Рецензии на произведение «Дополнено. Фестский диск - История о потопе...»

Рецензия на «Дополнено. Фестский диск - История о потопе...» (Илья Сухарев)

Каша какая-то...

Андрей Вдовин   22.12.2015 22:44   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Дополнено. Фестский диск - История о потопе...» (Илья Сухарев)

Ваш титанический труд достоин Уважения, но вот я беру и читаю на стороне А:
(от центра) Цветок-Глава(голова)-Весло.
И думаю, это: благоухание - мысль - течение.
А значит: Приятно текущие мысли...

И как вы меня переубедите?
_________________
(Мог ответить раньше, но прочел Ваш комментарий на самиздате только что).

Изабар Гежб   09.08.2015 15:49   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Дополнено. Фестский диск - История о потопе...» (Илья Сухарев)

Илья, начал читать эту ошеломившую меня работу... Не все понятно, но с Божьей и Вашей помощью, думаю, осилю... Мне интересно...

Теперь несколько слов вот о чем, если говорить о Потопе... (с диском это не связано, ног вдруг будет интрересно Вам)...

Давно думаю вот над чем.

Как в Ковчеге смогли уместиться все животные Земли? Чистых тварей по 7 пар, нечистых – по 2... Ученые подсчитали что, если ВСЯКОЙ твари было бы хотя б по одной паре, то это составило бы около 16 000 тварей… А они еще и размножались в пути ведь. Потоп продолжался 150 дней, а потому число их стремительно росло…

Да, Ковчег был огромен - 300x50x30 локтей (Быт. 6:15) или 137x23x13,7 метров. Это давало огромнейший объем в 43 200 м3, что равнозначно объему 522 вагонов для перевозки скота… Поместились бы? Но как мог Ной с тремя сыновьями всего построить такую махину, которую потом 5 месяцев носило по бесновавшемуся океану?! Как мог в древности рассчитать и обеспечить ее плавучесть, крепость, раз не потонула?! Немыслимо это… Заставь сегодня даже крупные строительные фирмы построить из скрепленных веревками или кожами бревен такой же ковчег и спустить на воду – он тут же пойдет ко дну или развалится после первого же шторма!

Но если б Ной и мог построить такую махину, то тоже куча вопросов.

Почти полгода надо было ежедневно кормить и поить (в море! пресной водой!) эту прорву тварей! Где воду брали они?! Несметные запасы ее взяли с собой?! Немыслимо тоже... А как сохраняли ее 5 месяцев?! Сегодня на судах не могут сохранить воду так долго при всех современных технологиях и системах хранения и очистках... А убирать за тварями надо было ежедневно! Как он с женой и 3-мя сыновьями, 3-мя невестками мог справиться - ввосьмером - со всем этим хозяйством?! Ведь каждый из них должен был ЕЖЕДНЕВНО убирать наполненное живностью, кормами, водой пространство равное 65 вагонам! И делать это без перерывов на отдых и сон в течение полугода! А надо ж было и себя еще обихаживать, кормить, поить, следить за ковчегом и прочее.

Или… Как хищники не поели Ноя с семьей?! Как они не посъедали всех прочих тварей?! Как сдерживал Ной львов, тигров, гиен, волков, слонов, крокодилов, а главное – гадов?! Рассадил отдельно?! А они на всех иллюстрациях единым общим стадом изображены - тихие и мирные...

А как вообще были 5000 лет назад собраны Ноем все твари Земли? В посылках им их присылали?! Нереально…
,
К чему это я? Не критики голой ради, а чтобы понять вот что.

В Библию эта история попала, конечно же, из легенд и мифов, но приукрашена древними сочинителями и переписчиками, не задумывавшимися над всем этим. Одни слова «всякой твари по паре» - фантазии чьи-то, конечно. Не "всякой". Если и были твари, то немногочисленные, чтобы выжить в пути и размножить потом их на свою потребу… Речь о коровах, козах, овцах, домашней птице могла лишь идти… Такие же фантазии, конечно же, и о размерах Ковчега, его плавании, сроках этого… 5 месяцев в море без питьевой воды - нонсенс...
Лет двадцать назад читал книгу А.Горбовского «14 тысячелетий назад», где был интереснейший анализ легенд и мифов разных народов, связанных с Великим Потопом. Информация удивила. Очень. «Ковчеги» со своими Ноями есть, оказывается, в преданиях самых разрозненных народов и племен, вплоть до американских окраин Земли, обжитых людьми океанских островов…

А недавно прочел книгу «Сошедшие с небес и породившие людей» (автор В.Ю.Конелес), которая - научно-популярная, очень серьезно написанная - удивила тем, что многое из того, что есть в Библии, обнаруживается сейчас и на шумерских глиняных табличках, которые на тысячи лет старше Библии – в том числе история о Потопе со своим, естественно, Ноем…

Многое, на чем стоят сегодня религии, пришло к нам из глубокой древности, а потому приукрашено, не проходит элементарной проверки новыми знаниями…

Это надо спокойно понимать. И иметь в виду. Не сомневаясь в главном - в том, что Бог есть! Просто мы - люди - несовершенны и не все, что касается Его, осмысливали, толковали и подавали как должно...

Это я привел Вам всю свою публикацию со страницы в Стихах.ру http://www.stihi.ru/2014/02/11/12297

Но - в тему - еще одну тут приведу "О миллиардах Адамов и Ев" http://www.stihi.ru/2012/06/09/977

Первыми людьми были Адам и Ева. У них, по Библии, были дети Авель, Каин и Сиф. У которых тоже были дети: не важно – кто, важно, что число их с каждым поколением увеличивалось, пока не достигло сегодняшних 7 млрд. человек на Земле!

Таким образом, у каждого из нас предки одни и те же – Адам и Ева… Но задумавшись над этим, я столкнулся с парадоксом, который смело называю "Парадоксом Косенко". Итак.
- Я сын своих родителей.
- 2 моих родителя – имеют уже четырех родителей (моих дедов и бабок).
- 4 моих деда и бабки – имеют 8 родителей…
- 8 моих прадедов и прабабок – имеют 16 родителей…
- 16 моих прапрадедов и прапрабабок – тоже дети своих родителей и т.д.…

С каждым новым поколением число предков удваивается… Отсюда и мысль… Если принять за средний возраст одного поколения обычные 25-30 лет, то получится, что за 500 лет каждый из нас имел около 20 поколений предков. Значит, число наших предков увеличивалось в поколениях так:

2
4
8
16
32

64
128
256
512
1024

2048
4096
8192
16364
32728

65456
130912
261824
523648
1047296...

То есть, любой из нас несет в себе гены 1 млн. предков только последнего 500-летнего периода… А сколько ж тогда наших предков было, если просчитать все со времен Адама и Евы? В любом случае – миллиарды…

Но столько тогда не было жителей на Земле! Да и гены даже 1 млн. предков за последние 500 лет "в голове не укладываются"! Какой миллион у меня - степняка с юга Украины?! Что-то тут не так... и это не стыкуется с библейской версией о том, что первых людей было всего двое!!! То есть не миллиарды Адамов и Ев было!

По Библии – пирамида численности потомков Адама и Евы РАСШИРЯЕТСЯ ВВЕРХ (в будущность)…

А если каждому из нас взять себя за точку отсчета, то эта пирамида РАСШИРЯЕТСЯ ВНИЗ численностью наших предков (в прошлое)…

Ответа на этот парадокс я не нахожу…

Успехов Вам!

Анатолий Косенко   19.04.2015 22:11   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Дополнено. Фестский диск - История о потопе...» (Илья Сухарев)

Версия с картинками и шрифтами : http://istorya.ru/forum/index.php?app=blog&module=display§ion=blog&blogid=26&showentry=104

__________________________________________________________________

(20.05.15:) Санскритское अनुभव Анубхава = Вера, опыт, прямое познание, сознание, непосредственное восприятие,

понимание, определение, достоинство, установление, обычай, власть, результат, следствие.
Слово Веда синоним слова Вера и эти слова однокоренные по звуку "В (Воля)".
Веда = Воля-Дохождение = воли целедостижение.
Санскитское वेडा Веда = закон, истинное знание, знание ритуала,
правда или священные знания, сути (предметы вещи), свойство, качество,
получение, приобретение, находка, восприятие, верный,
мистическое название буквы м, лодка, вид ГРУБОЙ САНДАЛИИ.
वैद Вайда = знание, ученый, мудрец
वेध vedha = благочестивый, нарушение, открытие, проникновение, глубина, данная мера деления времени.
वैध vaidha = предписанное законом. (:20.05) http://spokensanskrit.de/index.php?page=1
Воля = свободы (желания) упорядоченное положение = упорядоченное (сруктурированное) желание (свобода).
( см. http://www.proza.ru/2014/12/06/605 ).
Сегодня, часа 3 дали повисеть с этим текстом (см выше, но тема называлась: Письмена Фестского диска - его язык и новое прочтение) на форуме ЛАИ (Лаборатории альтернативной истории) http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=68&t=4945&p=49574#p49574 , и забанили, но кое что успели мне горемыке сообщить - ЦИТИРУЮ:

Re: Письмена Фестского диска - его язык и новое прочтение.
Сообщение #3 Stiv » Администратор. Сегодня, 15:20
Илья Сухарев писал(а): Продолжение по требованию...
А где тут у вас тематика ЛАИ? Может в продолжении упоминается древняя высоко технически-развитая цивилизация? Если нет, то наверное не стоит... поберегите.

Re: Письмена Фестского диска - его язык и новое прочтение.
Сообщение #4 Илья Сухарев » Сегодня, 16:37
Тема называется "Древняя письменность и ..." - вроде по теме.
Ваш сайт об альтернативной истории, а понятия Высокоразвитая и Цивилизация это весьма относительно...
Если археологические артефакты имеют отношение к Истории, то моя трактовка конкретной истории (артефакта) весьма альтернативная.
Может Вам попробовать почитать мой текст - там много по тематике сайта, или я ошибаюсь потому что глупый.
А глупых редко любят (привечают), ну что делать - не всем везёт. (

Re: Письмена Фестского диска - его язык и новое прочтение.
Сообщение #5 Ardan » Участник форума. Сегодня, 17:40
Илья Сухарев писал(а): Спасибо за внимание и ещё раз простите пожалуйста за всё что сможете.
Всем всех благ.

Периодически раз у год появляется новый Фест со своим диском))). М каждый там видит что то свое
Илья Сухарев писал(а): Сторона В, блок В24 - три знака и черта: 2а полных мешка и между ними волнистые линии (вода, поток воды).

Полный мешок: Главное качество выражаемое этим знаком - "Полный (Наполненность, Полнота)" = Изобилие.

Ну никакие это уж не мешки, а даже если и мешки,то перевернутые. Это скорее шлем. И заметьте, что этот т.н. "мешок" везде появляется в разных комбинациях! И только на основании этого "мешка" Вы делаете вывод, что речь идет о потопе, Даже не пытаясь давать прочтение диска, а просто подгоняя текст диска под библейскую историю, то не комильфо.

А там есть явно момент (В16), где Афродита посылает оливковую ветвь мира с голубем, что есть тройное совпадение символов!

Нельзя делать реконструкцию из одного единственного, сомнительного предположения, да еще и подгонять ее под одну единственную историю, так думаю...

Сообщение #6 Ardan » Сегодня, 17:45
Символ Воды - конечно он. Но это же Крит, который находится в Море. Это может и просто означать воды, то есть просто Море.

Сообщение #7 Илья Сухарев » Сегодня, 17:59
Просто море, это как просто Лось? Хорошо, 2а шлема и между ними море - это о чём? И если Мешки мои перевёрнуты, то почему ваши Шлемы нет?
И заметьте - центральный Блок на стороне Б этоу Вас Шлем и Море а у меня изобилие воды - начало потопа, и потом развитие и уже 2а Мешка - апогей потопа; вроде логично.
Сообщение #8 Илья Сухарев » Сегодня, 18:04
Ну и я не только от мешков пляшу, но и например от Чертёж-схема ковчега и сам ковчег - "дом". И от языка (семантики) конечно. Вы до конца дочитали?

Re: Письмена Фестского диска - его язык и новое прочтение.
Сообщение #9 Ardan » Сегодня, 18:07
Илья Сухарев писал(а): 2а шлема и между ними море - это о чём?

от том, что между войсками море. Они разделены водой, Морем, просто напросто. И никакой это не апогей, это было бы указание на множественность, скажем, Мешок, и несколько знаков воды. Или как минимум два знака Мешок + Вода, без разделения этих мешков водой.

Илья Сухарев писал(а): И если Мешки мои перевёрнуты, то почему ваши Шлемы нет?

Потому что они не перевернуты))) Это их нормальное положение на голове.

Re: Письмена Фестского диска - его язык и новое прочтение.Сообщение #10 Александр Юриков » Администратор. Сегодня, 18:11
Я более чем уверен, что тема отправится в корзину, но чтобы автор не думал, что его просто игнорируют, не разобравшись, вот несколько замечаний.

Прежде всего, я не увидел цельного прочтения диска, ни стороны А, ни стороны В.
Многочисленные перечисления заимствований из иностранных (порой мертвых уже) языков не говорят вообще ни о чем, и только перегружают текст совершенно лишней информацией, не имеющей к расшифровке никакого отношения.

Немного статистики по диску:
Общее число знаков 242 или 243, из которых 45 различны (различные знаки нумеруются от 01 до 45).
В среднем каждый знак повторяется по 5—6 раз.

Согласно Ипсену и Порцигу, такое большое число повторений говорит о том, что знаки не могут обозначать слова, а само письмо не может быть логографическим. С другой стороны, для алфавитного типа письма сообщение содержит слишком много различных знаков.

Далее:
В этой попытке расшифровки диска с одной стороны, каждый знак принимается за согласную, то есть, по идее, каждая ячейка должна обозначать одно слово. С другой стороны, «расшифровка» основывается на графическом изображении, символе, а не на звуке, да и то – многие символы просто игнорируются.

Вот, как пример:
А18, второй знак Рыба: символ плотской (физической) активности, плодовитости (секса (половых сношений), размножения.
Вот эта ячейка:
Изображение
Здесь мы видим ДВА символа, - «рыбы» и «колонны», но символ «колонна» просто игнорируется.

То же самое по всем ячейкам, например:
А20, 4й знак - "Лодка": имеет отношение к временным периодам и или к неопределённому (в физическом смысле) движению (протяженности пространства).
Вот эта ячейка:
Изображение
Здесь изображены (1) голова с перьями, (2) шкура, (3) корабль (лодка), (4) стрела, (5) колонна, (6) угол. Но из всех знаков автор видит и интерпретирует только «лодку».
Это несерьезно.

"Лингвофрики – это люди, которые занимаются любительскими исследованиями в области языкознания с использованием методологии, устаревшей минимум на два-три века, не обладая при этом достаточным знанием предмета. Иногда их методология является крайне субъективной и произвольной интерпретацией языковых фактов."

"О профессиональной и любительской лингвистике"
академик Андрей Анатольевич Зализняк
«Наука и жизнь» №1 и №2, 2009
http://elementy.ru/lib/430720
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка).

Опубликовано в журнале "Компьютерра" №1-2 от 19 января 2005 года Автор: Киви Берд.
"Знаменитый Фестский диск с острова Крит по праву может называться праздником для всех дешифровщиков забытых письменностей. Потому что шансы на тотальный успех здесь есть буквально у каждого. Разница лишь в том, что специалисты-ученые обычно знают, что из элементарных законов комбинаторики и математической лингвистики неизбежно следует вывод о невозможности однозначной корректной дешифровки коротких одиночных надписей, выполненных слоговым письмом. А потому профессиональные историки и лингвисты в первую очередь стараются отыскать максимально достоверные косвенные свидетельства в поддержку своего варианта расшифровки. Но пока, увы, подобных свидетельств, убедительных для всех или хотя бы для весомого научного большинства, найти не удалось.Что же касается настырных любителей-дилетантов, то они, может, и слышали, что короткие надписи вроде Фестского диска допускают любую дешифровку на практически любом наперед заданном языке, но — как бы не верят. .."
_____________________________________
Вопрос - в связи с чем письмо диска обязано быть слоговым?
Ответ - НЕИЗВЕСТНО.


Илья Сухарев   04.03.2017 11:36   •   Заявить о нарушении