Рецензии на произведение «Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века» (Евгений Говсиевич)
По-моему, нужно исправить название: «Мой личный Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века». Понимаю, что это подразумевается, но всё равно возникает впечатление некоей претензии на объективность, а её быть не может.
Леввер 02.08.2021 20:28 • Заявить о нарушении
По-моему, нужно исправить название: «Мой личный Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века». Понимаю, что это подразумевается, но всё равно возникает впечатление некоей претензии на объективность, а её быть не может.
Леввер 02.08.2021 20:28 • Заявить о нарушении
Это не личный Рейтинг - см. в этой же папке "Предпосылки и критерии создания рейтинга" - ссылка не проходит.
Хотя, конечно, любой Рейтинг субъективен и зависит от многих аспектов.
В зависимости от того, какие предпосылки и критерии вы закладываете в составление Списка, вы будете иметь соответствующий рез-т.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:02 Заявить о нарушении
Хотя, конечно, любой Рейтинг субъективен и зависит от многих аспектов.
В зависимости от того, какие предпосылки и критерии вы закладываете в составление Списка, вы будете иметь соответствующий рез-т.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:02 Заявить о нарушении
Смотрю результат. Окуджава, Высоцкий, Визбор... И нет Пастернака! Кому нужны такие идиотские рейтинги?
Леввер 02.08.2021 21:11 Заявить о нарушении
Леввер 02.08.2021 21:11 Заявить о нарушении
Пастернак - поэт Серебряного века и представлен в соответствующем Рейтинге.
Если вы даже этого не знаете, то и говорить с вами о серьёзных вещах глупо, тупо и нелепо.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:13 Заявить о нарушении
Если вы даже этого не знаете, то и говорить с вами о серьёзных вещах глупо, тупо и нелепо.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:13 Заявить о нарушении
Пастернак относится и к Серебряному веку, и к середине 20 века. Выбросить его из второго рейтинга, значит грубо исказить всю картину. Впрочем, играться никому не запрещено.
Леввер 02.08.2021 21:30 Заявить о нарушении
Леввер 02.08.2021 21:30 Заявить о нарушении
Пастернак не может быть включён в Рейтинг поэтов середины и конца XX века, т.к. он умер в 1960 г.
*****
Но он включён под №2 (кроме Рейтинга поэтов Сер.века) в Рейтинг поэтов 20-30 гг. XX века (http://proza.ru/2016/10/06/919).
*****
Поделитесь вашим личным Рейтингом Поэтов середины и конца XX века. Потом сравним и обсудим. Укажите предпосылки и критерии создания вашего списка.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:42 Заявить о нарушении
*****
Но он включён под №2 (кроме Рейтинга поэтов Сер.века) в Рейтинг поэтов 20-30 гг. XX века (http://proza.ru/2016/10/06/919).
*****
Поделитесь вашим личным Рейтингом Поэтов середины и конца XX века. Потом сравним и обсудим. Укажите предпосылки и критерии создания вашего списка.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:42 Заявить о нарушении
В этом вашем рейтинге есть несколько поэтов, которые умерли в 40-е и 50-е годы (я специально просмотрел) -- Гудзенко, Луговской.
По-моему, будет правильно, если поэт, которому посчастливилось прожить достаточно долго, войдёт в несколько рейтингов (раз они у вас строятся по временнОму признаку). Картина станет более полной.
Повторю, что на мой взгляд подобные рейтинги -- дело субъективное: можно каждому составить, сравнивать, спорить... -- играть. Но не более того.
Леввер 02.08.2021 21:58 Заявить о нарушении
По-моему, будет правильно, если поэт, которому посчастливилось прожить достаточно долго, войдёт в несколько рейтингов (раз они у вас строятся по временнОму признаку). Картина станет более полной.
Повторю, что на мой взгляд подобные рейтинги -- дело субъективное: можно каждому составить, сравнивать, спорить... -- играть. Но не более того.
Леввер 02.08.2021 21:58 Заявить о нарушении
Кто из поэтов этого списка умер в 40-х годах?
Гудзенко умер в 1953 г., Луговской - в 1957 г.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 22:02 Заявить о нарушении
Гудзенко умер в 1953 г., Луговской - в 1957 г.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 22:02 Заявить о нарушении
Чтобы не было нюансов, Недогонов (ум.в 1948 г.) и Дм.Кедрин (ум. в 1945 г.) из Рейтинга изъяты.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 22:15 Заявить о нарушении
Евгений Говсиевич 02.08.2021 22:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века» (Евгений Говсиевич)
Список спорный.
72 автора. И сколько в списке собственно русских поэтов, не говоря о главных поэтах литературы народов СССР(если вы вообще о них имеете представление - ну кроме Гамзатова, и то на него вам упрек сделали и вы обещали включить Гамзатова, ладно, для политкорректности где-то в хвосте списка).
В первые 5пп. вы капсом набрали наипервейших на ваш вкус и понимание:
1.ТВАРДОВСКИЙ
2.ВОЗНЕСЕНСКИЙ
3.ОКУДЖАВА
4.ЕВТУШЕНКО
5.БРОДСКИЙ
остальные у вас идут обычным шрифтом.
То есть вы считаете, что вот это главные русские поэты 20 века? Я даже не назову забытого вами Бориса Пастернака, несмотря на то что он, простите, не вполне титульной национальности, как и все пятеро первых и 70% минимум всего списка - лучших русских поэтов.
Вознесенский- ученик Пастернака. И, между прочим, лауреат Ленинской премии за поэму Лонжюмо, а вы его рядом с Бродским... Окуджава - бард, это не совсем то же что поэт. Тогда ставьте Бориса Гребенщикова рядом с ним.
Евтушенко стяжал сомнительную репутацию приспособленца и невозвращенца - как и Бродский. Странные первые поэты России...
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:01 • Заявить о нарушении
Список спорный.
72 автора. И сколько в списке собственно русских поэтов, не говоря о главных поэтах литературы народов СССР(если вы вообще о них имеете представление - ну кроме Гамзатова, и то на него вам упрек сделали и вы обещали включить Гамзатова, ладно, для политкорректности где-то в хвосте списка).
В первые 5пп. вы капсом набрали наипервейших на ваш вкус и понимание:
1.ТВАРДОВСКИЙ
2.ВОЗНЕСЕНСКИЙ
3.ОКУДЖАВА
4.ЕВТУШЕНКО
5.БРОДСКИЙ
остальные у вас идут обычным шрифтом.
То есть вы считаете, что вот это главные русские поэты 20 века? Я даже не назову забытого вами Бориса Пастернака, несмотря на то что он, простите, не вполне титульной национальности, как и все пятеро первых и 70% минимум всего списка - лучших русских поэтов.
Вознесенский- ученик Пастернака. И, между прочим, лауреат Ленинской премии за поэму Лонжюмо, а вы его рядом с Бродским... Окуджава - бард, это не совсем то же что поэт. Тогда ставьте Бориса Гребенщикова рядом с ним.
Евтушенко стяжал сомнительную репутацию приспособленца и невозвращенца - как и Бродский. Странные первые поэты России...
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:01 • Заявить о нарушении
Например у вас списке Юлия Друнина - но отсутствует русский поэт Николай Старшинов, произвольно записанные в "слабые". Нет Александра Прокофьева, знаменитого русского поэта, Героя Соц. труда, первого певца земли русской. Это я только по русским поэтам и писателям, остальных малых сих даже не беру в расчет, всяких там Кайсынов Кулиевых и Эуардов Межелайтисов, которыми гордятся свои народы.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:09 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:09 Заявить о нарушении
а впрочем Прокофьев есть на 60-х местах. на том спасибо. В первую пятерку не сподобились русичи...
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:11 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:11 Заявить о нарушении
В.Высоцкий объективно должен быть в первой пятерке которые капсом. Он уда более резонанса имел и до сих пор тянется след, чем известный лишь узким кружкам Бродский или забытые Твардовский и Вознесенский. Если по критерию влиятельности, раскрученности, популярности, то так.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:15 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:15 Заявить о нарушении
много места увас-поэтам-песенникам в списке. Дементьев, Ошанин, Долматовский, Ваншенкин и др. Не считая Галича, Визбора и Окудажву, Высоцкого -исполнителей-бардов.
И не нашлось места даже в конце списка -Николаю Добронравову! А ведь он помимо текстов самых прославленных песен страны - выпустил порядка 15 поэтич. сборников. Его песни а значит стихи - знает вся страна и неск.поколний. А кто знает даже по названиям стихи Бродского?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:20 Заявить о нарушении
И не нашлось места даже в конце списка -Николаю Добронравову! А ведь он помимо текстов самых прославленных песен страны - выпустил порядка 15 поэтич. сборников. Его песни а значит стихи - знает вся страна и неск.поколний. А кто знает даже по названиям стихи Бродского?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 20:20 Заявить о нарушении
Много написано. Вы – знаток?
1. Какие критерии и предпосылки вы используете для составления вашего ЛИЧНОГО Рейтинга? От этого зависит то, что вы получите на выходе. Наш подход здесь http://proza.ru/2017/03/18/1119.
*****
2. Национальности и список – это «Шли дождь и два студента».
Из М.Веллера:
"Глобализация в литературе – это когда Лев Толстой, начитавшись английского экономиста Адама Смита и немецкого философа Артура Шопенгауэра, буквами, которые изобрели евреи, на бумаге, которую изобрели китайцы, в жанре романа, который изобрели греки и усовершенствовали французы, пишет великое произведение русской и мировой литературы «Война и мир».
Наши культуры – тоже вобрали в себя, тоже переплавили многие и многие малые и крошечные культуры, бывшие раньше и исчезнувшие навсегда. Культуры деревушек и долин, окраин и регионов. И там тоже были старики и местные патриоты, которые сопротивлялись исчезновению своей родной маленькой культуры изо всех сил, и били в набат, ругались и плакали. Так перестаньте теперь лить крокодиловы слезы, не желаю думать о предшественниках, которых вы – мы! – уже сожрали!! Грузин Окуджава, абхаз Искандер, татарка Ахмадулина, еврей Бабель, и многие, многие еще – это слава великой русской литературы. Да, литературы грузинская, абхазская, татарская и еврейская немало проиграли от этого. Но общемировая – выиграла!"
*****
3. Б.Пастернак – поэт Серебряного века и включён в соответствующий Рейтинг http://proza.ru/2016/10/04/1598.
4. Гамзатов включён в специальный Рейтинг http://proza.ru/2019/02/07/283 - РЕЙТИНГ-3.1 «Лучшие писатели Союзных и Автономных республик, входящих в СССР».
Если вы адекватный автор, то вам придётся взять эти свои слова обратно и извиниться:
"вы обещали включить Гамзатова, ладно, для политкорректности где-то в хвосте списка если вы вообще о них имеете представление не говоря о главных поэтах литературы народов СССР.
5. Всё остальное глупости и махровый антисемитизм.
6. После содержательного ответа, если вы способны, будете включены в ЧС.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 20:57 Заявить о нарушении
1. Какие критерии и предпосылки вы используете для составления вашего ЛИЧНОГО Рейтинга? От этого зависит то, что вы получите на выходе. Наш подход здесь http://proza.ru/2017/03/18/1119.
*****
2. Национальности и список – это «Шли дождь и два студента».
Из М.Веллера:
"Глобализация в литературе – это когда Лев Толстой, начитавшись английского экономиста Адама Смита и немецкого философа Артура Шопенгауэра, буквами, которые изобрели евреи, на бумаге, которую изобрели китайцы, в жанре романа, который изобрели греки и усовершенствовали французы, пишет великое произведение русской и мировой литературы «Война и мир».
Наши культуры – тоже вобрали в себя, тоже переплавили многие и многие малые и крошечные культуры, бывшие раньше и исчезнувшие навсегда. Культуры деревушек и долин, окраин и регионов. И там тоже были старики и местные патриоты, которые сопротивлялись исчезновению своей родной маленькой культуры изо всех сил, и били в набат, ругались и плакали. Так перестаньте теперь лить крокодиловы слезы, не желаю думать о предшественниках, которых вы – мы! – уже сожрали!! Грузин Окуджава, абхаз Искандер, татарка Ахмадулина, еврей Бабель, и многие, многие еще – это слава великой русской литературы. Да, литературы грузинская, абхазская, татарская и еврейская немало проиграли от этого. Но общемировая – выиграла!"
*****
3. Б.Пастернак – поэт Серебряного века и включён в соответствующий Рейтинг http://proza.ru/2016/10/04/1598.
4. Гамзатов включён в специальный Рейтинг http://proza.ru/2019/02/07/283 - РЕЙТИНГ-3.1 «Лучшие писатели Союзных и Автономных республик, входящих в СССР».
Если вы адекватный автор, то вам придётся взять эти свои слова обратно и извиниться:
"вы обещали включить Гамзатова, ладно, для политкорректности где-то в хвосте списка если вы вообще о них имеете представление не говоря о главных поэтах литературы народов СССР.
5. Всё остальное глупости и махровый антисемитизм.
6. После содержательного ответа, если вы способны, будете включены в ЧС.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 20:57 Заявить о нарушении
Интересная вещь:ваши товарищи по партии то и дело требуют "взять свои слова назад!"И извиниться!
А вы извинитесь предо мной - вы не включили Кайсына Кулиева, в список великих поэтов -а он круче половины вашего списка. Думаете, одним Гамзатовым отделатья:))
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:12 Заявить о нарушении
А вы извинитесь предо мной - вы не включили Кайсына Кулиева, в список великих поэтов -а он круче половины вашего списка. Думаете, одним Гамзатовым отделатья:))
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:12 Заявить о нарушении
Знаток или нет - это распознаётся только знатоками же.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:15 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:15 Заявить о нарушении
Скажем так:неплохо подкованный в поэзии любитель.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:15 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:15 Заявить о нарушении
Вы не хотите слышать аргументы и читать то, что вам предлагают.
Взгляните на соответствующий Рейтинг и вы увидите и Кулиева, и Гамзатова.
ДАГЕСТАНСКАЯ АССР
Ф.Алиева/Поэтесса/Разные
А.Бакар/Прозаик, поэт/Разные
Р.ГАМЗАТОВ/Поэт, прозаик/Ленинская и Сталинская премии/В Рейтинге-15 «Поэты середины и конца XX века» на 71 месте http://www.proza.ru/2016/10/07/1358
Гамзат Цадаса/Поэт, драматург/Сталинская премия
С.Стальский/Поэт/Разные
КАБАРДИНО-БАЛКАРСКАЯ АССР
А.Кешоков/Поэт, прозаик/Разные
К.Кулиев/Поэт, прозаик/Ленинская и Государственная премия СССР.
Ни на одно моё замечание и вопросы вы не ответили.
Вы не умеете вести дискуссию. Вам главное высказаться. Так дело не пойдёт.
Через 15 мин. окажетесь в ЧС.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:18 Заявить о нарушении
Взгляните на соответствующий Рейтинг и вы увидите и Кулиева, и Гамзатова.
ДАГЕСТАНСКАЯ АССР
Ф.Алиева/Поэтесса/Разные
А.Бакар/Прозаик, поэт/Разные
Р.ГАМЗАТОВ/Поэт, прозаик/Ленинская и Сталинская премии/В Рейтинге-15 «Поэты середины и конца XX века» на 71 месте http://www.proza.ru/2016/10/07/1358
Гамзат Цадаса/Поэт, драматург/Сталинская премия
С.Стальский/Поэт/Разные
КАБАРДИНО-БАЛКАРСКАЯ АССР
А.Кешоков/Поэт, прозаик/Разные
К.Кулиев/Поэт, прозаик/Ленинская и Государственная премия СССР.
Ни на одно моё замечание и вопросы вы не ответили.
Вы не умеете вести дискуссию. Вам главное высказаться. Так дело не пойдёт.
Через 15 мин. окажетесь в ЧС.
Евгений Говсиевич 02.08.2021 21:18 Заявить о нарушении
А если Белла Ахмадуллина у вас - то почему нет Инны Кашежевой? Это одного калибра поэтессы.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:19 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:19 Заявить о нарушении
Ваши вопросы? ну давайте.
С чего это Пастернак поэт Сер. века?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:25 Заявить о нарушении
С чего это Пастернак поэт Сер. века?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:25 Заявить о нарушении
по п .1Критерии - я выше назвала не один...см еще раз, дабы не повторятся. а я гляну ваши.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:26 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:26 Заявить о нарушении
вот это мне сразу понра:
Вот, например, как Корней Чуковский дерзко острил: «По сравнению с Пушкиным все остальные поэты (включая гениев) кажутся «уродами», только уродство у каждого своё».
из вашего спсика.
извините что вольно с пунктуацией и прочим:правая рука недужит после травмы
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:28 Заявить о нарушении
Вот, например, как Корней Чуковский дерзко острил: «По сравнению с Пушкиным все остальные поэты (включая гениев) кажутся «уродами», только уродство у каждого своё».
из вашего спсика.
извините что вольно с пунктуацией и прочим:правая рука недужит после травмы
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:28 Заявить о нарушении
Слуцкий нужнее Блока? Поэтому стоит дороже? Сомневаюсь. Большинство даже не слыхало о поэте Б.Слуцком.
пойдем дальше. Добралась до ваших критериев.
Копирую:
Выбранный нами Критерий – это:
- не уровень читаемости,
- не индекс популярности,
- не количество написанных книг,
- не количество проданных книг, а
он учитывает:
- ЗНАЧИМОСТЬ ВКЛАДА ПИСАТЕЛЯ В МИРОВУЮ (ОТЕЧЕСТВЕННУЮ) ЛИТЕРАТУРУ,
- мнения различных критиков,
- художественную ценность произведений,
- наличие последователей Автора,
- степень изучения творчества Писателей в различных учебных заведениях…
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:31 Заявить о нарушении
пойдем дальше. Добралась до ваших критериев.
Копирую:
Выбранный нами Критерий – это:
- не уровень читаемости,
- не индекс популярности,
- не количество написанных книг,
- не количество проданных книг, а
он учитывает:
- ЗНАЧИМОСТЬ ВКЛАДА ПИСАТЕЛЯ В МИРОВУЮ (ОТЕЧЕСТВЕННУЮ) ЛИТЕРАТУРУ,
- мнения различных критиков,
- художественную ценность произведений,
- наличие последователей Автора,
- степень изучения творчества Писателей в различных учебных заведениях…
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:31 Заявить о нарушении
То есть вы отвергаете объективно-статистические критерии - а составляете Рейтинги(=популяризируете, или ваши рейтинги вещь в себе, ни для чего?)на основе маловразумительного критерия:"вклад в мировую(отечественную) литературу и культуру в целом? Верно поняла?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:34 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:34 Заявить о нарушении
А в каких физических единицах вы измеряете этот таинственный "вклад в мировую культуру"?
В амперах? или в евро?
Это как раз к вашему выш:шли дождь и два товарища.
Где объективное основание классификации - не наобум, кто что сказал, какой критик похвалил(Быков хвалил, а Чудакова обругала и кого слушать?)
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:37 Заявить о нарушении
В амперах? или в евро?
Это как раз к вашему выш:шли дождь и два товарища.
Где объективное основание классификации - не наобум, кто что сказал, какой критик похвалил(Быков хвалил, а Чудакова обругала и кого слушать?)
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:37 Заявить о нарушении
Тут даже так:не вклад-а значимость вклада!
ЗНАЧИМОСТЬ ВКЛАДА ПИСАТЕЛЯ В МИРОВУЮ (ОТЕЧЕСТВЕННУЮ) ЛИТЕРАТУРУ,
У вас какое образование, извините. Сразу видно, что не техническое. Тут я даже не стану вас спрашивать:вы спец в социологии, матем. статистике и тд? Ясно -что нет. П вашему способу мышления, очень гуманитарному.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:41 Заявить о нарушении
ЗНАЧИМОСТЬ ВКЛАДА ПИСАТЕЛЯ В МИРОВУЮ (ОТЕЧЕСТВЕННУЮ) ЛИТЕРАТУРУ,
У вас какое образование, извините. Сразу видно, что не техническое. Тут я даже не стану вас спрашивать:вы спец в социологии, матем. статистике и тд? Ясно -что нет. П вашему способу мышления, очень гуманитарному.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:41 Заявить о нарушении
Б. Пастернак не поэт Сер. века, ибо категория Серебряный век - это предреволюционная Россия. Большинство ваших пп списка рождений дореволюционных, но принадлежат советской эпохе и хронологически годы творчества и влияния на читающие массы(тогда еще читающие по настоящему)- и в плане эстетики, ибо эстетическим и философским исканиям С/в он принадлежал может быть в пору его музыкльных и философских штудий у Скрябина и Когена в Марбург("Охранная грамота").
Пастернак - популярный и при жизни - советский поэт, хотя и раскольник, не стремившийся к этому, так его слепили и представили к Нобелевской премии. И если считать за вклад в мировую...-то почему Пастернаку нет места в первой пятерке?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:45 Заявить о нарушении
Пастернак - популярный и при жизни - советский поэт, хотя и раскольник, не стремившийся к этому, так его слепили и представили к Нобелевской премии. И если считать за вклад в мировую...-то почему Пастернаку нет места в первой пятерке?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:45 Заявить о нарушении
То есть годы формирования его личности Б. Пастернака еще можно отнести к влиянию Сер. века - но не полноценного писательско-переводческого творчества.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:47 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:47 Заявить о нарушении
Причем Пастернак широко читаем и поныне, как и Блок. Но не Слуцкий и Бродский,...так что дело не в национальности. Или не только в ней.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:49 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:49 Заявить о нарушении
Мне к черным спискам не привыкать. Я могу составить-О! отличная мысль!-свой Список авторов, которые немедленно заносили меня в ЧС как только я начинала задавать неудобные вопросы и указывать на неудобные факты.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:53 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:53 Заявить о нарушении
Но мне в свою очередь скучны стипломы(с теплом, очень понравилось - спасибо) - мне жаль на эту макулатуры тратить свое время, каковое здесь и в интернете вообще изводят люди. Лучше бы стихи хорошие почитали.
Я люблю полемику, и никогда НИКОГДА не заносила НИ ОДНОГО АВТОРА В ЧС -за то что он мне полемизировал.
Всего доброго.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:55 Заявить о нарушении
Я люблю полемику, и никогда НИКОГДА не заносила НИ ОДНОГО АВТОРА В ЧС -за то что он мне полемизировал.
Всего доброго.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:55 Заявить о нарушении
6. После содержательного ответа, если вы способны, будете включены в ЧС.
О! не заметила. То есть пред вами распластайся содержательно отвечая(поучая вас в ваши ошибки) -а вы вместо спсибо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ В ЧС.
Ну что тут скажешь? хуцпа:)) хаха
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:57 Заявить о нарушении
О! не заметила. То есть пред вами распластайся содержательно отвечая(поучая вас в ваши ошибки) -а вы вместо спсибо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ В ЧС.
Ну что тут скажешь? хуцпа:)) хаха
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:57 Заявить о нарушении
спасибо за честность. другой бы сделал вид что культурно дискутирует, внял бы насчет ошибок, намотал на ус-и в ЧС а тои донос...
а вы хоть предупредили.
до чего гадко на душе, однако, зачем затеяла.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:59 Заявить о нарушении
а вы хоть предупредили.
до чего гадко на душе, однако, зачем затеяла.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 21:59 Заявить о нарушении
буквы изобрели евреи?
вы серъезно? какие именно:неужели кирилицу?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:00 Заявить о нарушении
вы серъезно? какие именно:неужели кирилицу?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:00 Заявить о нарушении
И там тоже были старики и местные патриоты, которые сопротивлялись исчезновению своей родной маленькой культуры изо всех сил, и били в набат, ругались и плакали. Так перестаньте теперь лить крокодиловы слезы, не желаю думать о предшественниках, которых вы – мы! – уже сожрали!!
СКАЗАЛ ВЕЛЛЕР. а кто это-мы?
мы сожрали, сказал Веллер. глубокая задумчивость..
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:03 Заявить о нарушении
СКАЗАЛ ВЕЛЛЕР. а кто это-мы?
мы сожрали, сказал Веллер. глубокая задумчивость..
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:03 Заявить о нарушении
а слова веллера нельзя ли истолковать на предмет РАЗЖИГАНИЯ?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:04 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:04 Заявить о нарушении
А вы знаете что в школьные годы Булатик Окуджава, как мажорик, звонил из шклы из учительской и требовал из райкома подогнать сани к школе! чтоб по сугробам не идти домой...а рядом учителя и ребята а он ничуть не стеснялся...вот те и поэтище...
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:08 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:08 Заявить о нарушении
Да, литературы грузинская, абхазская, татарская и еврейская немало проиграли от этого. Но общемировая – выиграла!"
опять резонёрствовал некто Веллер.
я не знаю что это за общемировая которая выигрывает, СОЖРАВ национальные культуры.
это какой-то выверт ума.
глобалист наверное ваш веллер, на зарплате у ротшильда. или у гейтса.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:12 Заявить о нарушении
опять резонёрствовал некто Веллер.
я не знаю что это за общемировая которая выигрывает, СОЖРАВ национальные культуры.
это какой-то выверт ума.
глобалист наверное ваш веллер, на зарплате у ротшильда. или у гейтса.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:12 Заявить о нарушении
которых вы – мы! – уже сожрали!!
мысль неясна. кто мы и кто вы? так кто сожрал?!!
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:25 Заявить о нарушении
мысль неясна. кто мы и кто вы? так кто сожрал?!!
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:25 Заявить о нарушении
Из М.Веллера:
"Глобализация в литературе – это когда Лев Толстой, начитавшись английского экономиста Адама Смита и немецкого философа Артура Шопенгауэра, буквами, которые изобрели евреи, на бумаге, которую изобрели китайцы, в жанре романа, который изобрели греки и усовершенствовали французы, пишет великое произведение русской и мировой литературы «Война и мир».
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:26 Заявить о нарушении
"Глобализация в литературе – это когда Лев Толстой, начитавшись английского экономиста Адама Смита и немецкого философа Артура Шопенгауэра, буквами, которые изобрели евреи, на бумаге, которую изобрели китайцы, в жанре романа, который изобрели греки и усовершенствовали французы, пишет великое произведение русской и мировой литературы «Война и мир».
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:26 Заявить о нарушении
ДАЛЬШЕ ПРО ДЕРЕВУШКИ. А МНЕ БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ КУЛЬТУРА ДЕРЕВУШЕК. чем пудовая Война и мир. мало что кто-то там признал Значимость вклда.
Мне нравится не глобализация по веллеру(как раз сказала выше:глобалист) -а многоцветная симфония.
а не унификация.
про серую советскую унификацию быстро однако забыли?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:28 Заявить о нарушении
Мне нравится не глобализация по веллеру(как раз сказала выше:глобалист) -а многоцветная симфония.
а не унификация.
про серую советскую унификацию быстро однако забыли?
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:28 Заявить о нарушении
Адам Смит скорее еврейский автор британского разлива, как и Давид Рикардо, спасший монархию от участи франц. революции своими связями в масонских кругах.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:30 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:30 Заявить о нарушении
Шопенгауэр тоже условный француз. А буквами(с ятями!)кириллицы и частично латиницы(целые страницы на франц. в Войне и мире) - которые изобрели не евреи, а древние русичи. А евреи изобрели свой НАЦИОНАЛНЫЙ алфавит. закоючками как у арабов. русские же буквы и цифры называемые почему-то арабскими, -написаны древнейшие тексты славянских летописей.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:33 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:33 Заявить о нарушении
Жанр романа изобрели не греки. Ваш Веллер неуч, не разбирающийся в элементарном. Греки изобрели драмы и стихи гекзаметрами, и писали поэмы о науке ими в частности(цитируемый в вашем др списке Лукреций. О природе вещей), и др.
А жанр романа в литературе появился и развился около 18 века, расцвет в 19в. угасание в наши дни. и первые романисты были французы9Евгения Онегина вспомните, что читала Татьяна Ларина-Клариссу Ричардсона, как московская кузина ), а лучшими навсгда романистами стали англичане-это их НАЧИМОСТЬ ВКЛАДА:АНГЛИЙСКИЙ КЛАССИЧЕСКИЙ РОМАН.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:38 Заявить о нарушении
А жанр романа в литературе появился и развился около 18 века, расцвет в 19в. угасание в наши дни. и первые романисты были французы9Евгения Онегина вспомните, что читала Татьяна Ларина-Клариссу Ричардсона, как московская кузина ), а лучшими навсгда романистами стали англичане-это их НАЧИМОСТЬ ВКЛАДА:АНГЛИЙСКИЙ КЛАССИЧЕСКИЙ РОМАН.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:38 Заявить о нарушении
нИ ОДНОГО романа, НАПИСАННОГО античными ГРЕКАМИ, Я ЛИЧНО НЕ ЗНАЮ. сплошь Медеи и Электры, Эдипы и эпосы. Но никак не романы в нашем понимании. С фабулой, развертыванием сюжета с параллельными и пересекающимися сюжетными линиями и тд. Легенды и мифы древней Греции .Куна. включите в свои рейтинги при случае.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:40 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:40 Заявить о нарушении
ну а чтобы исчерпать вопрос с греческой беллетристикой, её жанрами, -лучшего авторитета чем акад Ф.М. Лосев-не сыскать. См в многотомии "Истории античной эстетики". оставляю вам с этим вопросом разобраться. Но я читала один из томов 8-книжия полностью с карандашом, акад Лосев тщательно анализирует огромные корпусы античной греч литературы(философия, поэзи и тд, масса имен)-романов не помню.
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:44 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:44 Заявить о нарушении
та шо Веллер сам сожрал свою репутацию честного еврея:)) расписался в своем тотальном невежестве и мракобесии. Нехорощо-с
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:47 Заявить о нарушении
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:47 Заявить о нарушении
в жанре романа, который изобрели греки и усовершенствовали французы,
... какая несусветная чушь!
Даже если бы греки "изобрели" жанр романа - французы никак бы его не"усовршенствовали". да и чтобы считать за таковое?!
Почитать предложите Веллеру при случае - Закат Европы Освальда Шпенглера. вряд ли асилит-многабукаф - ну хоть студенч. рефрат, дайджест.
О замкнутых в себе самодостаточных культурно-цивилизационных мирах - которые не варятся по рецептам веллеров из гремучей смеси какую он сварганил...
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:50 Заявить о нарушении
... какая несусветная чушь!
Даже если бы греки "изобрели" жанр романа - французы никак бы его не"усовршенствовали". да и чтобы считать за таковое?!
Почитать предложите Веллеру при случае - Закат Европы Освальда Шпенглера. вряд ли асилит-многабукаф - ну хоть студенч. рефрат, дайджест.
О замкнутых в себе самодостаточных культурно-цивилизационных мирах - которые не варятся по рецептам веллеров из гремучей смеси какую он сварганил...
Зера Черкесова 2 02.08.2021 22:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века» (Евгений Говсиевич)
Список интересный.. Не всех авторов я знаю. Были еще Михалков, Чуковский, Боков...
Вадим Владимирович Зайцев 09.04.2020 18:32 • Заявить о нарушении
Список интересный.. Не всех авторов я знаю. Были еще Михалков, Чуковский, Боков...
Вадим Владимирович Зайцев 09.04.2020 18:32 • Заявить о нарушении
Спасибо за положительную оценку.
Чуковский присутствует во многих Рейтингах
В Рейтинге-35 «Детские поэты» http://www.proza.ru/2016/10/22/339 К.Чуковский на 1 месте.
В Рейтинге-47 «Критики начала и середины XX века» http://www.proza.ru/2016/10/25/432 К.Чуковский на 4 месте.
В Рейтинге-38 «Писатели-сказочники» http://www.proza.ru/2016/10/23/353 К.Чуковский на 6 месте.
В Рейтинге-13 «Влиятельные деятели литературы послевоенного периода» http://www.proza.ru/2016/10/06/1397 К.Чуковский на 6 месте.
В Рейтинге-3 «Лучшие писатели России» http://www.proza.ru/2016/10/03/1319 К.Чуковский на 100 месте.
Хотел бы узнать ваше мнение о предпочтениях поэзии Маяковского, Мандельштама или Цветаевой.
С УВАЖЕНИЕМ, -
Евгений Говсиевич 09.04.2020 19:04 Заявить о нарушении
Чуковский присутствует во многих Рейтингах
В Рейтинге-35 «Детские поэты» http://www.proza.ru/2016/10/22/339 К.Чуковский на 1 месте.
В Рейтинге-47 «Критики начала и середины XX века» http://www.proza.ru/2016/10/25/432 К.Чуковский на 4 месте.
В Рейтинге-38 «Писатели-сказочники» http://www.proza.ru/2016/10/23/353 К.Чуковский на 6 месте.
В Рейтинге-13 «Влиятельные деятели литературы послевоенного периода» http://www.proza.ru/2016/10/06/1397 К.Чуковский на 6 месте.
В Рейтинге-3 «Лучшие писатели России» http://www.proza.ru/2016/10/03/1319 К.Чуковский на 100 месте.
Хотел бы узнать ваше мнение о предпочтениях поэзии Маяковского, Мандельштама или Цветаевой.
С УВАЖЕНИЕМ, -
Евгений Говсиевич 09.04.2020 19:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века» (Евгений Говсиевич)
Уважаемый Евгений!
Если этот рейтинг составляли Вы,то жаль, что не нашлось в Вашем сердце местечка для Гамзатова.
Но нет, так нет, вкусы у всех разные...
Добра и здоровья!..
Зайнал Сулейманов 26.01.2019 01:02 • Заявить о нарушении
Уважаемый Евгений!
Если этот рейтинг составляли Вы,то жаль, что не нашлось в Вашем сердце местечка для Гамзатова.
Но нет, так нет, вкусы у всех разные...
Добра и здоровья!..
Зайнал Сулейманов 26.01.2019 01:02 • Заявить о нарушении
Уважаемый Зайнал, доброе утро. Ваше замечание справедливое. Гамзатов будет включён с Рейтинг.
Спасибо за отклик и мнение.
С уважением, -
Евгений Говсиевич 26.01.2019 09:01 Заявить о нарушении
Спасибо за отклик и мнение.
С уважением, -
Евгений Говсиевич 26.01.2019 09:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века» (Евгений Говсиевич)
Я там где-то Вам что-то посоветовал, то есть тоже вроде в курсе. Но это ошибка, с моей стороны.
Что меня поражает в этом рейтинге. Попробую объяснить. Я в статье о Чайковском немного порассуждал о рейтинге композиторов. Но я в музыке, как говорил Моцарт о себе, постоянно торчу. И еще и читаю, что другие торчатели пишут. Что такое сделать даже не абсолютный (это понятно) рейтинг, я представляю. Просто прочесть всех перечисленных поэтов - просто ничего не сделать.
Во всей этой поэзии надо торчать.
Это феноменальная (хотел сказать работа), феноменальное ощущение дома поэзии, которое достичь можно если живешь в нем.
Михаил Гольдентул 18.12.2016 01:57 • Заявить о нарушении
Я там где-то Вам что-то посоветовал, то есть тоже вроде в курсе. Но это ошибка, с моей стороны.
Что меня поражает в этом рейтинге. Попробую объяснить. Я в статье о Чайковском немного порассуждал о рейтинге композиторов. Но я в музыке, как говорил Моцарт о себе, постоянно торчу. И еще и читаю, что другие торчатели пишут. Что такое сделать даже не абсолютный (это понятно) рейтинг, я представляю. Просто прочесть всех перечисленных поэтов - просто ничего не сделать.
Во всей этой поэзии надо торчать.
Это феноменальная (хотел сказать работа), феноменальное ощущение дома поэзии, которое достичь можно если живешь в нем.
Михаил Гольдентул 18.12.2016 01:57 • Заявить о нарушении
Спасибо за прочтение и положительную оценку.
Всех благ.
С уважением, -
Евгений Говсиевич 18.12.2016 09:04 Заявить о нарушении
Всех благ.
С уважением, -
Евгений Говсиевич 18.12.2016 09:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Рейтинг-15. Поэты середины и конца XX века» (Евгений Говсиевич)
А тут на первые места я бы поставил:
1 ТВАРДОВСКИЙ 1910 1971
2. СИМОНОВ
3. РУБЦОВ
4. Тарковский
Поэтов, как и прозаиков, писавших в конце века и даже уже почивших в мире не стал бы рассматривать. Хлопотное дело и ненадежное.
Удачи, Евгений!
С уважением,
Виорэль Ломов.
Виорэль Ломов 09.10.2016 10:12 • Заявить о нарушении
А тут на первые места я бы поставил:
1 ТВАРДОВСКИЙ 1910 1971
2. СИМОНОВ
3. РУБЦОВ
4. Тарковский
Поэтов, как и прозаиков, писавших в конце века и даже уже почивших в мире не стал бы рассматривать. Хлопотное дело и ненадежное.
Удачи, Евгений!
С уважением,
Виорэль Ломов.
Виорэль Ломов 09.10.2016 10:12 • Заявить о нарушении
Виорэль, спасибо вам за замечания и предложения.
Я прекрасно понимаю всю условность этого "дела". Кто-то из литературоведов сказал: "Какую бы ни устанавливали в литературе иерархию и очередность, время ломает все эти предначертания. Это относится даже к классикам. Нет постоянно занимаемых мест и навеки утеплённых гнёзд. Всё находится в движении, и всё переоценивается современниками…".
Но очень хотелось в своих Рейтингах найти место для наших знаменитых современников: Вознесенского, Бродского, Высоцкого и многих др. Вы совершенно правы в том, что следующие поколения могут сильно перетасовать все карты. Но мы им оставим "базовый вариант".
Так?
С уважением, -
Евгений Говсиевич 09.10.2016 10:29 Заявить о нарушении
Я прекрасно понимаю всю условность этого "дела". Кто-то из литературоведов сказал: "Какую бы ни устанавливали в литературе иерархию и очередность, время ломает все эти предначертания. Это относится даже к классикам. Нет постоянно занимаемых мест и навеки утеплённых гнёзд. Всё находится в движении, и всё переоценивается современниками…".
Но очень хотелось в своих Рейтингах найти место для наших знаменитых современников: Вознесенского, Бродского, Высоцкого и многих др. Вы совершенно правы в том, что следующие поколения могут сильно перетасовать все карты. Но мы им оставим "базовый вариант".
Так?
С уважением, -
Евгений Говсиевич 09.10.2016 10:29 Заявить о нарушении
Как данность моменту, с привязкой к настроению в обществе, можно и оставить.
Виорэль Ломов 09.10.2016 10:44 Заявить о нарушении
Виорэль Ломов 09.10.2016 10:44 Заявить о нарушении