако мы должны понимать, что абсолютного совершенства нет, что вечное счастье недостижимо"
И где же тут оптимизм? Вот и я о том. Мой эстетический фатализм бросает вызов этическому универсализму, очевидность абсурда бреет разум под ноль лезвием метафизики. СОВЕРШЕНСТВО ЕСТЬ, НО ОНО НЕ ЗДЕСЬ.
В тему мой легкий экспромт.
---///
Извесно что голодный ценит все ценой еды,
но что будет когда он наконец наесться до отвала?
Вот тут как раз мы и выходим на магистраль финала
Там где возможно все , уже ничто не надо.
Александр Воронцов 7 01.10.2018 18:08 • Заявить о нарушении
"что будет когда он наконец наестся до отвала?"
Пирамида Маслоу как раз и является ответом на этот вопрос.
С уважением,
Томас Твин 01.10.2018 21:13 Заявить о нарушении
Пирамида Маслоу как раз и является ответом на этот вопрос.
С уважением,
Томас Твин 01.10.2018 21:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Пирамидальный человек» (Томас Твин)
Вроде и не ново для меня, но пропущенное через Ваше личностное восприятие опять интересно. Спасибо))
Татьяна Котовщикова 03.04.2018 15:25 • Заявить о нарушении
Вроде и не ново для меня, но пропущенное через Ваше личностное восприятие опять интересно. Спасибо))
Татьяна Котовщикова 03.04.2018 15:25 • Заявить о нарушении
Всегда приятно узнавать, что твои мысли кому-то интересны.
Спасибо за отзыв.
С уважением,
Томас Твин 03.04.2018 16:50 Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв.
С уважением,
Томас Твин 03.04.2018 16:50 Заявить о нарушении