Рецензии на произведение «Их страшный мир - другим наука»

Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Когда впервые прочитала статью об этом эксперименте, была просто поражена.
Много думала об этом и наблюдала современную жизнь. Увы, у людей происходит тоже самое. Почему? А потому, что, как Вы верно заметили, природа у нас такая.
Во-первых, человека создал труд. Борьба за выживание заставляла действовать, придумывать, создавать... Попутно развивается ум, навыки, новые умения...

Во-вторых, одно из отличий человека от животного - способность к творчеству. А творчество - это создание того, чего нет в природе, но очень нужно для удовлетворения любого вида потребностей. А если всё, что нужно, есть, то и создавать нечего! Нужды нет, а способность творить осталась! Вот и творят, вернее, вытворяют то, что в их Раю отсутствует - невыносимые условия друг для друга. И теряют то, что даётся на уровне подсознания - инстинкт самосохранения.

В третьих, жизнь - это процесс, в течении которого создаются условия для личного развития, рождения и воспитания потомства, а если есть всё и сразу, то получается, что нет жизни: результат есть, а процесса не было и нет. Смысл напрягаться? Или напрячься и создать обратный процесс - Стагнация, деградация, вымирание?


Алёна Сергиенко   12.02.2023 13:23     Заявить о нарушении
Мне тоже кажется, что миллионы лет род человеческий учился преодолевать препятствия и этот склад давно и прочно закрепился. Без преодоления жизнь становится пресной и бессмысленной. Поэтому длительное пребывание в состоянии блаженства для человека губительно.
С уважением,

Томас Твин   13.02.2023 07:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Вы думаете и у людей так будет, если им создать благополучную среду?
Ну неужели все люди подобны мышам?
Неужели мышление, речь, познавательная деятельность, предназначение,понимание важности цели, которой, готов служить, наконец, умение мечтать и предвидеть, делать открытия. Неужели всего этого мало для того, чтобы не превращаться в животного или еще есть термин оскотиниваться. У этих мышей не было воспитания и образования, которое должно быть у людей на высоком уровне.
Посмотрев фильмы Жака Фреско, я поняла, что во многом он прав. Мы сами создали ад на Земле и не хотим что-то кардинально изменить. Или может где-то в глубине души и хотели бы, но не знаем как.

А опыт с мышами - это не про людей...

Елена Плюснина   10.02.2023 20:46     Заявить о нарушении
Я думаю, многое будет зависеть от мотивации. Будет ли благополучная среда подталкивать/гасить любопытство, научный поиск, изобретательство, художественное творчество, предпринимательство, активность, деторождение, взаимопомощь и т.п.
У некоторых - безусловно, но у большинства - сомнительно. У мышек активность угасала.
С уважением,

Томас Твин   11.02.2023 08:40   Заявить о нарушении
Я работала с учителями (мне везло на творческих учителей). Учитель начальной школы рассказывала. Работаешь с детьми, у них глаза "горят", руки тянут, особенно, когда творческие задания даешь, все на перебой хотят ответить...
Передаешь детей в старшие классы...
Приходишь в 9 класс, а там "болото", никому ничего не надо, глаза пустые, никаких рук...
Вот что значит создать обстановку.
Но таких творческих учителей от силы 15 процентов...
Единственная надежда, что их может становиться все больше, если начать всё менять...
Но это всё мечты...
Поэтому опасения, конечно, могут быть.

Елена Плюснина   11.02.2023 20:02   Заявить о нарушении
По поводу угасания любопытства...
Вспомнила такую "зарисовку".
Стоит бизнесвумен в своей вилле у края бассейна и думает: Утопиться что ли?"
Когда человек будет стремиться только к накоплению материальных ценностей, то, конечно, угасание может наступить.
А для познания мира и воплощения творческих идей -"человеку мало века"

Елена Плюснина   23.04.2023 07:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Очень важная тема. Рай обратился в Ад закономерно. У Моннтескье есть такое изречение - "Следовало бы непрерывную праздность поместить в ад, а ее поместили в число блаженств рая". Уинстону Черчиллю приписывают слова - "Работа избавляет нас от трех великих зол:скуки, порока и нужды". Д.Кэлхун избавил мышей от нужды, но без работы (забот о пропитании) мышиное общество погибло от скуки и порока. Человеку уже сейчас надо думать, как справиться с этими великими бедами в условиях роботизированной экономики с искусственным интеллектом. С уважением

Анатолий Белаш   19.01.2022 18:34     Заявить о нарушении
Роботизация
Роботизация нас тревожит: не останемся ли мы без работы? В самом деле, теряли же работу английские ткачи, когда появились ткацкие машины.
Однако сегодня безработица в Англии гораздо меньше, чем во времена Дж. Уатта.
И в других развитых странах она невелика. Зато она велика в странах Африки. У нас в Москве тоже мало безработных, а много - в не столь индустриализированных республиках, к примеру, - в Дагестане.
Да, с привычных мест автоматы нас вытесняют, но появляются новые занятия. Тем не менее, согласен, готовится к этому надо заранее.
С уважением,

Томас Твин   19.01.2022 19:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Да, "видимо, не только мышиного".
Интересно. Спасибо!
Всего доброго!

Наталья Караева   01.06.2020 15:08     Заявить о нарушении
И Вам спасибо, Наталья.
С уважением,

Томас Твин   01.06.2020 15:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Результат блаженства разлагающегося брежневско-хрущевского социализма-стагнация, деградация, вымирание,что нашло своё подтверждение в экспериментах на мышах проведённых ученым-этологом Джоном Кэлхуном.Неконкурентноспособная популяция будет сокращена до минимальных размеров механизмами естественного отбора.Лучше меньше, да лучше.Зло порождает добро.

Владимир Медведев 5   23.12.2019 17:54     Заявить о нарушении
Да, как-то так.
Спасибо за отзыв.
С уважением,

Томас Твин   23.12.2019 12:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Опять здравствуйте Томас.

Вроде как о мышках, но невольно проводишь парралель с людьми, глядя на сегодняшний мир вокруг. И на себя тоже:)

Экстремальные ситуации, а не комфорт, к сожалению, действуют оздоровляющее для большей массы населения. Истинная суть вещей часто бывает видна, когда ты "на краю", на грани жизни и смерти. Я за мир без войны, но...
Что же нужно людям что бы встряхнуться и способны ли они встряхнуться? Я надеюсь, что да. Полезла к Ф Достоевскому «Парадоксалист» и не могу не привести хоты бы часть цитат. Там у него так много и трудно не согласиться, и вряд ли скажешь лучше.
Но это писалось когда-то.. Сейчас же совсем другие войны... Хотя суть человеческая не меняется..
Для меня всё еще много вопросов..
.
"Дикая мысль, что война есть бич для человечества. Напротив, самая полезная вещь. Один только вид войны ненавистен и действительно пагубен: это война междоусобная, братоубийственная. ".. «Великодушие гибнет в периоды долгого мира, а вместо него являются цинизм, равнодушие, скука и много-много что злобная насмешка, да и то почти для праздной забавы, а не для дела. Положительно можно сказать, что долгий мир ожесточает людей. В долгий мир социальный перевес всегда переходит на сторону всего, что есть дурного и грубого в человечестве, – главное к богатству и капиталу. Честь, человеколюбие, самопожертвование еще уважаются, еще ценятся, стоят высоко сейчас после войны, но чем дольше продолжается мир – все эти прекрасные великодушные вещи бледнеют, засыхают, мертвеют, а богатство, стяжание захватывают всё. Остается под конец лишь одно лицемерие – лицемерие чести, самопожертвования, долга, так что, пожалуй, их еще и будут продолжать уважать, несмотря на весь цинизм, но только лишь на красных словах для формы. Настоящей чести не будет, а останутся формулы. Формулы чести – это смерть чести. Долгий мир производит апатию, низменность мысли, разврат, притупляет чувства. Наслаждения не утончаются, а грубеют. Грубое богатство не может наслаждаться великодушием, а требует наслаждений более скоромных, более близких к делу, то есть к прямейшему удовлетворению плоти. Наслаждения становятся плотоядными. Сластолюбие вызывает сладострастие, а сладострастие всегда жестокость. Вы никак не можете всего этого отрицать, потому что нельзя отрицать главного факта: что социальный перевес во время долгого мира всегда под конец переходит к грубому богатству».

С уважением
Таня

Ди Татьяна   10.12.2019 04:39     Заявить о нарушении
Озадачили Вы меня, Таня...
С Фёдором Михайловичем трудно спорить: он улавливает очень важные вещи. Тем не менее, мне кажется, что в его рассуждениях скрываются ошибки. Не берусь с налёту оспаривать его главную мысль: тут надо ещё подумать, однако видно, что он рассуждает метафизически. Длительный мир, мол, ведёт к огрублению, а длительная война? Даже не очень длительная война ожесточает и огрубляет нравы. Достоевский выделяет героев, которые поднимаются над буднями, но забывает про огромное число людей, сломленных войной, с порушенной, деформированной психикой. Вспомните хотя бы американских ветеранов вьетнамской войны и наших "афганцев", которым после войны в массовом порядке требовалась психологическая помощь. А сколько было покалеченных физически, сколько неполных или неблагополучных семей, детских домов и т.п.!
Мы просто привыкли смотреть на историю сквозь великие свершения. Мне же кажется, что давно настало время внимательно присмотреться к микродвижениям в толще бытия. Окажется, что там полно проявлений и чести, и великодушия, и самопожертвования.
Вспомните рассказы Тургенева, Лескова да и того же Достоевского ("Бедные люди", к примеру)
Нет, это совсем не ответ "Парадоксалисту", а лишь первая поверхностная реакция. Буду думать...
С уважением,

Томас Твин   11.12.2019 11:47   Заявить о нарушении
Вот и я давно задумывалась... Конечно, плюсы и минусы войны очевидны, но и там каждый индивидуум проявляется по разному. С разных ракурсов видится по разному. Экстремальные ситуации, «на грани», да и просто мудрость, приходящая в старости , мягче способствуют переоценке ценностей и духовным переменам в людях.

Во время Достоевского не было влияния медиа и пропаганды в массах в той степени, как это происходит сейчас. Хотя,суть человека не сильно меняется и простой человек в любой стране хочет в жизни одного и того же. Условия правда разные. А говорят, поставь человека в правильные условия и он и сам начнёт быть правильным:)

Прочитала сейчас рассказ на Прозе - Андрей Григорьевич Рублёв «ЛНР» . Вот она, человеческая сущность и война. Грустно..
.
Мне будет интересно прочитать потом, что вы надумаете.

Ди Татьяна   12.12.2019 01:42   Заявить о нарушении
Извините.

К Тадин : Таня, благодарю за цитату Ф.Д.
Удивился.

К Томасу: в резюме Вы математик, муж музыковеда(ицы), отец филолога.
Не подковырки для, :
прошу Вас написать краткий ответ вашего сына о отличии определений
слова филолог и слова философ.
С понимаем словобразования. В переводе на язык, доступный старшекласнику.
Сможет ли ?
И если не сможет, то филолог ли ?
А если не филолог, то отец филолога ли Вы ? (не продолжаю, но ...)

Посмотрите: (далее по секрету от Тадин) - Тадин самоназвалась именно так. А подумала ли она, когда к ней будут обращаться, не вызовет ли это трудностей, по крайней мере психологических ? ...

Вам Как математику: есть такой автор Руслан Богатырёв - в т.ч. и математик. (М.б. вы благодарность скажете мне о ознакомлении. А м.б. и нет. )

К Вам обоим: есть авторесса Вера Линькова
Её "Архипелаг бездмных... " - о войне ли ? А если о войне, то о какой, внутренней или внешней ?
......

Успеха Вам в дружбе. Дружбе не пустой, но плодотворящей. Во благо и нас, иных смирных авторов сайта.

Георгий Сотула   12.12.2019 02:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Да и в человеческой жизни таких примеров полно - только приглядеться, и столько их всплывёт...

Елена Килязова   01.09.2019 06:58     Заявить о нарушении
Я именно к этому и подводил.
Спасибо за внимание и отзыв.
С уважением,

Томас Твин   01.09.2019 07:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Я где-то уже читал об этом эксперименте, но в Вашем кратком и чётком описании всё, как говорится, разложено по полочкам.
)))))

Да, органический мир сложен и противоречив. А человеческое общество таит в себе как безграничные возможности, так и таковские опасности. Вплоть до бесповоротной гибели...

С уважением

Виталий Симоновский   27.07.2019 16:23     Заявить о нарушении
Да, Виталий, всё так, как Вы говорите. И хочется хоть немного заглянуть вперёд, чтобы возможности реализовать, а опасностей избежать.
Быть может, крысы нам помогут?)))
С уважением,

Томас Твин   27.07.2019 16:40   Заявить о нарушении
Точнее, опыты с крысами.
:)

Виталий Симоновский   27.07.2019 16:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Их страшный мир - другим наука» (Томас Твин)

Ваша история Томасс приглашает к размышлению.если говорить о законе больших чисел, то не так уж мы отличаемся от этих крыс.индивидум - да, общество в меньшей степени (здесь еще надо подумать). Общество инерциально и примеров не мало: делает одни и те же ошибки десятки тысяч лет. А иногда надо быстро приходить к правильным ОТВЕТАМ.Ну а примерЫ такой мышинной дегедратации каждый может припомнить И сам. ВАШИ МЫСЛИ ПОДТАЛКИВАЮТ К ИНТЕРЕСНЫМ идеям.

Каким Бейсембаев   14.07.2019 21:13     Заявить о нарушении
Программу адаптации, которая формировалось миллионы лет, вряд ли можно изменить за столетия или даже тысячелетия. Она, конечно, обрастает специализированными приложениями для разных новых вызовов, но если ситуация требует выживания, снова включаются базовые инстинкты. Наверное, это нормально. Не нормально (тревожно), как Вы и пишете, что мы всё быстрее генерируем разные опасные факторы, к которым не успеваем приспособиться. Поэтому выходом является не отдельная реакция на каждый вызов (например, на ядерное оружие, химическое, биологическое, радиологическое и т.п.), а общая перестройка сознания от агрессивного противостояния на всех уровнях к максимально возможному миролюбию, как это ни странно нам сейчас слышать.
С уважением,

Томас Твин   16.07.2019 20:36   Заявить о нарушении