Рецензии на произведение «Открыто-закрытость живой системы»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Открыто-закрытость живой системы» (Лариса Баграмова)
Добрый день, Лариса!
==Открытость свойственна только неживому!==
Стало быть, живому открытость не свойственна?
Альберт Кулик 04.07.2018 22:23 • Заявить о нарушении
Добрый день, Лариса!
==Открытость свойственна только неживому!==
Стало быть, живому открытость не свойственна?
Альберт Кулик 04.07.2018 22:23 • Заявить о нарушении
Далее.
==Однако система, открытая для подобных источников, развалилась бы, даже не успев начаться.==
Но система, закрытая «для подобных источников», никак не могла породить жизнь в процессе самоорганизации. Разве могла состояться жизнь в условиях закрытости?
Судя по всему, закрытость у вас есть свойство (прерогатива) только живого. Однако и в неживой природе всюду широко распространена закрытость (при наличии открытости!).
Различие между закрытыми и открытыми системами носит, скорее, количественный характер, нежели качественный. Любая система является отчасти закрытой, отчасти открытой, и вопрос заключается в том, насколько велика роль внешней среды в функционировании конкретной системы.
Из вашего текста я так и не понял, в чем же именно состоит «пригожинское непонимание самоорганизующихся систем».
Альберт Кулик 05.07.2018 10:25 Заявить о нарушении
==Однако система, открытая для подобных источников, развалилась бы, даже не успев начаться.==
Но система, закрытая «для подобных источников», никак не могла породить жизнь в процессе самоорганизации. Разве могла состояться жизнь в условиях закрытости?
Судя по всему, закрытость у вас есть свойство (прерогатива) только живого. Однако и в неживой природе всюду широко распространена закрытость (при наличии открытости!).
Различие между закрытыми и открытыми системами носит, скорее, количественный характер, нежели качественный. Любая система является отчасти закрытой, отчасти открытой, и вопрос заключается в том, насколько велика роль внешней среды в функционировании конкретной системы.
Из вашего текста я так и не понял, в чем же именно состоит «пригожинское непонимание самоорганизующихся систем».
Альберт Кулик 05.07.2018 10:25 Заявить о нарушении
Лариса! Было бы наивно думать, что И.Р. Пригожин, назвавший живую систему (совершенно справедливо!)открытой,обосновавший понятие "диссипативная структура", ставший (наряду с Г. Хакеном) отцом концепции самоорганизации (синергетики), не имел представления о другой стороне медали - о биологических мембранах, о консервативности генома и других проявлениях "закрытости"?
Зачем же тогда так громко ломиться в открытую дверь?
Альберт Кулик 05.07.2018 18:10 Заявить о нарушении
Зачем же тогда так громко ломиться в открытую дверь?
Альберт Кулик 05.07.2018 18:10 Заявить о нарушении
Альберт, беда не в том, что мэтры иногда ошибаются (кстати, к Пригожину в данном случае это вовсе не относится), беда в том, что ученики мэтров (и тем более журналисты) слишком часто понимают их истины достаточно однобоко. И в их пересказе теория Пригожина звучит именно как "теория об открытой системе", а вовсе не как "теория о количественных соотношениях открытости и закрытости". Так что цель данной заметки - просто привлечь внимание к этому вопросу. Ну, а уж как именно это сделано, пусть отстаёся на моей совести, уверяю вас, я за всё расплачусь сполна, когда настанет время ))
Лариса Баграмова 07.07.2018 13:15 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 07.07.2018 13:15 Заявить о нарушении
Вы вот с этим более-менее готовы согласиться? То есть принять такую мысль как один из возможных вариантов?
Живая система открыто-закрытая. Она «дышит». И сохраняет свою системную целостность только благодаря своей закрытости: мембранной (позволяющей сохранять физическое постоянство), информационной (позволяющей осуществлять развитие в соответствии с собственным внутренним планом), энергетической (позволяющей временно поддерживать гомеостаз на необходимом жизненном уровне даже при отсутствии внешних источников энергии). «Открываясь» миру на вдохе, самоорганизующаяся живая система становится… мёртвой, то есть испытывает процессы естественного разрушения от внешних воздействий, но захватывая при этом в себя внешние ресурсы. «Закрываясь» от мира в периоды между вдохами, она же оживает вновь, самовосстанавливая утраченное и создавая дополнительно сверх него новое с помощью материала и энергии, полученных извне.
Лариса Баграмова 07.07.2018 13:19 Заявить о нарушении
Живая система открыто-закрытая. Она «дышит». И сохраняет свою системную целостность только благодаря своей закрытости: мембранной (позволяющей сохранять физическое постоянство), информационной (позволяющей осуществлять развитие в соответствии с собственным внутренним планом), энергетической (позволяющей временно поддерживать гомеостаз на необходимом жизненном уровне даже при отсутствии внешних источников энергии). «Открываясь» миру на вдохе, самоорганизующаяся живая система становится… мёртвой, то есть испытывает процессы естественного разрушения от внешних воздействий, но захватывая при этом в себя внешние ресурсы. «Закрываясь» от мира в периоды между вдохами, она же оживает вновь, самовосстанавливая утраченное и создавая дополнительно сверх него новое с помощью материала и энергии, полученных извне.
Лариса Баграмова 07.07.2018 13:19 Заявить о нарушении
==беда не в том, что мэтры иногда ошибаются (кстати, к Пригожину в данном случае это вовсе не относится==
Я тоже так считаю: не относится.
Но у вас (в публикации) первая фраза:
==О пригожинском непонимании самоорганизующихся систем.==
То есть, вопрос как бы решен: Пригожин не понимает.
Противоречие, однако.
Альберт Кулик 09.07.2018 09:58 Заявить о нарушении
Я тоже так считаю: не относится.
Но у вас (в публикации) первая фраза:
==О пригожинском непонимании самоорганизующихся систем.==
То есть, вопрос как бы решен: Пригожин не понимает.
Противоречие, однако.
Альберт Кулик 09.07.2018 09:58 Заявить о нарушении
Живая система что на «вдохе», что на «выдохе», что в состоянии анабиоза – есть живая система.
Нельзя системную целостность живого сводить только к закрытости. Не будь открытости, не было бы и системной целостности. И, разумеется, системной функциональности.
И еще. Открытость – это не только поглощение живой системой чего-то извне. Открытость – это еще и (столь же необходимое) выделение системой чего-то вовне.
Понятие «диссипативная» система (структура), по Пригожину, поисходит от «диссипацио» - рассеиваю.
И еще. Как я уже говорил, в принципе, и системы неживой природы открыто-закрытые. «Жизнь» минеральных кристаллов – хороший тому пример.
Альберт Кулик 09.07.2018 10:56 Заявить о нарушении
Нельзя системную целостность живого сводить только к закрытости. Не будь открытости, не было бы и системной целостности. И, разумеется, системной функциональности.
И еще. Открытость – это не только поглощение живой системой чего-то извне. Открытость – это еще и (столь же необходимое) выделение системой чего-то вовне.
Понятие «диссипативная» система (структура), по Пригожину, поисходит от «диссипацио» - рассеиваю.
И еще. Как я уже говорил, в принципе, и системы неживой природы открыто-закрытые. «Жизнь» минеральных кристаллов – хороший тому пример.
Альберт Кулик 09.07.2018 10:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Открыто-закрытость живой системы» (Лариса Баграмова)
Даже, когда система не делает вдох, внутри неё находятся инородные тела - ещё не расщеплённые на аминокислоты, поглощённые протеины (мясо животных)и это часть внешней среды. По видимому "щелчков" - открытый-закрытый, в абсолюте не может быть. Можно говорить лишь о балансовых качелях в определённый отрезок времени, при этом, никогда не приходящих в мёртвую точку. Это если говорить о мембранной (формообразующей) составляющей. Характерные примеры можно привести и для двух других составляющих. В целом постановка вопроса верная и она нашла бы большее приложение, если бы автор уточнял: не "живые системы", а системы органической (формообразующей углеводородной жизни).
Владимир Журавков 13.03.2018 11:14 • Заявить о нарушении
Даже, когда система не делает вдох, внутри неё находятся инородные тела - ещё не расщеплённые на аминокислоты, поглощённые протеины (мясо животных)и это часть внешней среды. По видимому "щелчков" - открытый-закрытый, в абсолюте не может быть. Можно говорить лишь о балансовых качелях в определённый отрезок времени, при этом, никогда не приходящих в мёртвую точку. Это если говорить о мембранной (формообразующей) составляющей. Характерные примеры можно привести и для двух других составляющих. В целом постановка вопроса верная и она нашла бы большее приложение, если бы автор уточнял: не "живые системы", а системы органической (формообразующей углеводородной жизни).
Владимир Журавков 13.03.2018 11:14 • Заявить о нарушении
Да, конечно, здесь приведена только самая общая схема. Просто уж очень раздражает представление о живой системе как об "открытой". Спасибо, Владимир.
Лариса Баграмова 13.03.2018 14:23 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 13.03.2018 14:23 Заявить о нарушении
==а системы органической (формообразующей углеводородной жизни).==
В свою очередь уточняю: системы белково-нуклеиновой жизни.
Альберт Кулик 05.07.2018 12:51 Заявить о нарушении
В свою очередь уточняю: системы белково-нуклеиновой жизни.
Альберт Кулик 05.07.2018 12:51 Заявить о нарушении
==Просто уж очень раздражает представление о живой системе как об "открытой".==
Ничего не поделаешь (придется смириться). Такова жизнь на Земле.
Альберт Кулик 05.07.2018 12:54 Заявить о нарушении
Ничего не поделаешь (придется смириться). Такова жизнь на Земле.
Альберт Кулик 05.07.2018 12:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Открыто-закрытость живой системы» (Лариса Баграмова)
Лариса! Мне очень понравилось Ваше рассуждение. Я - биолог. Да, действительно, нас учат, что живые системы открытые. Это говорится в том плане, что они, в принципе, не изолированы от среды, что-то берут и нуждаются, вообще, в ней. Понятно, что Вы это знаете. Мне Ваше видение показалось интересным, действительно, неплохо бы принять такой термин, он более чётко характеризует живые системы.
Добавляется ещё "неравновесные", но это опять о том же, практически, насколько я понимаю, что есть открытость и некоторое непостоянство, флуктуация протекающих внутри процессов.
И ещё Вы это описали как-то научно-литературно, очень понравилось.
Наталья Ковылина 25.08.2015 23:42 • Заявить о нарушении
Лариса! Мне очень понравилось Ваше рассуждение. Я - биолог. Да, действительно, нас учат, что живые системы открытые. Это говорится в том плане, что они, в принципе, не изолированы от среды, что-то берут и нуждаются, вообще, в ней. Понятно, что Вы это знаете. Мне Ваше видение показалось интересным, действительно, неплохо бы принять такой термин, он более чётко характеризует живые системы.
Добавляется ещё "неравновесные", но это опять о том же, практически, насколько я понимаю, что есть открытость и некоторое непостоянство, флуктуация протекающих внутри процессов.
И ещё Вы это описали как-то научно-литературно, очень понравилось.
Наталья Ковылина 25.08.2015 23:42 • Заявить о нарушении
Спасибо, Наталья. В современной науке много уже устоявшихся понятий, которые, тем не менее, нуждаются в уточнении. Пусть даже и с достаточно дилетантской точки зрения, как у меня. Вообще, по большому счёту, пришло время менять всю научную парадигму.
Лариса Баграмова 26.08.2015 14:56 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 26.08.2015 14:56 Заявить о нарушении
=Вообще, по большому счёту, пришло время менять всю научную парадигму.=
Да ну? Прямо так: р-р-раз и поменять?
Поменять на что?
Альберт Кулик 05.07.2018 12:58 Заявить о нарушении
Да ну? Прямо так: р-р-раз и поменять?
Поменять на что?
Альберт Кулик 05.07.2018 12:58 Заявить о нарушении
Как говорится. Была бы щея, а хомут найдётся.
Женское чутьё подсказывает. Надо парадигмы менять.
Вот в СССР, парадигму не хотели менять. И где СССР. А?
Сергей Горохов 2 09.02.2019 00:40 Заявить о нарушении
Женское чутьё подсказывает. Надо парадигмы менять.
Вот в СССР, парадигму не хотели менять. И где СССР. А?
Сергей Горохов 2 09.02.2019 00:40 Заявить о нарушении
У женщин основная умственная и ценная работа идёт на под сознании. Как говорится, нюхом чувствуют.
А это дорого стоит.
Если судить по названию со+знание. То это со-вокупность знаний.
Но многие знания, не только приобретаются, или нарашиваются, в течении жизни, за счёт каких то практических действий, житейского опыта. Но и так сказать, имеются по рождению. Типа врождённых инстинктов, или врождённых знаний. Как опыт, знания накопленные предыдущими поколениями.
А накоплено за тысячелетия не так уж мало.
Другой вопрос, как научится, и извлекать этот опыт накопленный предыдущими поколениями. И хранящийся где то в головах.
Пафосно говоря, в генетической памяти.
Сергей Горохов 2 09.02.2019 12:24 Заявить о нарушении
А это дорого стоит.
Если судить по названию со+знание. То это со-вокупность знаний.
Но многие знания, не только приобретаются, или нарашиваются, в течении жизни, за счёт каких то практических действий, житейского опыта. Но и так сказать, имеются по рождению. Типа врождённых инстинктов, или врождённых знаний. Как опыт, знания накопленные предыдущими поколениями.
А накоплено за тысячелетия не так уж мало.
Другой вопрос, как научится, и извлекать этот опыт накопленный предыдущими поколениями. И хранящийся где то в головах.
Пафосно говоря, в генетической памяти.
Сергей Горохов 2 09.02.2019 12:24 Заявить о нарушении
Поменять на что?
Вопрос конечно интересный.
Однако уже происходящий. Эволюцию то, её не запретишь указом губернатора.
И примеров тому множество.
А мне понравилось , что наша милая дама назвала живые системы.
Одновременно открытыми и закрытыми.
И даже философская база есть. И уже давно.
Единство и борьба противоположностей называется.
Сергей Горохов 2 09.02.2019 12:28 Заявить о нарушении
Вопрос конечно интересный.
Однако уже происходящий. Эволюцию то, её не запретишь указом губернатора.
И примеров тому множество.
А мне понравилось , что наша милая дама назвала живые системы.
Одновременно открытыми и закрытыми.
И даже философская база есть. И уже давно.
Единство и борьба противоположностей называется.
Сергей Горохов 2 09.02.2019 12:28 Заявить о нарушении
На новую парадигму, Альберт ))
Здравствуйте! Рада вас слышать ))
Если что, я опять поругаюсь!
Лариса Баграмова 09.02.2019 14:12 Заявить о нарушении
Здравствуйте! Рада вас слышать ))
Если что, я опять поругаюсь!
Лариса Баграмова 09.02.2019 14:12 Заявить о нарушении
Сергей, пишу работу о Платоне, так вот у него социальная парадигма диалектико-недиалектическая. Я, конечно, коллег такими страшными терминами сходу не пугаю, но смысл именно такой. Так что и в философии надо создавать новое направление. Дел хватит надолго ))
Лариса Баграмова 09.02.2019 14:16 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 09.02.2019 14:16 Заявить о нарушении
Так и продолжайте Лариса. Кто то же это должен делать. Хватит ужо в потемках жить.
Мужики то вон наши, эволюцию отменили. По приказу губернатора.
Но насколько я знаю, если губернатор уходит с поста, на пенсию, то его заменяет новый.
И указы прежнего губернатора, на него не распространяются.
Потому как он сам губернатор. И сам пишет указы.
Не обращайте внимания на этих, отменивших эволюцию.
Их во все времена много. А ВОЗ и ныне там.
Только надо, пусть это будет просьба, чтоб даже школьники средних классов понимали. Потому как пенсионерам это, уже ни чему. Пусть идут внуков нянчить.
А вот скажите Лариса, что у вас лучше по этой теме прочитать. Чтоб школьнику средних классов понимать?
Сергей Горохов 2 09.02.2019 19:03 Заявить о нарушении
Мужики то вон наши, эволюцию отменили. По приказу губернатора.
Но насколько я знаю, если губернатор уходит с поста, на пенсию, то его заменяет новый.
И указы прежнего губернатора, на него не распространяются.
Потому как он сам губернатор. И сам пишет указы.
Не обращайте внимания на этих, отменивших эволюцию.
Их во все времена много. А ВОЗ и ныне там.
Только надо, пусть это будет просьба, чтоб даже школьники средних классов понимали. Потому как пенсионерам это, уже ни чему. Пусть идут внуков нянчить.
А вот скажите Лариса, что у вас лучше по этой теме прочитать. Чтоб школьнику средних классов понимать?
Сергей Горохов 2 09.02.2019 19:03 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лариса!
Всегда рад получить от Вас известие.
Ваш
Альберт Кулик 09.02.2019 22:01 Заявить о нарушении
Всегда рад получить от Вас известие.
Ваш
Альберт Кулик 09.02.2019 22:01 Заявить о нарушении
Сергей, школьнику пятых классов не следует читать ничего из того, что у меня написано )) Школьнику следует читать Гайдара, Жюля Верна, Майн Рида и других романтиков. А у меня всё либо мрачно, либо достаточно маргинально.
Лариса Баграмова 10.02.2019 18:55 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 10.02.2019 18:55 Заявить о нарушении
Про эволюцию хорошо пишет Александр Марков. А чуть раньше - Виктор Дольник, но у него, скорее, эволюция этики.
Лариса Баграмова 10.02.2019 18:56 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 10.02.2019 18:56 Заявить о нарушении
Ну если вы не доверяете школьникам. Которые в 14 уже рожают детишек.
Тогда мы вечно будем прозябать в том месте, в коем мы сейчас и находимся.
Вам нравится это место? Мне нет.
Вот у меня последние дети, в три года запросто шуршали с компьютером.
А ведь ещё и читать и писать не умели.
Ориентировались на значки, для них это и были письмена.
А вы чо так с пренебрежением относитесь к человеческим детенышам. У вас что маленькие родственники с запоздалые развитием что ли?
Кто читал Гайдара, разбомбили. СССР, в пух и прах. И во главе стоял сынок , выкормыш Гайдара. Первого.
А сейчас, свои сбережения хранят за бугром.
Сергей Горохов 2 10.02.2019 19:34 Заявить о нарушении
Тогда мы вечно будем прозябать в том месте, в коем мы сейчас и находимся.
Вам нравится это место? Мне нет.
Вот у меня последние дети, в три года запросто шуршали с компьютером.
А ведь ещё и читать и писать не умели.
Ориентировались на значки, для них это и были письмена.
А вы чо так с пренебрежением относитесь к человеческим детенышам. У вас что маленькие родственники с запоздалые развитием что ли?
Кто читал Гайдара, разбомбили. СССР, в пух и прах. И во главе стоял сынок , выкормыш Гайдара. Первого.
А сейчас, свои сбережения хранят за бугром.
Сергей Горохов 2 10.02.2019 19:34 Заявить о нарушении
А что именно я должна доверить школьникам, которые рожают в 14 лет?
Вы именно это их «умение» полагаете признаком высокого развития? Или умение тыкать с пелёнок в кнопки смартфона? )
И почему вы делаете ставку именно на школьников? А заодно и на меня почему-то? Вы вообще со мной сейчас разговариваете или это монолог с собственными мыслями?
Лариса Баграмова 11.02.2019 18:26 Заявить о нарушении
Вы именно это их «умение» полагаете признаком высокого развития? Или умение тыкать с пелёнок в кнопки смартфона? )
И почему вы делаете ставку именно на школьников? А заодно и на меня почему-то? Вы вообще со мной сейчас разговариваете или это монолог с собственными мыслями?
Лариса Баграмова 11.02.2019 18:26 Заявить о нарушении
С вами уважаемая Лариса. С вами. Но при * свидетелях*.
Не будете вы это делать. Другие найдутся. Более активные и продвинутые в этом плане.
Основную массу знаний люди усваивают по максимуму до четырнадцати лет.?А вот когда гармоны заиграют. Уже становится не до того. ;). Так устроен мир.
Сергей Горохов 2 11.02.2019 18:33 Заявить о нарушении
Не будете вы это делать. Другие найдутся. Более активные и продвинутые в этом плане.
Основную массу знаний люди усваивают по максимуму до четырнадцати лет.?А вот когда гармоны заиграют. Уже становится не до того. ;). Так устроен мир.
Сергей Горохов 2 11.02.2019 18:33 Заявить о нарушении
Да, вот пусть лучше другие.
Как-нибудь без меня.
Желаю удачи.
Лариса Баграмова 11.02.2019 18:51 Заявить о нарушении
Как-нибудь без меня.
Желаю удачи.
Лариса Баграмова 11.02.2019 18:51 Заявить о нарушении
Быстро же вы расписались, уважаемая Лариса.
Пусть кто то. но только не я.
Типа моя хата с краю, ни чего не знаю. Вякнул, и опять в норку.
Поздравляю.
Так зачем тогда вякать???. Типа порисоваться что ли? Я не я, и хата не моя.
Читайте Гайдара, первого.
Ну и в окошко посмотрите, что сделал Гайдар второй. Его наследник.
Запустение и разорение.
И как я понял, вам это очень даже ндравится.
Вперёд и с песней. Гайдар шагает впереди.
Сергей Горохов 2 11.02.2019 19:29 Заявить о нарушении
Пусть кто то. но только не я.
Типа моя хата с краю, ни чего не знаю. Вякнул, и опять в норку.
Поздравляю.
Так зачем тогда вякать???. Типа порисоваться что ли? Я не я, и хата не моя.
Читайте Гайдара, первого.
Ну и в окошко посмотрите, что сделал Гайдар второй. Его наследник.
Запустение и разорение.
И как я понял, вам это очень даже ндравится.
Вперёд и с песней. Гайдар шагает впереди.
Сергей Горохов 2 11.02.2019 19:29 Заявить о нарушении
Сергей, попробуйте сделать что-нибудь и своими руками.
А меня оставьте в покое.
И детей тоже.
Лариса Баграмова 11.02.2019 19:50 Заявить о нарушении
А меня оставьте в покое.
И детей тоже.
Лариса Баграмова 11.02.2019 19:50 Заявить о нарушении
Ну и Лариса, ну и барышня.
А что вы подразумеваете под своим руками.
Вот у меня шестеро детей. Четыре своих, два приемных.
А у вас сколько?
Сергей Горохов 2 11.02.2019 19:55 Заявить о нарушении
А что вы подразумеваете под своим руками.
Вот у меня шестеро детей. Четыре своих, два приемных.
А у вас сколько?
Сергей Горохов 2 11.02.2019 19:55 Заявить о нарушении
Мы же на литературном сайте.
Вот что я сотворил своими руками, и мозгами.
http://proza.ru/2015/07/14/349
Предъявите своё, и дайте заценить кому ни будь. Со стороны.
Посмотрим кто может, а кто не может создавать своими руками и мозгами.
Такое впечатление что вы скоро начнете крыть матом, типа вот какая я, вся из себя.
В мате разбираясь. И мне того достаточно для совершенствования.
Я то Лариса к вам всем передом, а вы ко мне всем задом.
Сергей Горохов 2 11.02.2019 20:01 Заявить о нарушении
Вот что я сотворил своими руками, и мозгами.
http://proza.ru/2015/07/14/349
Предъявите своё, и дайте заценить кому ни будь. Со стороны.
Посмотрим кто может, а кто не может создавать своими руками и мозгами.
Такое впечатление что вы скоро начнете крыть матом, типа вот какая я, вся из себя.
В мате разбираясь. И мне того достаточно для совершенствования.
Я то Лариса к вам всем передом, а вы ко мне всем задом.
Сергей Горохов 2 11.02.2019 20:01 Заявить о нарушении
Сергей, вы мне не интересны.
Меряйтесь габаритами с кем-нибудь другим.
В этом я уступаю вам априори )
Лариса Баграмова 11.02.2019 20:51 Заявить о нарушении
Меряйтесь габаритами с кем-нибудь другим.
В этом я уступаю вам априори )
Лариса Баграмова 11.02.2019 20:51 Заявить о нарушении
Всего доброго, однако.
Близко будет локоток, да не укусишь.
Это я не вам Лариса.
Сергей Горохов 2 12.02.2019 13:05 Заявить о нарушении
Близко будет локоток, да не укусишь.
Это я не вам Лариса.
Сергей Горохов 2 12.02.2019 13:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Открыто-закрытость живой системы» (Лариса Баграмова)
Не того автора вы приводите по теме. Читали замечательную книгу Э.Шрёдингера "Что такое жизнь с точки зрения физика?". Вот там все по полочкам и популярно расставлено. Живое существо - открытая система и питается отрицательной энтропией. Только так.
Алекс Савин 27.05.2015 20:54 • Заявить о нарушении
Не того автора вы приводите по теме. Читали замечательную книгу Э.Шрёдингера "Что такое жизнь с точки зрения физика?". Вот там все по полочкам и популярно расставлено. Живое существо - открытая система и питается отрицательной энтропией. Только так.
Алекс Савин 27.05.2015 20:54 • Заявить о нарушении
Шрёдингера почитать надо, это точно. А живое существо - всё же открыто-закрытая система и не питается отрицательной энтропией, а производит её.
Лариса Баграмова 27.05.2015 22:35 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 27.05.2015 22:35 Заявить о нарушении
==живое существо - всё же открыто-закрытая система==
Неживой кристалл (а также космические макроструктуры, например, звезды) - тоже открыто-закрытая система.
Альберт Кулик 05.07.2018 13:09 Заявить о нарушении
Неживой кристалл (а также космические макроструктуры, например, звезды) - тоже открыто-закрытая система.
Альберт Кулик 05.07.2018 13:09 Заявить о нарушении
=и не питается отрицательной энтропией, а производит её.=
У Шрёдингера "питается отрицательной энтропией" (негэнтропией) - синоним, образ. В данном случае, надо понимать, что питается, что производит - по сути, одно и то же.
Альберт Кулик 05.07.2018 13:16 Заявить о нарушении
У Шрёдингера "питается отрицательной энтропией" (негэнтропией) - синоним, образ. В данном случае, надо понимать, что питается, что производит - по сути, одно и то же.
Альберт Кулик 05.07.2018 13:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Открыто-закрытость живой системы» (Лариса Баграмова)
В мире существуют две силы, направленные против хода энтропии, — ЗВЕЗДЫ и ЛЮДИ…
Так говорил академик Козырев.
Кимма 04.05.2015 23:41 • Заявить о нарушении
В мире существуют две силы, направленные против хода энтропии, — ЗВЕЗДЫ и ЛЮДИ…
Так говорил академик Козырев.
Кимма 04.05.2015 23:41 • Заявить о нарушении
То есть системы и разум? Согласна.
Вы попали тогда на верхнюю строчку рейтинга? Я хотела проследить, но И-нет отключился :(
Лариса Баграмова 05.05.2015 00:03 Заявить о нарушении
Вы попали тогда на верхнюю строчку рейтинга? Я хотела проследить, но И-нет отключился :(
Лариса Баграмова 05.05.2015 00:03 Заявить о нарушении
Ваши мысли о живом-неживом мне очень интересны.
Я заметила, что вещи как жёсткие диски хранят настроение и мысли хозяев. В этом смысле я ощущаю их живыми.
Кимма 05.05.2015 01:33 Заявить о нарушении
Я заметила, что вещи как жёсткие диски хранят настроение и мысли хозяев. В этом смысле я ощущаю их живыми.
Кимма 05.05.2015 01:33 Заявить о нарушении
Я тоже, но тогда мне было интересно. На втором месте Вы были, это я Вас туда отправила. Что было дальше, увы, не знаю.
Насчёт "живых вещей" читаю сейчас Соловьёва, что он пишет про лейбницевские монады. Любопытно. Исходя из этой точки зрения, весь мир - субъектен. Мне нравится такая логика.
Лариса Баграмова 05.05.2015 01:45 Заявить о нарушении
Насчёт "живых вещей" читаю сейчас Соловьёва, что он пишет про лейбницевские монады. Любопытно. Исходя из этой точки зрения, весь мир - субъектен. Мне нравится такая логика.
Лариса Баграмова 05.05.2015 01:45 Заявить о нарушении
Лариса, да.
Ведь и наш мозг можно настроить на восприятие этой субъективности. У меня был опыт перехода из одной субъективности в другую . До сих пор не могу забыть.
Кимма 05.05.2015 08:40 Заявить о нарушении
Ведь и наш мозг можно настроить на восприятие этой субъективности. У меня был опыт перехода из одной субъективности в другую . До сих пор не могу забыть.
Кимма 05.05.2015 08:40 Заявить о нарушении
Что Вы имеете в виду под опытом перехода из одной субъективности в другую?
Лариса Баграмова 05.05.2015 13:50 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 05.05.2015 13:50 Заявить о нарушении
Из одной реальности в другую.
Может быть, даже с временным сдвигом.
Я описала схематично что со мной было в одном рассказе.
Удивительное ощущение, что весь мир - это символы и коды.
И это всё живое, и это всё можно читать.
Кимма 05.05.2015 21:54 Заявить о нарушении
Может быть, даже с временным сдвигом.
Я описала схематично что со мной было в одном рассказе.
Удивительное ощущение, что весь мир - это символы и коды.
И это всё живое, и это всё можно читать.
Кимма 05.05.2015 21:54 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2008/12/13/86
Лариса, это для Вас. НЕ ФАНТАЗИЯ.
Кимма 05.07.2018 14:05 Заявить о нарушении
Лариса, это для Вас. НЕ ФАНТАЗИЯ.
Кимма 05.07.2018 14:05 Заявить о нарушении
Если "НЕ ФАНТАЗИЯ", то осознанное и целенаправленное оболванивание. И это второе хуже первого (как любил говаривать Учитель).
Альберт Кулик 05.07.2018 22:23 Заявить о нарушении
Альберт Кулик 05.07.2018 22:23 Заявить о нарушении