Рецензии на произведение «Про леди в плюсквамперфектум»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Эх, Дождик-Дождик, сильные люди есть везде. При чём тут нация? Ты ведь всегда это знал. Леди подтвердила твою "догадку"...
Жанна Райгородская 13.05.2020 03:17 Заявить о нарушении
Еще Один Дождь 13.05.2020 18:27 Заявить о нарушении
Здравствуйте!
Вы пишете:"Национальная самобытность на этом фоне выглядит чем-то, притянутым за уши."
- Так не притягивайте, если чувствуете логическую неувязку! Проблем с восприятием "обыденности" будет меньше, а самобытность останется в той части человеческих отношений, где и должна находиться.
Вы пишете:"Это я к тому, что человека, которого понимаешь, сложно ненавидеть."
- Боретесь за толерантность? Или за глобализацию?
Между прочим, никто не дает себе труда понять русских, а от русских требуют не терпимости даже, а покорности. Есть хорошая поговорка:"Гости-гости, не мешают ли вам хозяева?"
Чем Вас раздражает неповторимость русской души? Чем она хуже, например, эстонской или чеченской, еврейской или украинской? Почему русские не должны думать о себе хорошо? Кому поперек наша самооценка?
Читайте еврейских авторов! Очень хорошо о самобытности души пишет Дина Рубина.
Лет тридцать назад о тонкостях национальной психологии не говорили, просто каждый знал свои корни. Разоблачения русских начались в перестройку, словно вместе с государством должна была рухнуть система национальных русских ценностей. Кстати, все иные национальные ценности в это же время укрепились.
Я в подобные дискуссии никогда не влезаю, считая их дежурной трепотней.
Здесь отметилась из уважения к автору.
УДАЧИ!
Нико Галина 21.02.2019 09:49 Заявить о нарушении
Так ведь без меня желающие находятся.
"- Боретесь за толерантность? Или за глобализацию?"
Борюсь за здравый смысл и снижение энтропии.
"Чем Вас раздражает неповторимость русской души? Чем она хуже, например, эстонской или чеченской, еврейской или украинской?"
А что такое душа?
"Почему русские не должны думать о себе хорошо?"
А я где-то это писал?
"Читайте еврейских авторов!"
Автор не д.б. нац. достоянием. Автор должен быть достоянием культурным. А культура - она интернациональна. Вы знаете, я не люблю местечковую прозу. "Местечковость" в данном случае относится не к евреям, а к нахваливанию каждыйм куликом собственного болота. Классика - вот что мне интересно. Это умение рассказать даже о локальных проблемах так, чтобы всему миру было понятно. Вот именно к этому я и стремлюсь.
"Очень хорошо о самобытности души пишет Дина Рубина."
... может именно поэтому мне она не очень интересна?
"Кому поперек наша самооценка?"
Это зависит от ситуации. Национальная самооценка - это как орден, повешенный себе на зад. Пользы от него никакой, а вот сидеть на попе ровно он очень мешает. Смысла в национальной самооценке лично я никакого не вижу.
"Разоблачения русских начались в перестройку, словно вместе с государством должна была рухнуть система национальных русских ценностей."
Да, Вы верный последователь дела Валентина Распутина и Александра Солженицына по развалу имперского СССР. И у меня к Вам два вопроса
- в чем они состоят, эти Ваши "национальные русские ценности"?
- как Вам результат деятельности по их укреплению? Нравится?
Еще Один Дождь 22.02.2019 12:55 Заявить о нарушении
А вот кстати, кому это помогло из тех, у кого эти самые нац. ценности укрепились?
Еще Один Дождь 22.02.2019 13:00 Заявить о нарушении
Но в любом случае, благодарна Вам за интересную беседу!
Надеюсь, без обид?
С уважением, Галина
Нико Галина 22.02.2019 19:33 Заявить о нарушении
Жаль, потому что диалог с Вами не спора ради, но понимания для.
Но это Ваше право. На самом деле, самый интересный для меня вопрос вот тут
"А вот кстати, кому это помогло из тех, у кого эти самые нац. ценности укрепились?"
С уважением,
Еще Один Дождь 25.02.2019 12:32 Заявить о нарушении
На Вашу страничку я зашел с "произведения", где Вам вменяли русофобию. Посмеялся.
К пожеланию поздравить Вас с Днем Победы присоединиться не могу. У меня все воевали, с обоими моими дедушками поговорить мне в этой жизни не довелось. Так что я не могу такое праздновать, могу только скорбить.
Еще Один Дождь 09.05.2019 16:53 Заявить о нарушении
Алина Райз 09.05.2019 17:50 Заявить о нарушении
Нет, я так не считаю. Ни насчет Вас, ни вообще. Русофобия, в моем понимании, как термин - это попытка навести тень на плетень. Лично я вообще скептически отношусь к идентификации по нац. признаку в современном мире, где все перемешано, а многие страны называют свои общества плавильными котлами. Обычно, если у одной группы людей есть претензии к другой группе людей, то, вместо того, чтобы разобраться в причинах этих претензий и как-то разрешить конфликт, не нужно обозначать такое состояние как "инфернальная кого-то-фобия".
Сам я русский, если что. Но к тому, что Вы пишете, я отношусь спокойно.
Еще Один Дождь 09.05.2019 20:22 Заявить о нарушении
Алина Райз 09.05.2019 20:33 Заявить о нарушении
Думаю, "неповторимость русской души" обыденность не осилит. Обыденность и неповторимость - интересное столкновение)
Лора Шол 27.11.2018 17:11 Заявить о нарушении
Благодарю Вас за рецензию, Лора.
Еще Один Дождь 27.11.2018 18:31 Заявить о нарушении
Еще Один Дождь 27.11.2018 20:37 Заявить о нарушении
Лора Шол 27.11.2018 20:59 Заявить о нарушении
Надо бы запомнить концепцию, что для человека важна на только проф. деятельность, но и ее порядок.
Но простите за оффтоп и вернемся к исходному Вашему тезису о несовместимости особенностей русской души и обыденности. Мне вот кажется, что такой несовместимости нет. Наоборот, обыденность - это естественное состояние души вне зависимости от национальности. Хотя может Вы в чем-то и правы. Работая в интернациональных коллективах я замечал, что русские склонны решать каждую производственную задачу "как первый раз", творчески, загнать их в стойло предопределенных методов решения сложнее. Но может тут срабатывает фильтр, что в известную профессию идут определенные люди, склонные каждый день проживать как первый?
Еще Один Дождь 28.11.2018 17:02 Заявить о нарушении
«Унылость, всеобщая серость, совершенная одинаковость людей проникают и в нас. Мы заражаемся привычкой, которую замечаем в каждом встреченном нами русском: жить вполсилы, сберегая драгоценную энергию, и учимся терпеть, терпеть, терпеть».
Или к примеру дипломата Ч.Тейера:
«Русское гостеприимство — удивительная вещь… Они привыкли смотреть на то, чем владели, как на довольно временные вещи, и, когда им везло, они стремились поделиться своим достоянием с друзьями как можно быстрее, пока не явился кто-то, способный отнять его».
Или как сказал мореплаватель Р. Ченслер:
«Я могу сравнить русских с молодым конем, который не знает своей силы и позволяет малому ребенку управлять собою и вести себя на уздечке, несмотря на всю свою великую силу; а ведь если бы этот конь сознавал ее, то с ним не справился бы ни ребенок, ни взрослый человек».
Это говорят иностранцы.
А теперь Николай Бердяев:
"Есть соответствие между необъятностью, безгранностью, бесконечностью русской земли и русской души, между географией физическою и географией душевной. В душе русского народа есть такая же необъятность, безгранность, устремленность в бесконечность, как и в русской равнине".
Итак, существует "неповторимость русской души". Мы с Вами оба согласны, да? И это становится обыденным? То есть была и будет вот такая русская душа и сколько бы не говорили о её фатализме - она жива. Обыденно жива себе... Слушайте, а мне нравится этот вывод!
Лора Шол 28.11.2018 19:31 Заявить о нарушении
Интересное наблюдение. Необычно.
Вот уж не думал, что такие мысли одолевают даже на столь экзотическом континенте.
Впрочем, озвучили то, что было во мне подсознательно. На отдыхе, в самой дали, за пределами необъятной Родины, нет-нет да настигают мысли о быте, да о работе(будь неладны)). И начинаешь невольно вникать в быт и проблемы тех же финнов(часто туда езжу за тишиной да уединением).
В тему ли, не в тему, но вспомнился, казалось бы, бессюжетный, но замечательный фильм Шахназарова "День полнолуния" - о единстве этого мира с его житейскими и прочими проблемами.
Очень рекомендую к просмотру.
Сергей Соломонов 27.10.2018 16:22 Заявить о нарушении
"может быть неприемлимым" - неприемлЕмым.
Это замечание можно потом удалить.
Сергей Соломонов 27.10.2018 16:20 Заявить о нарушении
"о единстве этого мира с его житейскими и прочими проблемами."
Когда-то в юности, когда Холодная война уже догорала, я услышал песню на английском языке о том, что "русские тоже любят своих детей". И меня настолько поразила мысль о нашей с потенциальным противником похожести, что с того момента я перестал видеть во всем мире своих противников, мне показалось, что практически со всеми (исключая явно патлогические случаи) можно и нужно научиться договариваться.
"может быть неприемлимым" - неприемлЕмым."
Спасибо, исправляю.
Еще Один Дождь 28.10.2018 19:54 Заявить о нарушении
Мне кажется, кое в чём мы пересекаемся мыслями... В рассказе "О разностях"...
Ирина Семерова-Малахова 06.02.2018 01:44 Заявить о нарушении
Еще Один Дождь 06.02.2018 12:01 Заявить о нарушении
«Это я к тому, что человека, которого понимаешь, сложно ненавидеть. С ним можно не соглашаться, доводы его считать несостоятельными, сотрудничество с ним может быть неприемлимым...»
Здравствуйте! Понравился этот абзац, но я хочу поговорить о другой, на мой взгляд, великолепной цитате: « осанку, однако, трудностями не согнешь, не у всех, по крайней мере». Это меткое выражение! Я хочу написать не об осанке красивой женщины или мускулистого мужчины, а об осанке целого сословия людей...
Когда-то в далеком детстве мне приходилось очень часто бывать в гостях у депортированных в Душанбе купеческих и дворянских потомках. Моя бабушка и её родные сестры были дети очень богатых и известных купцов рода Летягиных-Кудряшевых... Этот род в каком-то колене пересекается с огромным количеством знаменитых людей в дореволюционной России. Там присутствуют известные композиторы, депутаты Думы и т.д. Множество дореволюционных зданий , церквей в Самаре были выложены из кирпича моего прапрадеда с клеймами « заводы И.П.Летягина». До сего времени стоят в центре Самары и несколько собственных его домов. Старшие братья бабушки закончили юнкерское училище и участвовали в белом движении –КОМУЧ, созданным в Самаре. Они служили контразведчиками при штабе В.О Каппеля ( это тот самый полковник, который отказался у красных выкупать свою жену и её убили). Один из братьев ( неизвестно кто и точно откуда) разыскивал через инюрколлегию уже в советское время своих сестер , но они по требованию « органов» наотрез отказались от переписки.
Огромным составом эшелон из купцов и частично дворянства, на повозках ( дети и женщины), а мужчины просто шли пешком были депортированы в Среднюю Азию. Моих родственников расквартировали в Душанбе и из множества женщин, только у одной моей бабушки там родился мой папа. В дороге она заболела тифом, её вылечил врач, а потом на ней женился. Бабушка( первый муж был тоже купец) и её второй муж умерли рано, но двух её сестер и их мужа( он был дворянин и после смерти старшей сестры, младшая сестра Анна фиктивно зарегистрировала с ним брак) помню отлично. Мои родственники были настоящими представителями старой аристократии и по внешности, и по духу, а к нам, маленьким детям, обращались только на «вы». Их природное благородство, нельзя было не заметить, оно сразу бросалось в глаза, потому что были не как «все»... Вот та самая осанка, о которой Вы написали, выделяла их еще до знакомства. Мне здорово повезло-- не из книг, фильмов, а воочию, я имею четкое представление- кто такие аристократы. Это не сегодняшнее «гламурно-олигархическое сословие»- по духу и менталитету это совсем иные люди. Нам, маленьким деткам, постоянно внушали, что за сделанное добро надо благодарить, злом на зло не отвечать, перед едой мыть руки, садиться за стол в опрятном виде, ковыряться в носу нельзя, ногти должны быть чистыми, мальчики должны заботиться о девочках, а они быть для них примером, старших следует уважать и т.д. Вслед за своими родственниками мы до сего времени привыкли обращаться друг к другу: Витенька, Сереженька, Ирочка, никаких тебе Витек... Мои тетушки занимались рукоделием, а заштопанные ими носочки выглядели произведением искусств. Хозяйство вели очень экономно, боже упаси, недоеденный кусочек хлеба при них выбросить. Окружение( соседи, сослуживцы) знало, что они «из бывших» и как они не скрывали свое происхождение, оно было видно – по той самой осанке, которую пережитые трудности не согнули.
Вот такие воспоминания навеяли Вы своей фразой об осанке. Приятного Вам вечера, с уважением,Алешина.
Ирина Алешина 20.01.2018 17:03 Заявить о нарушении
Революция и гражданская война, как и любое историческое событие, имели много последствий. И уничтожение части населения России я оцениваю как трагедию. Это было трагедией со всех сторой. Это было трагедией для людей, чью жизни было прерваны или изломаны. Как написал мною почитаемый Саша Черный "но я его (ее) коснуться не посмею своим отравленным пером". И трагедией для народа в целом и страны. Потому что целый пласт общественного и культурного сознания оказался изъят и уничтожен вместе с его носителями. И это ужасно.
Собственно, сам я по воспитанию и манерам "паренек с окраины". И там, где я рос, слово "интеллиент" было словом ругательным. Но вот про историю Каппеля я знаю, мой знакомый занимался историей Белого движения.
Очень надеюсь, что Вы напишете историю своей семьи и свои воспоминания о русской аристократии отдельным произведением. Думаю, что это было бы очень полезно и нужно. И мне было бы интересно прочитать. Вообще, с возрастом я стал поклонником т.н. микроистории. Когда история некой общности складывается не из дат великих сражений и катаклизмов, а из историй отдельных личностей. Именно такое понимание и построение исторического видения кажется мне наиболее важным и полезным для нас, тех кто живет сегодня.
Еще Один Дождь 20.01.2018 18:26 Заявить о нарушении
Ирина Алешина 21.01.2018 13:09 Заявить о нарушении
Всё будет как у других, поэтому лучше не обольщаться. Патриоты и особенно православные выдумали себе нелепую сказку о "святой Руси" и сами в неё поверили. Беда!
Так же и на западе, только другой дискурс.
А суть одна!
Дурдом просто. Честно говоря, удивдяюсь,что дожил до этого времени.
Но ничего, оно наладится ))
Капитан Медуза 08.12.2017 22:43 Заявить о нарушении
Еще Один Дождь 11.12.2017 14:50 Заявить о нарушении
И по сути две эти вещи - одно и то же. Не вижу различия, и там, и там это нелепая уверенность в некоем "правильном пути" и полная утеря связи с реальностью.
Капитан Медуза 11.12.2017 15:28 Заявить о нарушении
Вообще говоря, я бы процесс в Европе либерализацией не назвал. Потому что он по природе своей прямо противоположен. И является скорее "левизацией". У власти в Германии (про остальные страны мне сложно судить) основательно прописались политики левого толка, действительно забывшие откуда что берется, что либеральная экономика при капитализме основа основ и, да, потерявшие связь с реальностью. Даже христианские демократы сильно полевели. Что в этом плохого? Государство все больше начинает выполнять те функции, которые ему прямо противопоказаны. А именно - пытается регулировать экономику. Все эти законы про пакетики, бутылочки, бензинчик повышают издержки бизнеса. Это я еще молчу про банковские кризисы, когда государство вливало в банки средства налогоплательщиков. В результате в Европе практически не во что инвестировать. И это - отнюдь не либерализация.
Еще Один Дождь 11.12.2017 16:41 Заявить о нарушении
Мысленно я зову этих проходимцев словом "зелёные", притом что экология здесь ни при чём.
Главное что плохо: эта "элита" на полном серьёзе уверена, что существует некий верный путь, и что он ей известен, и что она этим путём ведёт и призвана вести всех. Ну а меркель надо, чтоб её хвалили СМИ - вот и всё.
Все эти CDU, SPD и G90 - по сути стали одним целым, поэтому я голосую за FDP и очень рад за них, что они отказались от коалиции. Молодцы, наконец-то!
Хотя, может, уже слишком поздно...
Капитан Медуза 11.12.2017 17:46 Заявить о нарушении
И вот это опасное и очень расхожее заблуждение. Когда-то в этом же была уверена советская политэлита. А до того считали то же самое, только называли это помазанием свыше. Чем кончилось - понятно.
Вообще, общества бывают двух типов. Первое - это когда говорят, что можно воспитать идеального члена общества и вот из них строить идеальное общество. Что делать с теми, кого воспитать не получилось - понятно. Второй тип - это когда общество складывается как надежная система из ненадежных деталей. Т.е. идеал человека недостижим, потому нужно строить правильную общественную систему, чтобы неидеальные люди один другого хотя бы не перерезали. И тут есть проблема. Куда развиваться такому обществу? Ну вот и получается, что оно развивается хаотически и вполне себе либерально, заставляя правителей принимать всякие хартии вольностей.
После 80х у членов общества стало популярным вручать элите часть своих свобод без особых на то причин. Это дурная привычка. Потом появляется представитель такой элиты и заявляет, что если Ваш бизнес успешен, то это не Ваша заслуга. Так и вертится на языке продолжение "... а наша недоработка". Общество бюрократизируется и коррупционизируется - это такие парные сапоги, которые бывают только вместе.
И я считаю современную евроэлиту левацкой. "Зеленые" - это ее частный случай и экстремистское крыло. А леваки всегда страдали двумя вещами:
- они не умели производить, они умели только отбирать и перераспределять
- они всегда диктовали всему обществу выгодный им образ жизни. А кто его диктует - тот заказывает музыку общественного сознания. И множество социальных новшеств впаривается под соусом либерализации, но на самом деле призвано закрепостить общественное сознание.
Это мое мнение такое.
Еще Один Дождь 11.12.2017 18:21 Заявить о нарушении
Может быть, и это тоже фактор, возможны и другие причины, скорее всего их много, целый комплекс причин.
Про Германию могу сказать одно: сверх-лояльность народа это негативный в долгосрочной перспективе фактор.
Возьмём СМИ - такие как FaZ, Sueddetsche и тп. На протяжении свыше 10 лет, с начала 00-х и до сентября 2013 года я ежедневно читал прессу. И на основании анализа прочитанного я точно вывел, логически, что вся эта пресса врёт на всю катушку, на 100%. Это я вывел, только её читая, не сопоставляя ни с чем другим. А немецкий обыватель к таким выводам не приходит. Он глупее меня?! Несомненно. Но не в этом причина, а в психологии - обыватель сам хочет, чтобы его обманывали именно таким образом, ему это приятно, ПОЭТОМУ он и газету покупает.
Но когда сами "элиты" начинают верить в свою же пропаганду - становится страшновато... Вот это и произошло в последние годы, причём везде.
У меня сложилось впечатление, что чем дальше, тем меньше разумных людей, а кроме того утрачивается чувство меры.
А на фоне этого государство и ИНЫЕ структуры, в том числе всякие там ООН, ВОЗ, Гринпис и тд и тп - очень хотят, прямо таки рвутся осчастливить всё человечество. Вот мы курили пятьсот лет, и ничего... Так нет же - ни с того, ни с сего он взялись нас от этого отучивать, и никакой Крым не мешает им действовать вплочённо!
Вот тут есть о чём задуматься, так я предполагаю.
Капитан Медуза 11.12.2017 19:23 Заявить о нарушении
Насчет немцев у меня сложилось мнение, что исторически они мало заинтересованы политикой вообще. Т.е. на население экс-СССР сильно повлияли советские установки, что политика государства зависит от каждого. Когда на заводах, в армейских частях, в школах проводились политинформации. Такая вовлеченность была иллюзией, но люди усваивали терминологию и смело ее использовали. Грубо говоря, когда общественная коса находит на очередной политический булыжник, то русский говорит, что нужно менять всю систему, немец идет мести двор или делать барбекю, потому что думает, что властная элита знает лучше что и как, а амер проверяет домашний арсенал, потому как мало ли что.
Еще Один Дождь 12.12.2017 12:52 Заявить о нарушении
Мне кажется, что элиты верят не в пропаганду, а в то, что они могут оценить ее последствия, все контролировать и всем управлять. Отсюда властная вертикаль в РФ, полностью зачищенный Меркель политический горизонт в Германии и прочее. Меркель не удалось вырастить себе достойных вменяемых оппонентов, с которыми можно было бы составить коалицию (Шредер этого не боялся, кстати). Теперь ей приходится иметь дело с маргинальными популистами. В политике как и везде, человек, который замыкает все на себя, вынужден на себя же брать всю полноту ответственности. Потому он легко уязвим.
Еще Один Дождь 12.12.2017 12:58 Заявить о нарушении
Капитан Медуза 12.12.2017 14:47 Заявить о нарушении
Вопрос - как КРАСИВЕЕ на это реагировать. Вот тут я с юности фанат Белого движения, не потому что оно правильное, а потому что оно красивое (говоря вообще).
Самое отвратительное явление во время всех смут - это замалчивание. Скажем, все видят некие явления, но молчат как рыба об лёд - из соображений банального страха - а как бы кто про меня не подумал, что я какой-то не такой.
Капитан Медуза 12.12.2017 14:56 Заявить о нарушении
Возможности Человека, как биологического вида, вплотную подошли к своему пределу.
Система, будучи изначально много рациональнее, чем материал, из которого она сделана, разрослась на столько, что начинает испытывать трудности фукционирования из-за слишком низкой проводимости материала. К слову, ещё специалисты по наследию А. С. Макаренко с горечью убедились, что его прекрасно продуманная педогогическая метода не эффктивна, если детский коллектив превышает 500 человек.
Так, в силу хотя бы закона больших чисел, мы принуждены и человека всемерно стараться усовершенствовать в социуме, и в светотехнике менять алюминиевые провода 60-х на медные СИПы.
Ментусъ 29.12.2017 17:50 Заявить о нарушении
Есть женщины, мимо которых невозможно пройти мимо, не оглянувшись. Но это женщина не гламурная, она такая лишь для тебя, но не для всех.
Виталий Овчинников 01.11.2017 18:10 Заявить о нарушении
А вот Ваш текст про национальное примирение мне очень напомнил легенду про принятие христианства Русью. Когда князь пытался внедрить единый пантеон богов, все были против и каждый был против по-своему, потом всех загнали в реку и окрестили, Перуна сплавили вниз по течению и дискурс сменился полностью. Мне кажется, что в России будет нечто наподобие. Все забудут свои личные обидки и обидки своих предков под влиянием нового фактора. Как сказал поэт "И все ждут кого-то, но кто этот кто этот кто?"
Еще Один Дождь 02.11.2017 12:58 Заявить о нарушении
Неужели не избежать этой "похожести нашей обыденности"? И похожих проблем?
Мне кажется, или это правда обреченность?
Элиса Рэин 14.10.2017 20:31 Заявить о нарушении
Современное общество должно минимизировать свой диктат и гарантировать личности максимально возможную свободу и необходимый имущественный минимум. Мне кажется,что если не будет глобального катаклизма, то это вполне достижимо.
Еще Один Дождь 15.10.2017 11:52 Заявить о нарушении
"Человека, которого понимаешь, сложно ненавидеть" - это круто. Готовый афоризм. И в контексте данной миниатюры - единственно возможный, стопроцентно точный вывод. Спасибо за текст.
(В последнем предложении опечатка? Должно быть "о дочерях"?..)
Николай Пинчук 13.10.2017 03:09 Заявить о нарушении
А национальные особенности действительно разбиваются о детей. Им легче найти общий язык, какой бы нации они ни были. И если они взрослеют с этими установками, то ненависти сложнее перевесить это понимание другого человека и причин для сохранения национальной самости меньше. Сейчас миром рулят дети Холодной войны, и потому мир устраивается по понятным им лекалам. Но когда их сменят дети 90х, то мир тоже переменится.
Еще Один Дождь 13.10.2017 11:25 Заявить о нарушении
Прошу прощения, и вы ничего лишнего тут не накрутили. Это я слишком торопился при прочтении.
Николай Пинчук 13.10.2017 14:22 Заявить о нарушении