Рецензии на произведение «На голову врага горящие уголья»

Здравствуйте, Юрий. Я - не автор этой статьи, но единомышленница Натали Соколовской ....
-----------
Разрешите мне сказать своё мнение по Вашей рецензии....
------------
Юрий, Ап. Павел, говоря эти слова, имел ввиду личные отношения христиан к "своим" врагам,(недоброжелателям и злопыхателям), А
не военные конфликты на государственном уровне,
-----------
когда задействованы огромные противоборствующие силы с разных сторон и нет ничего чёткого, определённого, понятного, истинного....
-----
Но множество людей собраны с обеих сторон, нашпигованы идеологиями стран и их установками...., подчиненены властным структурам военного времени, зависят НЕ от своей "доброй воли", но часто от множества влияний "со стороны"...
---------------------
Так же Вы привели в пример Джеймса Кука...и этот пример популистский, ведь, Кук не являл любви Христовой, не знал о ней, не имел ни веры, ни жизни в Господе...
-------
Кук проявлял к островитянам лишь известную долю доброжелательности, НО
ЦЕЛЬ, с которой он явился на остров - не была Целью принести Свет Евангелия, НО
эта цель была чисто практической целью покорения плебейских народов и их земли во власть Великопритании, и, конечно, аборигены отстаивали свою независимость...
----------------
В Викепедии в частности говорится о предшествовавшей убийству Кука ситуации:
-------------
"Кук решил взять на борт в качестве заложника Каланиопу, одного из местных вождей. Высадившись на берег с группой вооружённых людей, состоявшей из десяти морских пехотинцев во главе с лейтенантом Филипсом, он прошёл к жилищу вождя и пригласил его на корабль. Приняв предложение, Каланиопа последовал за англичанами, однако у самого берега отказался следовать дальше, предположительно, поддавшись уговорам жены.....
Тем временем, на берегу собралось несколько тысяч гавайцев, которые окружили Кука и его людей, оттеснив их к самой воде. Среди них разнёсся слух, что англичане убили нескольких гавайцев..." --------
-----------------
Как видим, не всё так "благочестиво", как кто-то мог предположить....
--------
Кук не был христианином и применял насильственные методы для достижения определённых целей...
-----------------
Поэтому повторюсь ещё раз, сказав о том, что Ап. Павел имел ввиду личное отношение христианина к своему недоброжелателю, когда на зло необходимо отвечать добром, и это может привести(в дальнейшем) недоброжелателя к раскаянию и осознанию своей неправоты, своего неправедного состояния....
--------------
Есть такая история, когда неверующие люди вылили под двери своих верующих соседей помои, оставив грязное ведро на месте "преступления".....семья христиан в ответ вымыла пол и соседское ведро, наполнила его яблоками и вернула назад, поставив это ведро с яблоками соседям, под их двери...в результате те просили прощения...а в дальнейшем стали общаться и любить верующих..
----------------
С миром,

Наталья Шаварина   25.11.2017 17:48   Заявить о нарушении

Наталья, доброго здоровья!
Про Кука это просто к слову пришлось, я там не был, стало быть не располагаю подробностями, впрочем, неважно... Последний Ваш пример весьма убедителен и вполне реален, в жизни такое отношение могло привести к положительному результату, полностью согласен и солидарен. Однако, это всего лишь ведро помоев, и апостол Павел скорее всего имел в виду именно такую ситуацию, говоря об отношении христианина к своему недоброжелателю. Ну, что тут сказать, ведро помоев это не еврейские погромы, коих во все времена случалось немало, как впрочем и гонения на христиан, которые и поныне продолжаются на Ближнем Востоке. Но, я выскажу всего лишь свое мнение, не всегда следует подставлять правую щеку, когда получил по правой. И наши предки это усвоили основательно, иначе давно бы уже не было государства Российского. Разве нет? Да вспомните хотя бы бой Пересвета с Челубеем, исторический факт, а воин наш был не простым хлебопашцем а монахом.
Монаси, как известно - Божьи люди, обязаны соблюдать все каноны, церковные правила и устав Божий. Извините, если сумбурно излагаю, все же я дилетант в дискуссиях на данную тему, это всего лишь мой взгляд на казалось бы извечную тему добра и зла. Так вот... на чем я остановился? Да, все про то же, добрым словом и делом пытаемся ублажить злых и никчемных людей, надеясь что они станут добрее и наступит на всем белом свете благоденствие и не станет войн и прочих мерзостей. Да не станет этого никогда! Идеального мира и общества никогда на нашем планете не было и не будет. Да, к этому надо стремиться, безусловно, но и расслабляться не стоит. Был недавно на Соловецкий островах, какая же там благодать! Намоленное место, храмы, монастыри, крепостные стены... Кстати, одной молитвой мира не удержать, предки наши это тоже неплохо усвоили, оттого и стены мощные, и монахи на стенах так же могли держать оборону от шведов и прочих норманов.
Так что, Наталья, как ни крути, а добро должно быть с кулаками ))
Извините, если я своим прагматизмом не оправдал ваших надежд. Быть может это оттого, что я офицер, пусть и в отставке.
А Джеймса Кука по человечески жалко, пропал человек по глупости и наивности своей. Брал бы пример с нашего Миклухи, тот умел договариваться с аборигенами ))
С наилучшими пожеланиями,

Юрий Воякин   26.11.2017 02:28   Заявить о нарушении

Юрий, насчёт "правой и левой щеки" я рассуждала по этой ссылке - "Подставь левую щеку" - http://www.proza.ru/2017/07/28/1707
Там (на мой взгляд) я более обстоятельно ответила на ваш довод по поводу "непротивления злу насилием"...здесь в двух словах этого не получится...
--------------
Скажу только о том, люди часто судят о словах Писания неверно, не понимая истинного смысла сказанного, но по своему уму...
------------------------------------
Вам жалко Миклуху...мне жаль многих спивающихся и погибающих от суицида, межнациональных и других политических разборок....Но наша жалость им уже ничем не поможет....Люди живут по своей воле и страстям, не желая знать Истину, не стремясь к Богу, но полагаясь только на свой ум и свои понятия..поэтому кругом - погибель...
--------------------
Насчёт монастырей и монахов - это отдельный разговор....это православие.... к которому я отношуськритически, ведь Христос не учил христиан создавать монастыри(чтобы каким-то внешними формами и выражением отгородиться от остальных, спрятаться за крепкими стенами....), но учил, чтобы оставаясь в мире, люди могли своим образом жизни и послушанием Богу стать "светом и солью" для этого мира....
------------
Да, во время, например, Великой Отечественной на войну шли и верующие (хотя другие предпочитали тюрьмы или расстрел за отказ брать оружие)...здесь уже личный выбор каждого....
--------
но даже на войне они чаще всего проявляли себя таким образом, что окружающие могли видеть, что это не злой и мстительный человек, уверенный в своей ненависти к врагам....а человек, скорбящий за род людской, за его безумие и злобу...такие люди молились там, не стремились к славе, не совершали подлости и не прятались за чужие спины....с состраданием относились к пленным, не совершая над ними самосуда и издевательств...
----------------------
Да, на нашей планете никогда не будет мира между людьми, ибо очень много тех, кто никогда не признает власти Бога, но желает самому стать богом....
---------
Придёт временный мир (показной), когда люди будут чипированы и Антихрист властью электронной слежки остановит на время войны и раздоры....
----------
но затем всё обрушится..ибо придёт всему конец...Армагедон..." земля и все дела на ней сгорят"....Судный День...:
Библия. Фес. 5:3 :
" 2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность ", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут..."
-------------------------------------
А насчёт того, что военный человек может быть верующим и стать христианином можно найти в Библии, например,Деяния гл 10:
"1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу..."....--
именно ему Господь (чрез Ангела Божьего)сказал, чтобы он нашёл ап. Петра, который в дальнейшем принёс Корнилию Благую Весть спасения души через покаяние и примирение с Отцом через Спасителя…..
-----------
А вот воины спрашивают у Иоанна, крестящего народ «крещением покаяния»:
(Евангелие от Луки 3 гл):
«14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.»
----------------
Конечно, чаще всего военные, приняв Христа в сердце, уже не могут быть прежними, поэтому стараются изменить свою жизнь и поприще…им уже «тесно» в тех рамках, обязывающих отдавать приказы, которые нередко замешаны на амбициях и противостояниях каких-то политических сил, ставящих перед собой глобалистские цели и идеи…
---------------------
Добра Вам!.........

Наталья Шаварина   26.11.2017 10:04   Заявить о нарушении

"но затем всё обрушится... ибо придёт всему конец... Армагедон..." земля и все дела на ней сгорят"... Судный День."... А никто и не сомневается в этом. Иначе быть не может, увы... или к счастью. Так устроено все вокруг на нашей Земле: природа, мироздание, жизнь. Все со временем приходит в упадок, гаснет, увядает, чтобы затем возродиться вновь. Трава, листья, города, народы, страны, эпохи, цивилизации, все это когда-то уже было и кануло в Лету. Проходит время и вновь распускаются листья, новые люди осваивают гончарное ремесло, сеют, пашут... завидуют соседям, нападают и, всё повторяется вновь.
Появляется новый Миссия, возникают религиозные течения, концессии, споры-ссоры-войны...
Так было, так и будет, как круговорот воды в природе. А мы с вами всего лишь маленькие капельки в мировом океане который существует всегда:
В дожде я - капля, мириады, таких же капель вниз летят.
Поток живительной прохлады из облаков, водою став.
Куда я упаду не знаю, да и не важно это мне.
По воле ветра и погоды стремительно лечу к земле.
А став потоком я отрадно сухую землю напою,
Зазеленеют листья, травы, и звери подойдут к ручью.
Потоком он журчит игриво к реке торопится и, вот,
Река нас подхватив бурливо, всех дружно к морю понесёт.
А море вровень с океаном шумит, беснуется волной!
Вода, степей сухих отрада, источник жизни вековой.
И солнце вновь к себе поманит - туманом в небо поднимусь,
Я радугой весёлой стану, и с облаками вдаль помчусь.
Круговорот воды в природе незыблем на века вперёд.
Так было, есть, и дальше будет. А без воды наш мир умрёт.
Мир Вашему дому, и Вам отменного здоровья ))

Юрий Воякин   26.11.2017 13:24   Заявить о нарушении

Нет, Юрий, ваши стихи гуманистичны, но не истинны...
----------
Нас так учили в советском государстве, что мы станем ветром, цветком, травой, улицей или бабочкой...
Учат примерно так и реинкарнисты....утешают всех иллюзиями, дабы человек и дальше грешил и жил без Бога, не имея в себе Жизни вечной...
---------
Земля не может быть вечной, обновляться беспредельно...она погибнет вместе со всеми идеями безбожного человечества, доказав себе, что без веры в Бога и жизни по Его Законам, оно (человечество) обречено на самоистребление...
------------------
Евангелие от Луки 11 гл, Христос:
"блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его."
-----------------------
Библия. Откровение Иоанна 20 гл:
"10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."
----------------------------------------------
Откровение Иоанна 21 гл:
"1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."
==============================

Наталья Шаварина   26.11.2017 14:30   Заявить о нарушении

Безусловно, когда-нибудь погаснет Солнце, а вместе с ним и Земля, не будет возрождения, замкнётся цикл. Хотя... сие уже нам знать не дано, и никому... Быть может Создатель затеет новый мир, заселит его новыми людьми, не знаю...
А пока надо жить, просто жить, не замыкаясь на религию. Жить интересно и достойно, всесторонне развиваться, путешествовать и познавать, по возможности жить ярко и насыщенно, чтобы не было безумной жалости и досады на бесполезно прожитую жизнь на её финишной черте. А что потом? Потом Апостол Петр - хранитель ключей от Царства Небесного, распахнёт перед нами ворота Эдема, или даст от ворот поворот, каждому воздастся по делам его и поступкам.
С доброй улыбкой,

Юрий Воякин   26.11.2017 18:34   Заявить о нарушении

Юрий, Вы же знаете, что жизнь земная может оборваться в любую секунду для каждого из нас…и тогда (Вы считаете), Ап. Пётр откроет всем двери Царства Небесного, сообразуясь с делами человеческими?
------------
Вы находитесь в заблуждении, ибо, во –первых, Царство Божие (спасение души) наследуют НЕ « по делам »…
------------
Библия. Ефесянам 2 гл:
«8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.»
----------------------------
Ап. Павел объясняет, что человек спасается (достигает Царства Божьего) только через веру в Господа, в следовании за Христом….при данном Господом Даре Прощения и Примирения с Отцом Небесным тем всем, кто покается и отдаст себя в руки Господа,
-------------
А не от дел человеческих….
ибо
Какими бы люди не считали себя достойными, добрыми и великими в своих делах на земле, если они не имеют живой веры в Господа и продолжают любить свои грехи и своеволие, свои страсти и амбиции, не стремясь познать Господа и Его Любовь истинную,…то к Богу на Небеса они не попадут, не смогут…..
----------------------------
НО только дети Божьи….
----------------------------------
Дети Божьи – это те, кто имеет в себе Дух Христов…
----------------
А даётся Он людям при покаянии, рождении свыше
и посвящении себя Господу в отвержении своей прежней греховной жизни…
-------------------
Библия. Римлянам 8 гл:
«8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
--------------
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.»
-------------------------
Библия 1 К Коринфянам 6 гл:
«9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.»
-------------------
Юрий, вот Вы говорите: «пока надо жить интересно и достойно, всесторонне развиваться…ярко…насыщенно…чтобы не было безумно жалко на бесполезно прожитую жизнь….»
-------------
Юрий, каждый человек, не познавший Господа, не осознавший своего безбожного греховного состояния души и жизни, не раскаявшийся и не примирившийся с Господом, прожил жизнь бесполезную…,
---------------
ибо какая польза человеку, если он много познает, многому научится у мира, а душу свою не очистит от грехов, от безверия, от своеволия и гордыни, от страстей и пороков….А ведь без Помощи Господа это практически не возможно..
-------------------
Невозможно жить двойными стандартами – и Богу служить, и мир любить….
Господь сказал:
Евангелие от Матфея 6 гл:
«24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и мамоне».
---------------------
И ещё Его слова (от Марка 8 гл: 36-37): « какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?»
--------------------
1 Иоана 2 гл:
«15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.»
------------------
Те, кто любит мир и все его прелести, стремится больше и больше познавать, уметь, брать от мира всё, что можно, тот обязательно будет иметь в своём сердце зависть, гордыню, обиды, своеволие, жажду славы, богатства, прелюбодеяний, суеверия, увлечения дьявольскими философиями, магией, экстрасенсорикой, парапсихологией, фантастикой, фильмами ужасов, боевиками, порнографией, политическими играми и борьбой…..борьбой за власть, за насильное переустройство режимов…, за всё бОльшее число развлечений и комфорта, разнообразия во всём….
----------------------
Таким людям Бог и святость не нужны…им нужны удовольствия и наслаждения…
----------------
Да, перед смертью некоторые ещё успеют вспомнить о прожитых удовольствиях, а некоторые не успеют…жизнь оборвётся внезапно…или человек будет парализован, в слабоумии и пр…
------------------
Даже если он и вспомнит все свои похождения и приобретения, ЧТО это даст человеку для того, чтобы он мог войти в Вечное Царство Жизни? –НИЧЕГО.
---------------
Ибо не может Тьма соединиться со Светом….не может душа, не очищенная Христом и не раскаянная почувствовать жажду по Богу и Святости Его….
--------
такой душе захочется и дальше жить в страстях своих…вот она и отправится во тьму….там она будет томиться тем, что приобрела в течении жизни на земле….ей будет всегда мало – это костёр страстей, огонь безумия….который никак не перестаёт мучить душу всё новыми желаниями и фантазиями, в которых нет Жизни духа, но смерть его…ибо для духа нет пищи в том, то предлагает мир, но только для плоти ненасытимой....
-----------------
Когда Христос сказал Петру, что даст ему ключи от Царства Небесного, ОН тем самым имел ввиду, что Петр первый из всех Апостолов начнёт Проповедь Евангелия после схождения на них Духа Святого в День Пятидесятницы…
---------
Ибо «Ключи от Царства» - это Проповедь Евангелия Спасения через Христа….и эти ключи теперь есть у всех, кто принял Евангелие и несёт Его другим…ибо душа спастись может только через веру и принятие этой Благой Вести, принятие Христа в своё сердце, пути узком, истинном, верном…для тех двери в Царство будут открыты…
-------------
Библия. Деяния (Апостолов) 2 гл:
«4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать…..
14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
--------------
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
------------
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасётся.
-----------
22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
-----------
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. …»
-------------
Добра истинного Вам!.......

Наталья Шаварина   26.11.2017 22:38   Заявить о нарушении

Много информации, за работой нет времени осмыслить. Но понял одно, коли не уверовал, жил неправильно, и не покаялся, не видать тому Царствия небесного. А как быть людям других вероисповиданий? Гореть им всем в Гиене огненной? Несправедливо, однако, и как-то однобоко... Уверен, что у магометан, буддийцев и прочих - найдется масса аргументов не в пользу ваших слов.

Юрий Воякин   27.11.2017 12:04   Заявить о нарушении

Юрий, а Вы думаете,что всем людям нужно Царство Небесное?.....
---------------
Царство Небесное - это то Состояние (Место), где находится Престол Святого Бога и Его Ангелов...
Там нет никакой тьмы, никаких грехов, никакого зла, никаких страстей, НО там Обитает Свет, Любовь Истинная, Которую постичь здесь, на земле способны в какой-то мере только те, кто устремлён всем сердцем к Богу и Жизни в Господе...
--------------------------
Я знаю, что многие люди даже не хотят попасть в Царство Небесное, говорят, что там, дескать, им будет скучно и неинтересно....эти люди уже здесь, на земле выбирают Ад...они выбирают получить ВСЁ от земной жизни, не стремясь в Небеса поэтому "свою награду" они получат только на земле, и она тленна...
---------------------
Немало случаев, когда разговаривая с людьми, я слышу от них: а идите вы со своим царством...я ангелом что ли должен стать?...не...я не хочу ангелом...я хочу секса и как можно больше...
--------------
Другие люди вообще о смерти не думают, они живут сегодняшним днём и говорят, что потустороннего мира нет, есть только тело...а душа - это производные тела, умрёт тело, умрёт и душа, поэтому ни о каком царстве и думать не желают....дайте им побольше денег и развлечений, чтобы успеть насладиться...
-------------
Есть и такие, кто очень хочет в ад, потому что открыто выражает ненависть к Богу и любовь к Люциферу...
--------------
А все те, кто считает себя добропорядочными людьми, но при этом считают себя верующими,А Истины не знают, живут так же во грехах, гордыне, самолюбии, пользуются
услугами колдунов, магов, экстрасенсов, блудят, ненавидят,
совершают массу беззаконий ...
и при этом надеются попасть на Небеса....то им можно посоветовать сравнить себя с теми, кто, допустим, "палец о палец не ударил" пролежал перед телевизором всю жизнь и при этом надеется, что его запишут в команду космонавтов, олимпийских спортсменов или разведчиков, типа Штирлица...
-------------------------
Но это сравнение, конечно, не корректное...ибо сравнивать Царство Небесное с олимпийскими играми "смешно"..ибо плотская жизнь и жизнь духовная, это "Небо - и земля"...
----------------
Гореть в гиене, да ещё и вечно....-- многие думают, что это что-то физически - ощутимое, тянущееся во времени....
На самом деле Вечность не имеет времени..., это совершенно другое состояние.... духовное... совершенно иной мир восприятия....
--------
скорее всего Ад - это такое существование духа, в котором дух уже не способен делать усилие к Свету, он зациклен на своих страстях земных, прокручивает их постоянно...,
а т.к делать ничего не может,(в другом измерении и безвременьи, то созерцание собственных страстей и того зла, которое он совершил по отношению к Богу и другим людям на земле, начинает "там" его "жечь" злостью, неудовлетворённостью тех мечтаний, которые не осуществились, желанием мести, обвинениями тех, кого он обидел или убил... и пр...
----------------------
Могу привести пример - в нашем доме живёт человек...он во время Кириенковского дефолта потерял все свои сбережения на книжке...а затем мать и отца (они умерли в один год)...
Этот человек так разобиделся на всех, так рассердился, что с тех самых пор он перестал работать, делать какие-либо усилия, время как будто для него остановилось....но с ура до вечера уже около 20 лет он ходит туда-сюда по квартире и целый день проклинает сквернословием всех, кого может....
---------
Он постоянно разговаривает с какими-то лицами и доказывает им их неправоту...но никогда сам ни в чём не кается перед ними...все виноваты, кроме него...
-----------
он ругается с правительством и президентом, даёт указания властям, материт их...потом он перечисляет все свои заслуги, воображает себя великим банкиром, агентом 007, разведчиком.....затем критикует соседей, материт их за всё....вспоминает плохими словами свою жену, которая не выдержала такой жизни и ушла от него....
----------
Он лежал в разных психиатрических лечебницах...но это не помогло....он вполне адекватен, здоровается, варит себе еду, стирает своё бельё, смотрит ТВ, ходит гулять по улице, оплачивает квартплату.....но при этом каждый день одно и то же....----
до поздна.. и ночью, и утром он повторяет одно и то же, не уставая, не пытаясь что -либо изменить....с ним разговаривали, пытались обратить его сердце к Богу...предлагали ему работу, пытались объяснить его проблемы духовные...но он и слушать не хочет, его всё устраивает....только бы квартиру богатую дали, машину и денег побольше.......
----------
Вы думаете, такому человеку хочется в Царство Небесное?....Нет, ему хочется разглядывать свои обиды и страсти...
----------------------
Разве такие люди смогут прославлять Бога и любить Его и людей?....
С ним живёт сын, который тоже уже стал такой... сын уже ничего не хочет...спит...смотрит порно...курит, в свои 28 лет живёт на пенсию,хотя физически здоров...питается от ТВ и интернет -грязью.....говорить о Боге не желает...меняться не пытается....
----------------------------
Когда видишь их состояние, понимаешь, что это ад духовный, но при этом они не вопят к Господу и не желают Его Царства....моя дочь и я пробовали говорить с сыном...но он гонит нас...считая, наверное, сектантами...но в Православную церковь тоже не идёт, потому что не верит в неё...его мама много лет ходила в Православную.., свечки ставила... и записки подавала....но это ничего не поменяло...и не могло поменять, ибо Православие Истину закрывает обрядами и ритуалами...а Истину извращает...
----------------------------------------------------------
Вы говорите о тех, кто называет себя мусульманами...
Уверена, что те, кто хочет быть в Царстве Небесном, те находят Христа и там..., ибо есть немало свидетельств покаяния мусульман и принятие ими Господа...ведь Евангелие уже распространено до края земли, тем более сейчас, в "век" интернета...и говорить кому-то, что не слышал об Истине, о Христе - это лицемерить.....
---------
Так же среди мусульман есть верующие, не познавшие Христа, но исповедующие Единого Бога, они живут по Заповедям, не грешат, имеют любовь к ближнему, способны на милосердие, честны, совестливы....
НО их вероисповедание находится на уровне Ветхого Завета, а это значит, что они до сих пор приносят жертвы (баранов) за свои грехи во время Рамадана...постятся и молятся....-- это значит, что они не рождены духовно, не имеют Святого Духа в себе, но живут по Закону.....
Так вот по Закону они и будут судимы Богом.....
--------------
Христос сказал " В Доме Отца Моего Обителей много"..... -- я лично предполагаю, что для таких невозрождённых верующих , которые имеют совесть и совершают тяжкие усилия по преодолению плоти,(не зная свободы истинной во Христе, дающейся Господом при покаянии и обращении к Нему...)..для таких найдутся обители Небесные, но не то Место(Состояние духа), где обитает Престол Бога и Его Церковь Христова...
--------------------------------------------

Наталья Шаварина   27.11.2017 18:44   Заявить о нарушении

Ну вот и славно, каждый человек сам кузнец своего счастья, или несчастья... А сосед ваш просто больной человек. Даже если ему предоставить хоромы и подогнать под окна самосвал с деньгами, он не оценит и по прежнему будет бурчать и проклинать весь свет. Я встречал таких людей...
Живу на 15 этаже, заехал домой пообедать, звонок по телефону оторвал от трапезы. Сосед с 13 этажа, работали когда-то вместе, трясущимся голосом просит оказать помощь. Я как юный пионер: всегда готов! Но тут ситуация очень непростая оказалась... Сосед сорвался с катушек и ушел в запой, его заперли дома, ключи забрали и ушли на работу. Вот он и просил, чтобы я сбегал в магазин, купил водки, и спустил ему бутылку на верёвочке. Как вам расклад? Он чуть ли не воет: помираю, сердце сейчас выскочит, опохмелиться надобно и так далее... По человечески жалко мужика, но я побежал за водкой, поехал дальше работать. Теперь он на меня дуется, однако, не помер же, перетерпел как-то... А если бы умер, как бы я себя сейчас ощущал? Не знаю, думаю, корил бы себя, что не помог человеку.
Вот такое иногда случается рядом.
Но меня другое в прошлом, как офицеру не раз приходилось бывать в командировках: Афганистан, Никарагуа, Чечня и прочие "горячие точки". Так вот, приходилось неоднократно видеть, что делают враги в нашими пленными ребятами, как измываются и... ну, вы меня поняли. Нечеловеческие муки приходилось им пройти, прежде чем умереть. Поэтому и у меня, и у многих из нас была при себе граната на самый крайний случай. Чтобы уж сразу, без мучений - кирдык, и все дела. Уж лучше так, чем на дыбе висеть над костром. Однако, мне повезло, как-то все обходилось и я вышел в отставку без серьёзных последствий для здоровья. А кому-то из наших эта граната пригодилась, и я не осуждаю их за такое решение. Но вот РПЦ однозначно трактует такое решение как жуткий грех, и даже хоронили раньше самоубийц за кладбищенской оградой без отпевания. Я понимаю, когда по дурости человек лезет в петлю, от неразделённой любви или еще какой-то непонятной причине, тут все ясно без слов. Но когда встаёт дилемма, попасть в руки мясника, или одним махом уйти достойно, захватив с собой как можно больше абреков... Тут уже каждый сам для себя принимает решение, и осуждать их не может никто. Знаю что скажете Вы, и батюшка мне так же высказал свое неодобрение, однако, он меня не переубедил, и я по прежнему таскал с собой это проклятую гранату, и даже спал с ней...
Такие вот страсти-мордасти возникали в прошлом. Об этом даже супруга моя не подозревает, с вами вот поделился...
Хорошего вечера.

Юрий Воякин   27.11.2017 22:10   Заявить о нарушении

Юрий, спасибо за сообщение, рассказ…..
----------
я с РПЦ отношений не имею…в том смысле, в котором Вы меня с ней связали…
--------------
Когда-то посещала православные храмы, но с тех пор, как открыла для себя Истину и стала Её постигать, многое что изменилось…в храмы не хожу..
-----------------
Православие в целом – это религиозная структура... система, причём, связанная с «сильными мира»…
-------
с Истиной она мало общего имеет, но напротив, многое извращено и перевёрнуто...
Это отдельный разговор….и долгий…
------------------------------------------
Вы рассказали о гранате и её предназначении в "тех" обстоятельствах….Да, я согласна с Вами, что в таких обстоятельствах каждый сам решает, КАК ему поступить…..
--------------
Дело в другом – верующим ли был тот, кто решился на такое?....- Ведь, если не верующим, то для него такой шаг «не прибавит и не убавит»…..--- если он и до этого ненавидел Бога, то решить убить себя для него хоть и тяжело, но более решительнее что ли…..
----------
Хочется надеяться, что истинно верующие не стояли перед таким решением, ибо по их молитвам и благодаря Божьей Защите им вообще удалось избегнуть подобных обстоятельств…
----------------------
Если же среди них были «номинально» верующие, т.е те, кто считает себя крещённым в «веру православную», но жил как все, не имея рождения свыше….то их поступок (взорвать себя) они, возможно совершили не раньше, чем попросили у Бога прощения за свой выбор
и этим уже смирили свою душу перед тем, Кто когда-то будет Судить весь мир «по делам»….
--------
НО на этот Суд «рождённые свыше» (спасённые души) не придут, ибо они оправданы Кровью Христа и плодами духа, которые совершены в них Духом Святым…
-----------
Суд «по делам» будет для тех, кто был вне Христа ....- Богу открыты все дела и намерения душ…поэтому вполне допускаю, что в Дом Божий (после Суда) придут и те, кто не имел рождения свыше, но имел совесть и бесстрашие героизма, был воином по Закону государства, имел самопожертвенность поступков и милосердие к врагам…..
-------
Как я уже говорила: «В Доме Отца обителей много»….
---------
но Церковь Христова будет обитать рядом с Престолом Благодати….
---------------
Кто-то скажет: вот и на Небесах иерархия, превосходство одних над другими…--
---------
Нет, это не превосходство.....НО это предназначение для каждого творения….
---------------
Когда-то Люцифер, самый совершенный Ангел стал недоволен своим предназначением, захотел занять Место Бога…
--------
От него потом и в людях возникло вот это желание первенства, зависть, стремление стать на место кого-то, стать выше кого-то, красивее, умнее, ярче, талантливее….создавали всегда кумиров……..
------------------
А ведь мало кто хочет думать о том, какое благо быть тем, кем Бог тебя поставил, в чём ты совершенно неповторим и незаменим….
------------
Вы тут как-то говорили, что идеальные – это похожие один на другого…---
Вовсе нет….ни одно творение не повторимо... ни телом, ни тем более, душой….даже если близнецы, душа неповторима…
----------
У Бога – РАЗНООБРАЗИЕ….НО не то, материально-тленное, что создаёт своими руками человек (и чаще всего для своей гордости и вожделений), А истинное, духовное, вечное, святое….(Кстати, Святость - это Свойство Бога, а святое – это всё, что принадлежит Богу….часто верующих называют святыми…и не потому, что они = Богу, а потомУ, что отделены духом своим для Него, живут для Него и стремятся к Нему..)
-------------
Так и на Небесах…каждый будет иметь то предназначение и «место», к которому приготовлена была его душа при жизни в теле….
и никто там этим не возмутиться, потому что каждый будет чувствовать великую любовь ко всем другим и в каждом будет видеть тО, что будет дополнять и восполнять Единое духовное Домостроение…
----------
Это есть «Тело Духовное»…как и в теле человека каждый член и орган находится на своём месте, каждый важен и «любим» телом…так и Домостроение Божье имеет много «органов» - душ человеческих, а каждая – на «своём» месте….
--------
В сравнении с земной жизнью ..станет ли птица хотеть стать львом, а берёза – рекою?...Станет ли говорить о неравенстве и иерархии ёжик, увидев бегущего оленя и предъявлять «кому-то там» претензию,: почемУ я – не олень?...
-----------
Я знаю, например, что есть люди, которые ни за какие деньги и блага не согласятся быть президентом страны….не пожелают себя и представить на их месте или на месте любых других вождей, руководителей, кумиров…
Они хотят быть самими собой….
и своих близких они любят НЕ за лоск, престиж, власть и богатство..а просто потомУ, что они - их родные и близкие….
----------------------
О соседе….больной человек, говорите?....
Юрий, назвать кого-то сейчас психически здоровым не приходится, ибо у всех и каждого – свои проблемы и выверты…у кого больше, у кого – меньше…это и есть духовные проблемы…жизни безбожной…
------------------
Касательно «вашего» соседа, да…Вы поступили так, как могли….
--------
Я бы, наверное, поступила иначе, а именно – по телефону стала бы молиться, просить Бога дать ему сон и протрезвление ради славы Господа и сокрушения его души….а потом и без телефона...
-----------------
Сказала бы ему не давить на жалость, но терпеть, раз напился..., а если жить хочет, сказала бы ему каяться и сокрушаться…ибо не сегодня, так завтра смерть всё равно придёт и моя помощь с бутылкой только приблизит этот час…
-----------
Сердце бы у него не выскочило, это точно (приходилось молиться за пьяниц..)….есть тут у нас такой, уже годами ходит кругами по району…и у всех клянчит…и говорит всем одно и то же: помогите, надо похмелиться, сердце выскочит, не дайте умереть…..так вот походит - походит…свалится, поспит…потом домой идёт…есть у него квартира и пенсия….о Боге вообще не желает слушать, мол, сам знаю, как жить, останьте от меня... и матом всех посылает..
----------------
помогать же пьянице покупкой бутылки – это не «метод верующего»…у него есть молитва.........Я так понимаю, что родные тоже не переживали, что с ним что-то случиться…
-------------------
Пьющим давать деньги или бутылки – это дальше их в пропасть толкать….
-------------
Знаю одного парня(бывшего наркомана)…он дошёл до того, что всё из дома вынес…мама его сначала ему тоже по его просьбе деньги давала, мол, умрёт, если не дать…а он дальше больше…всё обчистил, мать склонять стал (а раньше спортсменом был, учился в институте…)…тогда мать не выдержала, из дома его выгнала и говорит: уходи, не сын ты мне больше…
Когда остался на улице,да ещё зимой…задумался первый раз…никому не нужен….пошёл церковь какую-нибудь искать…теперь он спасён и здравствует, трудится.. мать рядом, и женился…
----------------
А Вас, Юрий, на войне, видно Бог берёг…или кто молился за вас, или есть благословение в роду вашем через верующих предков….а, может, сами Бога ищите в духе своём….
--------------
И Вам доброго вечера!........

Наталья Шаварина   28.11.2017 18:16   Заявить о нарушении

Не получилось ответить здесь, выскакивает надпись: вы уже писали подобное сообщение. Происки врагов, не иначе! )) Попробую написать в личном сообщении...

Юрий Воякин   28.11.2017 19:03   Заявить о нарушении

Собрал Иисус ещё 70 учеников и послал их туда, куда Сам собирался идти и благовествовать о любви Божьей и о покаянии и прощении грехов.
И сказал им:
"Жатвы много, а делателей мало; итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

Идите! Я посылаю вас , как агнцев среди волков.

В какой дом войдёте, сперва говорите: "мир дому сему!"

И если будет там сын мира, то почиет на нём мир ваш; а если нет, то к вам возвратится;

И если придёте в город какой, и примут вас, ешьте, что вам предложат;

И исцеляйте находящихся в нём больных, и говорите им: "Приблизилось к вам Царствие Божие".

Если же придёте в какой город , и не примут вас, то, вышедши на улицу, скажите:

"И прах, прилипший к нам от вашего города, отрясаем вам; однакож знайте, что приблизилось к вам Царствие Божие".

Сказываю вам, что Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому.

Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.

Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоём.

Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;

Се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и их всю силу вражию, и ничто не повредит вам;

Однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются; но радуйтесь тому, что ИМЕНА ВАШИ НАПИСАНЫ НА НЕБЕСАХ.

Натали Соколовская   11.11.2014 19:21   Заявить о нарушении

Евангелие от Луки:10

Натали Соколовская   11.11.2014 19:33   Заявить о нарушении

Это что? Агитация?

Ан Леере   12.11.2014 08:31   Заявить о нарушении