Рецензии на произведение «Комплекс Саксайуаман. Секреты полигональной кладки»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Комплекс Саксайуаман. Секреты полигональной кладки» (Владимир Репин)
По виду камни Саксайуамана имеют грубую обработку, на лазер или другие сверхтехнологии (как утверждал Андрей Скляров) не похоже, и кроме того некоторые камни плоские, хотя с виду выглядят как многотонные цельные блоки. Возможно, мы имеем свидетельство обычных инструментов, конечно, не из меди и бронзы, а, например, из хорошего железа или стали, что для лемурийцев было бы по силе изготовить. Для меня загадочен сам план комплекса, он точно не является крепостью, ибо конфигурация стен просто бессмысленна, защищать нечего. Я не являюсь сторонником версии, что это так называемая "бетонная технология". Тот же А.Скляров в 2008 г. рассматривал камни Саксайуамана - это обычная горная порода, без хитростей.
Ла Ир 11.07.2017 21:30 • Заявить о нарушении
По виду камни Саксайуамана имеют грубую обработку, на лазер или другие сверхтехнологии (как утверждал Андрей Скляров) не похоже, и кроме того некоторые камни плоские, хотя с виду выглядят как многотонные цельные блоки. Возможно, мы имеем свидетельство обычных инструментов, конечно, не из меди и бронзы, а, например, из хорошего железа или стали, что для лемурийцев было бы по силе изготовить. Для меня загадочен сам план комплекса, он точно не является крепостью, ибо конфигурация стен просто бессмысленна, защищать нечего. Я не являюсь сторонником версии, что это так называемая "бетонная технология". Тот же А.Скляров в 2008 г. рассматривал камни Саксайуамана - это обычная горная порода, без хитростей.
Ла Ир 11.07.2017 21:30 • Заявить о нарушении
Молотый известняк, жженая известь, вода - густая каша, которая в прикрытом виде не засохнет месяцами. Ставят на стену мешок, валят туда эту кашу с добавкой углекислого аммония. Могли чуть подогреть. Избыток слегка расширяющейся "бетонной массы уходит в выпара - дырки в нижней части. От образующегося при разложении аммония углекислого газа известь схватывается.
Скляров - физик, а не геолог и не строитель, что ему "экскурсоводы" доморощенные говорили - то и передавал. Какой базальт на хрен, если он от простого уксуса тает напрочь? А проверить он не мог, "ученый"?
Владимир Репин 11.07.2017 23:06 Заявить о нарушении
Скляров - физик, а не геолог и не строитель, что ему "экскурсоводы" доморощенные говорили - то и передавал. Какой базальт на хрен, если он от простого уксуса тает напрочь? А проверить он не мог, "ученый"?
Владимир Репин 11.07.2017 23:06 Заявить о нарушении
Я думаю, что эти камни сложены для укрепления горы - кому-то нужно было чтобы вершина горы была неподвижна.
А это требуется если там могли располагаться некие приборы, которым нужна была точность координат...
И еще, думаю - что в то время было мало суши, кругом бушевал Мировой океан..
Бадма Утегилов 19.12.2022 17:05 Заявить о нарушении
А это требуется если там могли располагаться некие приборы, которым нужна была точность координат...
И еще, думаю - что в то время было мало суши, кругом бушевал Мировой океан..
Бадма Утегилов 19.12.2022 17:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комплекс Саксайуаман. Секреты полигональной кладки» (Владимир Репин)
Вова, если выбросить атлантов, то остаются... инки. И вполне всё логично: никакой обработки алмазными бурами. Просто бетон. Технология самая примитивная.
А если вставить атлантов, то придётся поразиться: как такая развитая цивилизация, которая долетела до Марса и ориентировала тамошние пирамиды на Гренландию, не додумалась до стандартизации? Каков смысл в полигональной кладке? Почему бы не штамповать "кирпичи"?
Владимир Морж 11.03.2016 01:55 • Заявить о нарушении
Вова, если выбросить атлантов, то остаются... инки. И вполне всё логично: никакой обработки алмазными бурами. Просто бетон. Технология самая примитивная.
А если вставить атлантов, то придётся поразиться: как такая развитая цивилизация, которая долетела до Марса и ориентировала тамошние пирамиды на Гренландию, не додумалась до стандартизации? Каков смысл в полигональной кладке? Почему бы не штамповать "кирпичи"?
Владимир Морж 11.03.2016 01:55 • Заявить о нарушении
Да всё бы хорошо вроде. Я ведь о бритве Оккама тоже не забываю. Но...
1. Именно здесь - полная бессмысленность построек. Стены зигзагом без конца и начала, огороженные стенами кучи "бетона". Если это просто строительное упражнение в ПТУ - то слишком уж грандиозны масштабы для короткой империи инков. Если нет - зачем ЭТО и что ЭТО такое? Вот в Куско понятно - стены домов. Еще кое-где - подпорные стены для с/х террасных работ на склонах. А тут?
2. Ведь всё это надо таскать, молоть, мешать - объемы машинные, а не ручные.
Полигонал вместо кирпича? Я видел сотни снимков в Перу, Боливии, Греции, России, Египте, на о. Пасхи - полигонал стоит, а такие же ровные прямоугольные "кирпичи" рассыпаются от землетрясений, сдвигаясь по линиям кладки. И еще - это просто было дороже, хоть и красивее. Такое использовалось для дворцов, облицовки пирамид и т.п. "официального", престижного строительства.
А полигонал - как вода в п/э мешках на морозе - как ни кинь, сколько ни залей - всё равно стена не разойдется, не рассыплется, не соскользнет.
У нас вон еще проще - льют бетон, сдвигая опалубку - даже рогожных мешков не нужно :о)
Но такая конструкция не дышит, а значит, может растрескиваться. А в полигонале "трещины" заложены заранее, и температурные перепады не страшны.
Но я согласен - долгое время могли использоваться древние, но простые технологии. Потом и их забыли. Но принцип полигонала сохранился в пилёных камнях индийских и индокитайских храмов - с выступами, ступенями, разновысотностью в ряду.
Владимир Репин 11.03.2016 17:30 Заявить о нарушении
1. Именно здесь - полная бессмысленность построек. Стены зигзагом без конца и начала, огороженные стенами кучи "бетона". Если это просто строительное упражнение в ПТУ - то слишком уж грандиозны масштабы для короткой империи инков. Если нет - зачем ЭТО и что ЭТО такое? Вот в Куско понятно - стены домов. Еще кое-где - подпорные стены для с/х террасных работ на склонах. А тут?
2. Ведь всё это надо таскать, молоть, мешать - объемы машинные, а не ручные.
Полигонал вместо кирпича? Я видел сотни снимков в Перу, Боливии, Греции, России, Египте, на о. Пасхи - полигонал стоит, а такие же ровные прямоугольные "кирпичи" рассыпаются от землетрясений, сдвигаясь по линиям кладки. И еще - это просто было дороже, хоть и красивее. Такое использовалось для дворцов, облицовки пирамид и т.п. "официального", престижного строительства.
А полигонал - как вода в п/э мешках на морозе - как ни кинь, сколько ни залей - всё равно стена не разойдется, не рассыплется, не соскользнет.
У нас вон еще проще - льют бетон, сдвигая опалубку - даже рогожных мешков не нужно :о)
Но такая конструкция не дышит, а значит, может растрескиваться. А в полигонале "трещины" заложены заранее, и температурные перепады не страшны.
Но я согласен - долгое время могли использоваться древние, но простые технологии. Потом и их забыли. Но принцип полигонала сохранился в пилёных камнях индийских и индокитайских храмов - с выступами, ступенями, разновысотностью в ряду.
Владимир Репин 11.03.2016 17:30 Заявить о нарушении
"А полигонал - как вода в п/э мешках на морозе - как ни кинь, сколько ни залей - всё равно стена не разойдется, не рассыплется, не соскользнет."
Да разрушается сколько угодно! Любая кладка.
Мне кажется, её использовали исключительно для укрепления осыпающихся/сползающих склонов. При этом строители применяли этот примитивный и очень трудоёмкий способ, не знали они железобетона. Разумеется, абсолютно надёжных строений не бывает. Природа всё перемелет.
Стандартизация нужна при массовом строительстве. Например, "ступ" :). Полигональная кладка - это штучный, а значит, очень "дорогой" товар.
Ну и где-то есть золотая середина: затратить уйму средств (технических, трудовых, материальных), чтоб создать что-то на века, или соорудить дешёвое, чтоб потом спокойно отремонтировать. Это я намекаю на твои стартовые площадки. Там без стандартов не обойтись.
Владимир Морж 11.03.2016 21:16 Заявить о нарушении
Да разрушается сколько угодно! Любая кладка.
Мне кажется, её использовали исключительно для укрепления осыпающихся/сползающих склонов. При этом строители применяли этот примитивный и очень трудоёмкий способ, не знали они железобетона. Разумеется, абсолютно надёжных строений не бывает. Природа всё перемелет.
Стандартизация нужна при массовом строительстве. Например, "ступ" :). Полигональная кладка - это штучный, а значит, очень "дорогой" товар.
Ну и где-то есть золотая середина: затратить уйму средств (технических, трудовых, материальных), чтоб создать что-то на века, или соорудить дешёвое, чтоб потом спокойно отремонтировать. Это я намекаю на твои стартовые площадки. Там без стандартов не обойтись.
Владимир Морж 11.03.2016 21:16 Заявить о нарушении
Мы не понимаем назначения построек. Тем более, что тут трудилось несколько различных поколений, и комплексов несколько, один на другом. Поэтому всё это хозяйство и кажется бессмысленным.
Владимир Морж 11.03.2016 21:23 Заявить о нарушении
Владимир Морж 11.03.2016 21:23 Заявить о нарушении
- Да разрушается сколько угодно! Любая кладка.
По-разному:
Разъехалась вся стена дворца
Всё устояло
Выпали отдельные камни.
- Мне кажется, её использовали исключительно для укрепления осыпающихся/сползающих склонов. При этом строители применяли этот примитивный и очень трудоёмкий (?????) способ, не знали они железобетона. Разумеется, абсолютно надёжных строений не бывает. Природа всё перемелет.
Чем трудоемкий? Плюхай тесто в рогожный мешок! А для дворцовых блоков хотя бы прокладки нужны типа печных вьюшек, чтобы выташить потом, когда почти схватится.
- Стандартизация нужна при массовом строительстве. Например, "ступ" :).
Ступа - не постройка, а ЛА. Взлетка под него - мастаба, вот они стандартизированы: 20 х 20 м, чаще 30 х 30 и 40 х 40 м.
Пирамиды не фараонские - стандарт 60 х 60 м (таких в Саккаре до фига - разваленных в хлам).
- Полигональная кладка - это штучный, а значит, очень "дорогой" товар.
На колу мочало... Только что договорились - раствор перетертого известняка в рогожном мешке, никакой шлифовки или вырубки. А жернова у них повсюду валяются - до Индии вплоть.
- Ну и где-то есть золотая середина: затратить уйму средств (технических, трудовых, материальных), чтоб создать что-то на века, или соорудить дешёвое, чтоб потом спокойно отремонтировать. Это я намекаю на твои стартовые площадки. Там без стандартов не обойтись.
Знаешь, тут не все однозначно. Есть мастабы полигональные, как на Пасхе, есть булыжник на связке, как на Канарах. И не скажешь, что Канары - однозначный упадок. Может, там известняка нет? Если вулк. острова? Но и Пасха м.б. чисто вулк. Хотя там есть самолетная взлетка-трамплин на берегу тоже из булыжника, но явно из карго-культа, самопал аборигенов по подобию.
Владимир Репин 11.03.2016 22:04 Заявить о нарушении
По-разному:
Разъехалась вся стена дворца
Всё устояло
Выпали отдельные камни.
- Мне кажется, её использовали исключительно для укрепления осыпающихся/сползающих склонов. При этом строители применяли этот примитивный и очень трудоёмкий (?????) способ, не знали они железобетона. Разумеется, абсолютно надёжных строений не бывает. Природа всё перемелет.
Чем трудоемкий? Плюхай тесто в рогожный мешок! А для дворцовых блоков хотя бы прокладки нужны типа печных вьюшек, чтобы выташить потом, когда почти схватится.
- Стандартизация нужна при массовом строительстве. Например, "ступ" :).
Ступа - не постройка, а ЛА. Взлетка под него - мастаба, вот они стандартизированы: 20 х 20 м, чаще 30 х 30 и 40 х 40 м.
Пирамиды не фараонские - стандарт 60 х 60 м (таких в Саккаре до фига - разваленных в хлам).
- Полигональная кладка - это штучный, а значит, очень "дорогой" товар.
На колу мочало... Только что договорились - раствор перетертого известняка в рогожном мешке, никакой шлифовки или вырубки. А жернова у них повсюду валяются - до Индии вплоть.
- Ну и где-то есть золотая середина: затратить уйму средств (технических, трудовых, материальных), чтоб создать что-то на века, или соорудить дешёвое, чтоб потом спокойно отремонтировать. Это я намекаю на твои стартовые площадки. Там без стандартов не обойтись.
Знаешь, тут не все однозначно. Есть мастабы полигональные, как на Пасхе, есть булыжник на связке, как на Канарах. И не скажешь, что Канары - однозначный упадок. Может, там известняка нет? Если вулк. острова? Но и Пасха м.б. чисто вулк. Хотя там есть самолетная взлетка-трамплин на берегу тоже из булыжника, но явно из карго-культа, самопал аборигенов по подобию.
Владимир Репин 11.03.2016 22:04 Заявить о нарушении
"Чем трудоемкий? Плюхай тесто в рогожный мешок!"
А тесто не нужно как-то в нужных количествах замесить и положить в форму? Причём замесить однородно?
Владимир Морж 12.03.2016 09:46 Заявить о нарушении
А тесто не нужно как-то в нужных количествах замесить и положить в форму? Причём замесить однородно?
Владимир Морж 12.03.2016 09:46 Заявить о нарушении
Потому и говорю, что технология при кажущейся доступности хороша только в промышленных или кустарных масштабах. Среднего не дано.
У меня там фото не отразились из-за длинного адреса. Даю короче:
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/122586/view/345265?page=0
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/122586/view/345326?page=3
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/122586/view/345356?page=4
Владимир Репин 12.03.2016 12:41 Заявить о нарушении
У меня там фото не отразились из-за длинного адреса. Даю короче:
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/122586/view/345265?page=0
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/122586/view/345326?page=3
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/122586/view/345356?page=4
Владимир Репин 12.03.2016 12:41 Заявить о нарушении
"Потому и говорю, что технология при кажущейся доступности хороша только в промышленных или кустарных масштабах"
Ну и? На скольких объектах в Америке использовалась полигональная кладка? 10? 20? А сколько подделок? Это промышленное использование технологии?
Владимир Морж 26.03.2016 21:07 Заявить о нарушении
Ну и? На скольких объектах в Америке использовалась полигональная кладка? 10? 20? А сколько подделок? Это промышленное использование технологии?
Владимир Морж 26.03.2016 21:07 Заявить о нарушении
В Перу и Боливии - десятки мест, сотни построек. Но это - высокогорье.
Иного ли бы видел образцов архитектуры 20 в. на высоте 3400 м?
А уровень океана поднялся метров на 40-60, затопив прибрежные города. Прикинь, сного ли осталось бы от нашей цивилизации.
А у них, кроме нераскопанного - Новая Зеландия, Пасха, Дельфы, Кронштадт, Египет, Япония (замок Эдо), Ланка, Китай...
Владимир Репин 26.03.2016 21:21 Заявить о нарушении
Иного ли бы видел образцов архитектуры 20 в. на высоте 3400 м?
А уровень океана поднялся метров на 40-60, затопив прибрежные города. Прикинь, сного ли осталось бы от нашей цивилизации.
А у них, кроме нераскопанного - Новая Зеландия, Пасха, Дельфы, Кронштадт, Египет, Япония (замок Эдо), Ланка, Китай...
Владимир Репин 26.03.2016 21:21 Заявить о нарушении
Есть такое. Но тут надо уточнять толщину блоков. Дело в том, что в крепостях Кронштадта, Брест-Литовска и др. есть приземная кладка, поразительно напоминающая полигонал, но тонкая, положенная на кирпич.
Владимир Репин 27.02.2017 23:05 Заявить о нарушении
Владимир Репин 27.02.2017 23:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комплекс Саксайуаман. Секреты полигональной кладки» (Владимир Репин)
Интересная гипотеза Владимир,создание и заливка форм тоже возможна, вопрос в том, кто дал эти знания ?
С уважением
Валерий Олейник 19.01.2016 15:46 • Заявить о нарушении
Интересная гипотеза Владимир,создание и заливка форм тоже возможна, вопрос в том, кто дал эти знания ?
С уважением
Валерий Олейник 19.01.2016 15:46 • Заявить о нарушении
Ну, это же не инки делали. Инкские заплаты из булыжника на глине в стенах выглядят рядном на бархате.
Подобная технология известна в Египте, на о.Пасхи, в греческих Дельфах, и даже... в Кронштадте. Это древняя цивилизация с воздушным транспортом, мощными, до 2.5 км, морскими портами (больше СПб Морского порта), с космодромами в Мексике и Гамбии (возможно, и в Гренландии-Атлане). Если интересно - дам ссылки на свои расследования (координаты, фото).
Владимир Репин 19.01.2016 16:54 Заявить о нарушении
Подобная технология известна в Египте, на о.Пасхи, в греческих Дельфах, и даже... в Кронштадте. Это древняя цивилизация с воздушным транспортом, мощными, до 2.5 км, морскими портами (больше СПб Морского порта), с космодромами в Мексике и Гамбии (возможно, и в Гренландии-Атлане). Если интересно - дам ссылки на свои расследования (координаты, фото).
Владимир Репин 19.01.2016 16:54 Заявить о нарушении
Атлан и Атлантиды. Координаты, фото. Дайджест http://www.proza.ru/2013/09/13/1577
Это что-то вроде введения в тему, обозначение основных точек.
о. Пасхи
http://www.proza.ru/2013/07/22/1555 Коротко и смешно, но задуматься стоит.
http://www.proza.ru/2012/09/01/42 Антропология моаи. Скульптуры атлантов?
Космодромы атлантов, говорите? Да вот они! http://www.proza.ru/2013/02/22/108
Гренландия Атлан. Один раз увидеть http://www.proza.ru/2011/07/29/14
Интересные сравнения арх. форм в Гренландии и др. странах.
Антильская Атлантида. Куба. Сапата http://www.proza.ru/2010/12/31/129
Антильская Атлантида. Куба. Камагуэй http://www.proza.ru/2011/01/09/177 (Порт)
http://www.proza.ru/2015/04/01/1937 Загадки Петербурга. Масоны или атланты?
http://www.proza.ru/2015/04/16/1694 И снова о загадках Петербурга
Было бы интересно ваше мнение по этим темам. Любое. Мне и критика важна, чтобы выверить материал.
Владимир Репин 19.01.2016 18:35 Заявить о нарушении
Это что-то вроде введения в тему, обозначение основных точек.
о. Пасхи
http://www.proza.ru/2013/07/22/1555 Коротко и смешно, но задуматься стоит.
http://www.proza.ru/2012/09/01/42 Антропология моаи. Скульптуры атлантов?
Космодромы атлантов, говорите? Да вот они! http://www.proza.ru/2013/02/22/108
Гренландия Атлан. Один раз увидеть http://www.proza.ru/2011/07/29/14
Интересные сравнения арх. форм в Гренландии и др. странах.
Антильская Атлантида. Куба. Сапата http://www.proza.ru/2010/12/31/129
Антильская Атлантида. Куба. Камагуэй http://www.proza.ru/2011/01/09/177 (Порт)
http://www.proza.ru/2015/04/01/1937 Загадки Петербурга. Масоны или атланты?
http://www.proza.ru/2015/04/16/1694 И снова о загадках Петербурга
Было бы интересно ваше мнение по этим темам. Любое. Мне и критика важна, чтобы выверить материал.
Владимир Репин 19.01.2016 18:35 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комплекс Саксайуаман. Секреты полигональной кладки» (Владимир Репин)
Впечатлило замечание о растворении камня уксусом. Укажите, пожалуйста, ГДЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ или ТО, что вместо продолжения.
Евгений Копарев 02.11.2016 00:25 • Заявить о нарушении
Впечатлило замечание о растворении камня уксусом. Укажите, пожалуйста, ГДЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ или ТО, что вместо продолжения.
Евгений Копарев 02.11.2016 00:25 • Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2015/10/28/2327
Евгений, вот это.
Там вообще много и строительных, и других технологических секретов.
Владимир Репин 29.10.2015 16:18 Заявить о нарушении
Евгений, вот это.
Там вообще много и строительных, и других технологических секретов.
Владимир Репин 29.10.2015 16:18 Заявить о нарушении
Эта Ваша замечательная статья попала в ЖЖ с ссылкой на Вас. Пользуется большим интересом. А я ведь предлагал Вам иметь свой блог В Живом Журнале.
Евгений Копарев 02.11.2016 00:28 Заявить о нарушении
Евгений Копарев 02.11.2016 00:28 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комплекс Саксайуаман. Секреты полигональной кладки» (Владимир Репин)
Очень любопытно!
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 20.09.2015 11:15 • Заявить о нарушении
Очень любопытно!
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 20.09.2015 11:15 • Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир! Да, вариант с гашеной известью делает понятным и наличие целых холмов стройматериалов(рукотворных?), истыканных "совочком" для забора массы, и плотное прилегание "камней" в стене, и их неимоверную массу - ведь ее можно было наращивать отдельными шлепками материала в "тару".
А с ускоренным отверждением - так нас неплохо химии учили еще в школе, подобрать реакцию с выделением СО2 несложно :о)
Владимир Репин 20.09.2015 15:42 Заявить о нарушении
А с ускоренным отверждением - так нас неплохо химии учили еще в школе, подобрать реакцию с выделением СО2 несложно :о)
Владимир Репин 20.09.2015 15:42 Заявить о нарушении
Наконец-то, уважаемый Владимир, конкретно сказано о постройке мегалитических сооружений.
С теплом,
Любовь
Любовь Царькова 20.09.2015 18:30 Заявить о нарушении
С теплом,
Любовь
Любовь Царькова 20.09.2015 18:30 Заявить о нарушении