Рецензии на произведение «М 1. Из чего состоит Эфир»

Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

"Весь материальный мир находиться внутри Эфира. Каждая материальная частица окружена эфиронами (наподобие того, как молекулы растворяемого вещества в воде, окружены молекулами воды)".

--------------------

Добрый день!
Сейчас я склонна сформулировать по-другому:весь материальный мир, известный нам, не находится внутри Эфира, как предметы в воде. А иначе:материя вся СОСТОИТ из эфирной субстанции. И это не моя догадка, я прочла в совершенно поразившей меня статье одного философа, о Николе Тесле.

Эфиронами вы называете частицы эфира, корпускулы.
Также сейчас в интернет-обсуждениях циркулирует термин "амеры", введенный Демокритом. В частности, он есть и в лекциях об эфиродинамике, у Ацюковского. Однако, считаю это неудачным названием из-за ассоциаций с жаргонным обозначением американцев.
Более того:я даже не уверена в том, что эфирная материя вообще имеет корпускулярную природу, а не сплошь волновую. И что эфир-это газ. Менделеев, Ацюковский. Причем Д.И.Менделеев только задавался вопросом:не газ ли эфир? А В.А.Ацюковский уверенно это постулирует, призывая "наших газовиков" совместно создать теорию эфира, полагая эфир газом,— без достаточных, на мой взгляд, оснований причислить эфир к какому-либо агрегатному состоянию вещества. Это уподобляет эфир к частным проявлениям материи, а я считаю, что эфир — субстанциальной природы. Субстанция — сущность вещей, и поэтому не может быть сведена к какой-либо физической или химической природе, кок частность. Эфир "над всем". И всё из эфира. Такова моя позиция, исходный пункт, мое понимание эфира. И нужно развивать теорию дальше. Кубики эфира в вашей статье напоминают теорию современного физика Владимира Антонова, который из кубиков складывает свою концепцию эфира. Мне представляется это видение в лучшем случае первым приближением, но я бы от такой концепции отказалась.
Спасибо.
Зелёная кнопка(которую я назвала малахитовой кнопкой)— для рейтинга. Понравилась ваша статья, но пока всё это только первые намётки, мы должны дальше творить теорию Эфира. У всех всё ещё очень гипотетично, хорошо разработанной теории по-моему еще нет ни у кого, хотя мир, кажется, неуклонно движется к возвращению эфира в науку.

Зера Черкесова 2   04.12.2022 16:38     Заявить о нарушении
Добрый вечер!

Зера, мои старые статьи с индексами «М» и «ВМ» предназначались для обоснования возможного схематического изображения атомов и молекул. Представления о самом ЭФИРЕ имели «вспомогательное» значение.

Предлагаемое схематическое строение атомов и молекул позволяет наглядно отображать химические процессы и упрощает их анализ. Это важная для меня тема. Можно обмен мнениями начать по этому поводу.

Мои современные представления содержатся в моей самой последней статье:
Р 28. Призыв к Сотрудничеству, http://proza.ru/2022/07/16/1044.

В ней, в тезисной форме, обозначены мои основные представления на данный момент.
Так представление об эфире обозначено цитатой:

\\\ Вселенная заполнена не ЭФИРОМ, а РЕЛИКТОВОЙ средой, которая является всепроникающей упругой газовой субстанцией, КВАНТЫ которой обладают способностью к ОТТАЛКИВАНИЮ, что позволяет формировать «менделеевские» кванты материального ЭФИРА, благодаря которым и образуется атомы. \\\

Мне нравится ваша разносторонность и энтузиазм, с которыми можно осуществлять полезные «погружения» в миры НЕИЗВЕДАННОГО.

Владимир Плетнёв   04.12.2022 17:21   Заявить о нарушении
Спасибо. А я как раз очень задумалась над вашим призывом чуть поумерить разносторонность и сосредоточить усилия на главном, то есть на науке.

Зера Черкесова 2   04.12.2022 17:37   Заявить о нарушении
ПО УМЕРИТЬ - да, но не ИЗБАВЛЯТЬСЯ!

Владимир Плетнёв   04.12.2022 18:00   Заявить о нарушении
Спасибо.
Чем больше углубляюсь на досуге в ТО, тем больше вопросов, хотя надо сказать, что сама теория относительости мне даже нравится, своей заковыистой сложностью и сюрреализмом, а вот насчет истинности, это уже отдельные вопросы.

http://proza.ru/2022/12/11/1404

Зера Черкесова 2   11.12.2022 18:40   Заявить о нарушении
Что вы определяете как "реликтоая среда"?

Зера Черкесова 2   11.12.2022 18:41   Заявить о нарушении
Зера. Это ключевой, и непростой вопрос. Я давно начал задавать себе вопрос «Почему мы не понимаем друг друга?», а ровно 20 лет в канун 2003 г. сформулировал свои первые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ по этому поводу.
Эти мои «реликтовые» предположения находятся на страничке «АРХИВ http://formirtio.ru/archiv.html» которые охватывают период с декабря 2002 г. по 2012г. В конце этого АРХИВА расположена «Работа "Мироздание и Человек"».
Тогда стало понято, что основная наша беда в «непонимании друг друга» связана с особенностью СВОЙСТВ нашего МЫШЛЕНИЯ. Все последующие годы были посвящены оптимизации этого простого утверждения, путем САМООБРАЗОВАНИЯ.

Был написан черновик «Науки о Человеке» - статьи с индексом (НоЧр);
Представление о Мироздании – статьи с индексом (ПоМ);
Наука о Клетках – статьи с индексом (НоК).

В последних статьях с индексами (И), (П) и (С) сделана попытка более краткого формулирования своих представлений. В последней статье «Призыв к Сотрудничеству», представлена самая короткая подборка моих «достижений».

В данный момент мне понятно, что «реликтовой», (некой первичной, начальной и т.п..),что то должно быть. Это касается не только материальной ВСЕЛЕННОЙ, но и нашей, информационной ВСЕЛЕННОЙ.

Если исходить из этих предположений (наличие двух ВСЕЛЕННЫХ), то все наши ФАНТАЗИИ и ЗАБЛУЖДЕНИЯ займут свое место, а представления о РЕАЛЬНЫХ РЕАЛЬНОСТЯХ можно изложить кратко, но доходчиво.

Владимир Плетнёв   12.12.2022 10:10   Заявить о нарушении
Даже не заметила утром ваш ответ, спасибо, почитаю, отпишусь.

Зера Черкесова 2   12.12.2022 18:44   Заявить о нарушении
Здравствуйте! Интересный фильм об эфире из СССР. http://youtu.be/8LO15GpHvK8

Сергей Шильниковский   27.12.2022 08:06   Заявить о нарушении
Зера, случайно попала на мою «старою» статью, с которой начался мой процесс самообразования. Он продолжается и по сей день. В самой последней своей статье,

«Р 29. Вселенная обычный материальный объект», http://proza.ru/2022/12/16/897,

представлены мои самые последние «предположения» об ЭФИРЕ и намечена своеобразная программа оптимизации этих представлений.

Если Вы пожелаете, подключайтесь к этому процессу.

Спасибо за ссылку. Все мои представления тоже можно продемонстрировать соответствующим образом. Требуется только соответствующий программист. Алгоритм моей ЭФИРНОЙ концепции очень простой.

с наступающим, Новым Годом!

Владимир Плетнёв   27.12.2022 10:12   Заявить о нарушении
У вас очень интересный Архив, Владимир Иванович! Я уже заглядывала туда, а потеряла адрес и как раз хотела вас спросить как туда снова найти путь. Спасио, буду листать, вы сделали большое дело за много лет.
Спасибо за поздравление с наступающим Новым годом, взаимно. И посмотрю ссылочки.

Зера Черкесова 2   27.12.2022 20:48   Заявить о нарушении
Сершею Шильниковскому мои приветствия и благодарность. И вы тоже, как и Владимир Плетнёв, сдедали мне замечательный новогодний подарок, просто осыпали меня ими! С радостью открыла ссылочку, гадая, что же еще за фильм об эфире — да из СССР!
Это необычно.
Я собираю нынче всё касаемо эфира. От статей и сайтов до роликов и даже научной фантастики.

С наступающим Новым годом, Сергей!
Пусть он принесет миру - мира.
Нового расцвета науки и новых устремлений человечества.
А Вам и Вам - здравия и энтузиазма.
Спасибо.

Зера Черкесова 2   27.12.2022 20:53   Заявить о нарушении
А от себя вам в ответ:

http://proza.ru/2022/12/27/1576
Фильм Л. Орловой Весна. Тайные знаки будущему

Продолжение написала сейчас, пересмотрев и по свежим следам:

http://proza.ru/2022/12/27/1582
Научное содержание комедии Весна Л. Орловой

Зера Черкесова 2   27.12.2022 20:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Владимир, внимательно прочёл это текст... Ну, сразу скажу, наш с Вами представление об устройстве мироздания не совпадают в принципе. Вы отделяете эфир от материальных объектов, а с моей точки зрения это основополагающее для всех последующих выводов заблуждение. Очень кратко: эфир - это тоже самое, что астрофизики называют реликтовым излучением, и именно он образуют все так называемые материальные объекты, существование которых в конечном итоге сводится к ответным реакциям на воздействие внешней среды. И существование человека сводится тоже только к этому. Природу эфира я в более менее художественной форме изложил в рассказике из цикла антинаучной фантастики "Звезда в подвале". Если заинтересует, посмотрите, но в принципе это кардинально противоположные подходы к решению проблемы - что такое человек...

Николай Орехов   27.05.2018 14:27     Заявить о нарушении
Николай. Вы познакомились с моими первыми «черновыми» представлениями об Эфире, которые, благодаря Прозе, я уточнил в дальнейшем: ПоМ 2. Ключевые элементы Мироздания http://www.proza.ru/2017/12/06/650. Это, конечно, не «беловик», но в нем более четко обозначено, что эфироны уже материальные объекты материального Эфира.

Самое интересное, наличие в природе ламинарных процессов в жидкостях и газах легко объясняется конструктивными особенности атомов и молекул – они некруглые, а плоские. По этой причине любые возбуждения в жидких и газовых средах быстро затухают, принимая определенную структуру. ПоМ 5. Снежинки открывают тайну Микромира http://www.proza.ru/2018/02/13/475.

За статью спасибо. Фантастику люблю. В ней тоже иногда проявляются «искорки», но их порой трудно обнаружить.

Владимир Плетнёв   27.05.2018 21:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Кроме гелиоцентрических, геоцентрических и всяких других центрических систем (типа электрон кружится вокруг ядра) в реальном макро- и микромире есть ещё кристаллические структуры. Именно в этом - что связи зависят не только от массы (гравитации), но и структуры, Вы правы. Но это могут быть и кубики, и тетраэдры и много чего. В остальном с "эфиром" Вы ошибаетесь.

Борис Владимирович Пустозеров   16.08.2017 21:46     Заявить о нарушении
Я посмотрел ваши статьи. У нас с вами есть явное несовпадение взглядов, но суть ваших представлений мне обрисовалась.

Термин «информация» пользуется популярностью. В моем понимании, этот термин более подходит для человеческих взаимодействий, так как информацию это то, что можно сохранять на различных носителях. Нет человека и нет информации. В вашем случае более подходит такие термины, как предопределенность, последовательность событий, или проще - свойства.

Все процессы в Мироздании протекают в соответствии со свойствами их участников, при наличии соответствующей среды. В качестве среды я выбрал эфир, и в серии статей с индексом «М» и «ВМ» показал, к чему это приводит.

Вы посмотрели только три первых статьи. Все эти статьи взаимоувязаны и являются своеобразными черновиками, которые будут оптимизировать с помощью участников Прозы.

Если у вас есть конкретные возражения против эфира (в ваших статях вы по эфиру прошлись вскользь), то мне хотелось бы с ними познакомиться. Я не исключаю, что все мое построение может быть ошибочными, поэтому я пытаюсь это выяснить.

Владимир Плетнёв   14.08.2017 13:45   Заявить о нарушении
Маленькая поправка: то, что можно сохранять на различных носителях, это количество информации, то есть её определённое множество. Представьте такую аналогию. Допустим, все люди считают, что крупа – это то, что продают в магазинах в пакетах или на развес, то, что лежит на складе и измеряется тоннами и килограммами и т.д. А я утверждаю, что крупа – это зерно, которое можно как количество в пакеты расфасовать («носители информации»), но изначально каждое зерно одиночно и отличается от других зёрен и в одном колосе, и на всём поле. Мне все говорят – крупа не может быть зерном, потому что из крупы варят кашу, а из зерна муку мелют и хлеб пекут, крупа и зерно совсем разные понятия…
Примерно такое же у всех непонимание идентичности информации и направления.
Взгляды на мироздание у нас действительно разные. Беру тайм-аут, нужно время, чтобы подробнее ознакомиться с Вашими статьями.

Борис Владимирович Пустозеров   15.08.2017 22:00   Заявить о нарушении
Насколько я понял, эфир нельзя отождествить с материей, это «надматериальная» субстанция. Слишком много начальных допустимых условий (свойств) для эфирона: эластичность, делимость по граням, ничем не обоснованная конечная делимость по диагоналям до четырёхгранных пирамид, способность к электромагнитному взаимодействию – это значит, кроме эфиронов уже были и фотоны!

Борис Владимирович Пустозеров   16.08.2017 21:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Ваши догадки относительно "СВОЙСТВ" можно назвать прозорливыми. Вы действительно, очевидно интуитивно, смогли определить их объективную реальность. Недостаток Вашей концепции заключается в том, что Вы рассматриваете СВОЙСТВА изолированно от пространства, поэтому Вы не определяете их генезис, а рассматриваете просто как некую данность. От этого происходят последующие логические ошибки в Вашем представлении эфира. Для объяснения свойств которые приписываются эфиру, совсем не обязательно его конструировать, для этого достаточно перешагнуть за границу протона в глубины микромира и общая картина Мироздания будет совершенно иной, нежели та которую преподносит нам современная наука.

По поводу гравитации это уже перебор. Исключение из концепций фундаментальных основ классической физики можно делать либо от отчаянья, либо от пренебрежения. В любом случае это можно делать в самых исключительных случаях, но обоснование для этого должно быть "железобетонным". У Вас к сожалению такого обоснования нет.

Александр Захваткин   03.08.2016 19:25     Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Цитирую Вас. "Эфир стабилен и неподвижен и взаимодействует только с электромагнитным возбуждением. Я тоже сторонник эфира, но у меня совершенно другое представление о нем. Эфир взаимодействует не только с электромагнитным возбуждением,а также с гравитацией и не только.
http://www.proza.ru/2016/04/02/491
http://www.proza.ru/2013/01/27/1313

Александр Золотов   25.07.2016 13:30     Заявить о нарушении
Я, как и Вы, считаю, что «Многие утверждения, разных авторов, я считаю ошибочным».

К своим представлениям я тоже отношусь подобным же образом. Мы все склонны к заблуждениям. Таково свойство нашего мышления, которое из ложных представлений легко может построить само утверждающую логическую цепочку.

Свои взгляды я представил в своей «Науке о Человеке», которая начинается с представлений о мироздании и самом человеке. На базе этих представлений написана серия статей с индексом «М» о микромире, и пишется серия статей, с индексом «Р» - размышления на житейские темы.

Все эти статьи короткие, но они взаимоувязаны и требуют определенного внимания.

Гравитацию не признаю не только я, но и многие, боле грамотные специалисты.

Здесь же отвечу на ваше замечание по поводу присутствия дейтерия в молекуле воды. Вода имеет 12 изотопов. Они образуются как путем отнятия нейтронов, так и их добавлением. Изотоп 17О соответствует этому условию.

В статье это отмечено:
«Варианты для изотопов 12О – 24О нет смысла приводить, так как они получаются простым удалением нейтронов для 12О-15О, или добавлением нейтронов 17О – 24О. Следует только отметить, что «убрать» все четыре нейтрона позволяет только схема кислорода, представленная на Рис. 23 а, а «добавить» все 8 нейтронов позволяет только схема кислорода, представленная на Рис. 23 б».

Владимир Плетнёв   25.07.2016 18:31   Заявить о нарушении
Если нет гравитации, то как Вы объясние притяжение тел к друг другу, полеты планет, комет по орбитам, и вообще распложение тел в космосе? Подпрыгните и я уеряю вас Вы вернесь на Землю)))))!!!

Александр Золотов   26.07.2016 19:35   Заявить о нарушении
«уверяю вас, Вы вернетесь на Землю)))))!!!»

Да, я обязательно вернусь на землю. В этом Вы правы и без «)))))!!!».

Здесь, как и с гравитацией, не все однозначно. Некоторые ученые считают, что в этой ситуации проявляется свойство эфира. Если в нем происходят некие возмущения, ведущие к его разуплотнению, за счет образования материи, то эфир начинает «давить» на эту зону со всех сторон. Этот процесс, некоторые ученые, называют действием обжимных сил эфира. Мне такой вариант больше нравиться. При этом необходимость в гравитации и гравитонах отпадает, что приводит к более простой и логичной схемы взаимодействий. Есть еще и другие варианты взаимодействий материи без гравитации.

Мысленно нарисуйте большой и маленький шарик. На внешнюю сторону маленького шарика будет одно давление, а со стороны большого будет меньшее, так как большой шар будет «частично» экранировать» обжимные действия эфира. По этой причине маленький шарик буде не «притянут», а прижат к большому шару.

Владимир Плетнёв   26.07.2016 20:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Владимир, не вдаваясь в эфир, хочу написать вам то, что знаю наверняка. Из вашего диалога я понял, что вы субъекта в оценке объекта не исключаете, а это главное.
Ощущения формируются акцентами точности. Например, рукой можно взять уголь из костра и ощутить неровность бумаги. Мысли во время этих действий должны быть разные, а рука одна и та же.
Если в глаза непрерывным потоком льётся свет, то для того чтобы что-то видеть нужно этот поток разлить по банкам, порциям. Для этого ум удерживает мысль, акцент - размер банки света. Когда человек чётко видит или слышит эти акценты, условно говоря, напёрстки.
По эфиру есть очень сильный знайка, он музыкант даёт примеры через звуковые волны, примеры убедительны. Я за сотрудничество в науке о человеке, за обмен информацией. За постоянство научного акцента, и результаты будут.

Игорь Табакаев   30.04.2016 12:51     Заявить о нарушении
Мои представления подробно изложены в статьях «Науки о Человеке». Статьи с индексом «Р» являются составной частью этой работы.

Основная суть сводится к тому, что наше поведение полностью определяется инстинктами, которые, при необходимост, сопровождаются эмоциями и словами.

Если Вам это интересно, то подробности можно найти в статье «Лабиринты сознания», которая находиться в папке «Размышления» и в статье с индексом «Р1».

Владимир Плетнёв   30.04.2016 16:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Добрый вечер, Владимир!
И спасибо Вам за истины поиски Ваши. Ибо я - такой же, как и Вы увлекающийся истиной человек.
Но тем не менее Вы поймите, что все Ваши утверждения (которые теоретические явно)- гипотезами будут до сих пор, пока Вы не докажете их, используя логику и
теории, но только лишь как истинные зарегистрированные в науке.
А, если всё это Вам не подходит, то Вам поможет ... исключительно эксперимент.
Который в физике сейчас хорошенькие бабки стоит.
Вы готовы это сделать?
Ведь если нет, то все произведения Ваши (в основном) можно лишь как научную фантастику (особого жанра) нам воспринимать.
Поэтому стсюда я Вам бы посоветовал пойти по той стезе, которую я в своих статьях наметил.
Которая характерна тем, что в своих рассуждениях я использую лишь научные (неоспоримо) факты (и как теории, так и эксперименты) Но пока что необработанные должным образом в науке.
Ибо, согласно убеждениям моим, это бы придало Вашим рассужденьям актуальность большую для науки, а не для искусства.

Мир Когнито   30.03.2016 23:57     Заявить о нарушении
В своей последней статье, «Р1. О применимости в жизни Науки о Человеке», я обозначил свои цели и возможности. Пути истины неисповедимы, но если ее не озвучить, то она не начнет свой тернистый путь.

В своих последующих статьях – размышления (под индексом «Р») поделюсь своими представлениями в тех сферах, в которых каждый человек, в индивидуальном порядке, может взять на вооружение выводы, следующие из этой «Науки о Человеке».

Владимир Плетнёв   31.03.2016 09:32   Заявить о нарушении
"В своей последней статье, «Р1. О применимости в жизни Науки о Человеке», я обозначил свои цели и возможности."
Изложенное в этой тут статье я принимаю.
Но как оно соприкасается с изложенным в этой вот статье - мне совершенно непонятно.

Мир Когнито   01.04.2016 00:27   Заявить о нарушении
Все материалы, опубликованные на моей страничке, взаимосвязанные между собой – Человек не может существовать в не Мироздания. Чтобы понять себя, необходимо понять сущность того, как формируется наш материальный мир.

Познавая физические и химические СВОЙСТВА материалов, мы постепенно познаем и свои БИОЛОГИЧЕСКИЕ свойства.

Конечно, мои статьи не «открытие века», но они и не для «праздного» чтения. Я предлагаю их для просмотра всем тем на Прозе, кто как-то интересуется подобной тематикой.

В моем резюме дается краткий путеводитель по ознакомлению с моими представлениями, и я открыт к диалогу по любым конкретным вопросам.

Владимир Плетнёв   01.04.2016 08:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Можно называть пространство эфиром или кефиром, утверждать что он имеет форму кубика или шара и т.д., но пока нет фактов, это - всего лишь литература.

Николай Векшин   30.01.2016 10:32     Заявить о нарушении
Я пригасил Вас на свою страничку, как говориться, «поставить в известность».

В этих вопросах Вы разбираетесь гораздо лучше меня, и в своей статье Вы очень убедительно, по крайней мере, для меня, показали, чем и как занимается современная наука.

Особенно она сильна в вопросах, которые лежат за границей горизонта познания. Пойди, проверь! Но, «пока нет фактов, это - всего лишь литература». И с этим вашим выводом я полностью согласен.

Время жизни мезонов, которое, современная наука, определяют посредством «кувалды» может не отображать то, что происходило «в те далекие времена» за границей горизонта познания. Я не призываю Вас ознакомиться со всеми моими статьями, но они все взаимосвязаны.

Владимир Плетнёв   30.01.2016 20:38   Заявить о нарушении
спасибо.

Николай Векшин   31.01.2016 10:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «М 1. Из чего состоит Эфир» (Владимир Плетнёв)

Вакуум по современным понятиям - не такой уж и пустой. Думаю, с течением времени позиции сторонников непризнанного эфира и традиионалистов сблизятся.

Эмпирически я всегда был за эфир, потому что наблюдаю волны на поверхности воды и по аналогии представляю, что должна существоваьсубстанция, основа электомагнитных и гравитационных колебания.
Эфир ранр или поздно будет реабилитирован усилиями таких энтузиастов, как Вы,Владимир.

Рой Рябинкин   04.12.2015 15:38     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв. Будем стараться.

Владимир Плетнёв   04.12.2015 17:05   Заявить о нарушении