Рецензии на произведение «О тринадцатилетней Татьяне»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О тринадцатилетней Татьяне» (Елена Шувалова)
Пушкин действительно пишет о девочке в 13 лет и дает об этом возрасте своей главной героини неоднократные упоминания в поэме. Дважды дается упоминание о тринадцатилетнем возрасте, прямо специально для непонятливых, дается упоминание об отроковице, а это девичий возраст от 13 - до 15 лет, и неоднократно о Татьяне в поэме говорится как о девочке, согласитесь называть 17 -летнюю девушку в начале 18-го века, практически - это уже состоявшаяся женщина в те времена, как-то несуразно и бестолково, а уж в чем, в чем, а в несуразности и бестолковости обвинить А. С. Пушкина никак нельзя, даже язык не поворачивается.
"Ужель та самая Татьяна,
Которой он наедине,
В начале нашего романа,
В глухой, далекой стороне,
В благом пылу нравоученья,
Читал когда-то наставленья,
Та, от которой он хранит
Письмо, где сердце говорит,
Где всё наруже, всё на воле,
Та ДЕВОЧКА... иль это сон?..
Та ДЕВОЧКА, которой он
Пренебрегал в смиренной доле,
Ужели с ним сейчас была
Так равнодушна, так смела?"
Для рифмы вполне подходит и девушка, но А. С. Пушкин почему-то делает упор именно на ДЕВОЧКУ,и именно потому что он сам определил её возраст в период её знакомства с Онегиным в 13 лет.
Владтим Волков 15.06.2019 16:52 • Заявить о нарушении
Пушкин действительно пишет о девочке в 13 лет и дает об этом возрасте своей главной героини неоднократные упоминания в поэме. Дважды дается упоминание о тринадцатилетнем возрасте, прямо специально для непонятливых, дается упоминание об отроковице, а это девичий возраст от 13 - до 15 лет, и неоднократно о Татьяне в поэме говорится как о девочке, согласитесь называть 17 -летнюю девушку в начале 18-го века, практически - это уже состоявшаяся женщина в те времена, как-то несуразно и бестолково, а уж в чем, в чем, а в несуразности и бестолковости обвинить А. С. Пушкина никак нельзя, даже язык не поворачивается.
"Ужель та самая Татьяна,
Которой он наедине,
В начале нашего романа,
В глухой, далекой стороне,
В благом пылу нравоученья,
Читал когда-то наставленья,
Та, от которой он хранит
Письмо, где сердце говорит,
Где всё наруже, всё на воле,
Та ДЕВОЧКА... иль это сон?..
Та ДЕВОЧКА, которой он
Пренебрегал в смиренной доле,
Ужели с ним сейчас была
Так равнодушна, так смела?"
Для рифмы вполне подходит и девушка, но А. С. Пушкин почему-то делает упор именно на ДЕВОЧКУ,и именно потому что он сам определил её возраст в период её знакомства с Онегиным в 13 лет.
Владтим Волков 15.06.2019 16:52 • Заявить о нарушении
Владтим, мне как-то странно Вам оппонировать.
Но, ещё раз:
Это не начало 18, а начало 19 века;
Это не поэма, а роман в стихах;
Упоминание о 13-м возрасте (дважды) - это не упоминание о возрасте Татьяны;
Отроковицей названа так же не Татьяна.
И - главное - если б в романе фигурировали девочки 13 и ещё меньше лет, то весь строй произведения был бы другой. Нельзя назвать прелестным плечо 13-летней девочки, - если только автор не Набоков! Бал был бы другим. Гувернанток всяких полно было бы в романе. 13 лет что в начале 19, что в начале 18 века - это ещё в любом случае ребёнок. Да, крепостных отдавали замуж в этом возрасте - во времена Няни, - но не дворянок. Во времена Пушкина их отдавали (крепостных) уже с 16 лет - был какой-то закон, о кот. П. пишет в "Пут. из Москвы в П-г", да ещё и рассуждает, что крестьянок (но не дворянок) можно было бы женить и в 15 лет (но не в 13!). Столь ранними были ещё только царские (династические) браки. Но те чувства, которые испытывает Татьяна, они просто не могут быть у девочки 13 лет!!
Елена Шувалова 15.06.2019 16:59 Заявить о нарушении
Но, ещё раз:
Это не начало 18, а начало 19 века;
Это не поэма, а роман в стихах;
Упоминание о 13-м возрасте (дважды) - это не упоминание о возрасте Татьяны;
Отроковицей названа так же не Татьяна.
И - главное - если б в романе фигурировали девочки 13 и ещё меньше лет, то весь строй произведения был бы другой. Нельзя назвать прелестным плечо 13-летней девочки, - если только автор не Набоков! Бал был бы другим. Гувернанток всяких полно было бы в романе. 13 лет что в начале 19, что в начале 18 века - это ещё в любом случае ребёнок. Да, крепостных отдавали замуж в этом возрасте - во времена Няни, - но не дворянок. Во времена Пушкина их отдавали (крепостных) уже с 16 лет - был какой-то закон, о кот. П. пишет в "Пут. из Москвы в П-г", да ещё и рассуждает, что крестьянок (но не дворянок) можно было бы женить и в 15 лет (но не в 13!). Столь ранними были ещё только царские (династические) браки. Но те чувства, которые испытывает Татьяна, они просто не могут быть у девочки 13 лет!!
Елена Шувалова 15.06.2019 16:59 Заявить о нарушении
Да разве же мы не называем и 20-летних, и 30, и 40, - и далее - девушек, женщин, бабушек - девочками?! Она для него именно девочка как неиспорченная, как наивная девушка. Не в физическом смысле. А 17 лет - это вообще ещё почти подросток - и в пушкинское время. А "девчонки прыгают заране..." - это тоже 13-летние, что ли?!
Елена Шувалова 15.06.2019 17:03 Заявить о нарушении
Елена Шувалова 15.06.2019 17:03 Заявить о нарушении
На рисунок Пушкина взгляните - это что, 13-летняя девочка?!
Елена Шувалова 15.06.2019 17:05 Заявить о нарушении
Елена Шувалова 15.06.2019 17:05 Заявить о нарушении
Насчёт отроковицы - очень хорош коммент. Набокова: Странно, что даже осторожный и многознающий Лернер («Звенья», V. [1935], 71–73) допускает ошибку, считая, что слово «отроковица» в этой строфе подразумевает Татьяну, и стало быть, Татьяне принадлежит вся описываемая тут библиотека (помимо тех книг восемнадцатого века, которые назывались в строфе X); в действительности же список в строфе XII обозначает круг чтения юной девушки в пушкинское «теперь», т. е. 1824 г., точно так же, как выше очерчен круг чтения Онегина 1820 г. Иначе бессмысленной оказываются строфы XXII–XXIV главы Седьмой, где Татьяна открывает для себя Байрона (и через Байрона постигает душу Онегина), — ведь получается, что эти небылицы британской музы ей давно знакомы.
Источник: http://nabokov-lit.ru/nabokov/kritika-nabokova/kommentarii-k-evgeniyu-oneginu/3-punkty-x-xx.htm
Елена Шувалова 15.06.2019 17:09 Заявить о нарушении
Источник: http://nabokov-lit.ru/nabokov/kritika-nabokova/kommentarii-k-evgeniyu-oneginu/3-punkty-x-xx.htm
Елена Шувалова 15.06.2019 17:09 Заявить о нарушении
Всё дело в том, что в пользу 13- летней девочки говорят факты в пушкинских строках, которые Вы пытаетесь опровергнуть своими домыслами. А. С. Пушкин всегда в своих произведениях указывал возраст героев, Татьяна Ларина - не исключение, ей Пушкин определил 13 лет и прямо упомянул об этом и не раз.
Владтим Волков 15.06.2019 17:23 Заявить о нарушении
Владтим Волков 15.06.2019 17:23 Заявить о нарушении
Где Пушкин прямо говорит, что Татьяне - 13 лет?!!!
Елена Шувалова 19.06.2019 18:08 Заявить о нарушении
Елена Шувалова 19.06.2019 18:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «О тринадцатилетней Татьяне» (Елена Шувалова)
Тёзка, спасибо, что про нашего африканского поэта Пушкина пишете!
С уважением,
Клондайк Эс 10.07.2017 08:26 • Заявить о нарушении
Тёзка, спасибо, что про нашего африканского поэта Пушкина пишете!
С уважением,
Клондайк Эс 10.07.2017 08:26 • Заявить о нарушении
Спасибо.
Да, - про Вашего африканского и нашего - русского.
Всего хорошего, тёзка!
Елена Шувалова 10.07.2017 11:27 Заявить о нарушении
Да, - про Вашего африканского и нашего - русского.
Всего хорошего, тёзка!
Елена Шувалова 10.07.2017 11:27 Заявить о нарушении
Она еще пишет, что ваш африканский поэт сочинил "Конька-Горбунка", но затем великодушно решил увековечить имя бездаря Петра Ершова, коему позволил издать сказку под его, ершовским именем.
Алексей Аксельрод 11.07.2017 00:09 Заявить о нарушении
Алексей Аксельрод 11.07.2017 00:09 Заявить о нарушении
Дп что ему? Не жалко! Подарил и подарил: добрый ведь
Он сам то все свои сказки со слов няни писал и повести
у Белкина сбондил
Клондайк Эс 11.07.2017 07:57 Заявить о нарушении
Он сам то все свои сказки со слов няни писал и повести
у Белкина сбондил
Клондайк Эс 11.07.2017 07:57 Заявить о нарушении
Рецензия на «О тринадцатилетней Татьяне» (Елена Шувалова)
Дорогая Елена! Спасибо за ваши мысли и доказательства. Преподавала литературу, поэтому проблема близка. Я скорее соглашусь с вами, чем с предыдущим оппонентом. Ваши рассуждения более доказательны и в то же время корректны. Сейчас есть "литературоведы", любящие выкладывать "жареные" факты не ради истины, но лишь для того, чтобы окружающие оценили их оригинальность, смелость и пр. и пр. В отличие от них вы объективны и доброжелательны. Спасибо. Я думаю, и сам поэт сказал бы вам это!
Элла Лякишева 09.07.2017 21:42 • Заявить о нарушении
Дорогая Елена! Спасибо за ваши мысли и доказательства. Преподавала литературу, поэтому проблема близка. Я скорее соглашусь с вами, чем с предыдущим оппонентом. Ваши рассуждения более доказательны и в то же время корректны. Сейчас есть "литературоведы", любящие выкладывать "жареные" факты не ради истины, но лишь для того, чтобы окружающие оценили их оригинальность, смелость и пр. и пр. В отличие от них вы объективны и доброжелательны. Спасибо. Я думаю, и сам поэт сказал бы вам это!
Элла Лякишева 09.07.2017 21:42 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О тринадцатилетней Татьяне» (Елена Шувалова)
Добрый день, Елена!
Это все больные люди. Какие тринадцать лет? Наш мир медленно и верно сходит с ума:)
Очень интересно было бы узнать ваше мнение о книге Абрам Терца (Синявского Андрея Донатовича) «Прогулки с Пушкиным».
С уважением, Александр и Юлия.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 20:29 • Заявить о нарушении
Добрый день, Елена!
Это все больные люди. Какие тринадцать лет? Наш мир медленно и верно сходит с ума:)
Очень интересно было бы узнать ваше мнение о книге Абрам Терца (Синявского Андрея Донатовича) «Прогулки с Пушкиным».
С уважением, Александр и Юлия.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 20:29 • Заявить о нарушении
Добрый вечер,Юлия и Александр!
Насчёт "тринадцати лет" Татьяны - нет, здесь есть всё же зацепка, которая стоит того, чтобы задуматься. Плохо то, что это раздувают в сенсацию и делают из Татьяны - Лолиту.
Насчёт Абрама Терца - если Вы ждёте от меня отрицательного отношения к его "Прогулкам", - то я вас разочарую. "Прогулки" Синявского мне очень даже нравятся. Они написаны с любовью к Пушкину.
С уважением,
Елена Шувалова 09.07.2017 20:42 Заявить о нарушении
Насчёт "тринадцати лет" Татьяны - нет, здесь есть всё же зацепка, которая стоит того, чтобы задуматься. Плохо то, что это раздувают в сенсацию и делают из Татьяны - Лолиту.
Насчёт Абрама Терца - если Вы ждёте от меня отрицательного отношения к его "Прогулкам", - то я вас разочарую. "Прогулки" Синявского мне очень даже нравятся. Они написаны с любовью к Пушкину.
С уважением,
Елена Шувалова 09.07.2017 20:42 Заявить о нарушении
Нам тоже они понравились:)
С уважением,
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 20:43 Заявить о нарушении
С уважением,
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 20:43 Заявить о нарушении
Нет никакой зацепки. Пусть они лучше вспомнят себя в этом возрасте. Речь идет вовсе не … :)
Просто эмоциональная сфера абсолютно иная.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 20:56 Заявить о нарушении
Просто эмоциональная сфера абсолютно иная.
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 20:56 Заявить о нарушении
Я рада, что вам нравится Синявский. А насчёт вопроса о возрасте Татьяны - хорошо, что наши читатели обратили внимание на эти 13 лет. У Пушкина случайных слов и чисел нет. Просто надо разобраться с их значением. Насколько я поняла, - это версия одного сексолога. Понятно, у него мозги уже априори на болезнь сдвинуты. (Не хочу никого обижать, но врач нацелен ведь изначально не на здоровье, а на болезнь. В ней - его хлеб.)
С уважением,
Елена Шувалова 09.07.2017 21:42 Заявить о нарушении
С уважением,
Елена Шувалова 09.07.2017 21:42 Заявить о нарушении
«Сексолог»? :) Можно узнать его инициалы? Дело в том, что мы очень любим «cекс, наркотики и рок-н-ролл». Но кроме всего этого мы любим Пушкина, Набокова и Бунина. Нам было бы очень интересно узнать, насколько этот «сексолог» разбирается в DSM –VI? Мы считаем, что DSM-V - пока очень «сырой»:)).
С уважением,
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 22:15 Заявить о нарушении
С уважением,
Александр Галяткин Юлия Фадеева 09.07.2017 22:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «О тринадцатилетней Татьяне» (Елена Шувалова)
Интересные наблюдения и вполне доказательно.
Елена Плюснина 09.07.2017 19:56 • Заявить о нарушении
Интересные наблюдения и вполне доказательно.
Елена Плюснина 09.07.2017 19:56 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О тринадцатилетней Татьяне» (Елена Шувалова)
На русскую душу в тринадцать лет очень эффектно перешли. Впечатлен))
Лев Рыжков 09.07.2017 19:02 • Заявить о нарушении
На русскую душу в тринадцать лет очень эффектно перешли. Впечатлен))
Лев Рыжков 09.07.2017 19:02 • Заявить о нарушении