Рецензии на произведение «Три лика Создателя»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Вау, Лариса! А я думаю куда Вы запропастились... Оказывается, в дебрях философии плутаете. Да ещё какой!
Дай Вам Бог сил выбраться оттуда без потерь. Говорю искренне.
С тёплым чувством из зимней Австралии,
Рефат Шакир-Алиев 22.06.2013 17:39 Заявить о нарушении
Завидую женской простоте. Когда Христос ляпнул: зачем вам Богов, словно волос на голове, ведь голова у вас одна! Его не долго мешкая, на крест. Любопытно, что станет с тем, кто сейчас скажет, что поклонение "золотому тельцу" это поклонение тлену, праху! Но в целом, мысль абсолютно адекватная. Сдается мне, что идея начала и конца Бытия, исчерпала себя, и по этому сначала сформируется новая идея, а позже придумаю и Внешнего.
Александр Шпентенков 24.04.2013 00:32 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 26.04.2013 13:45 Заявить о нарушении
После смерти люди становятся умней и знают абсолютно все. Но, эти знания живым не доступны (моя цитата).
Прошу на мою страницу. Рекомендую "Марсиане".
С уважением, И. Крайности
Иван Крайности 19.03.2013 14:27 Заявить о нарушении
Интересные рассуждения. Но.."Тьмы низких истин нам дороже, нас возвышающий обман..!"
Владимир Кокшаров 11.03.2013 14:41 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 11.03.2013 16:54 Заявить о нарушении
А где же находится Создатель? Разве что в Вашем воображении.
А поскольку его нет, он и не обращает на нас никакого внимания...
Александр Багмет 11.03.2013 14:30 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 11.03.2013 16:54 Заявить о нарушении
Вопросы важные - да, ибо мировоззренческие.
Ваше: "Возникает закономерный вопрос: а почему вообще нельзя отказаться от Бога, как это попытались в свое время сделать атеисты? Но, во-первых, им так и не удалось доказать Его отсутствие. Во-вторых, ответ лежит в морально-нравственной области: потому что тогда человечеству некуда будет идти и незачем станет развиваться. Оно скатится в удовлетворение своих насущных потребностей и деградирует. Смысложизненные цели не могут содержаться в самом субъекте, они всегда должны находиться вовне. Поэтому даже если бы Бога и не было, Его необходимо было бы создать!"
- Не зря говорят - сколько людей, столько мнений. У меня совсем другое, кстати я - материалист, то есть атеист. Я от бога не отказываюсь, он мне совершенно не нужен (да простит Господь!) для миропонимания и мировоззрения. У меня есть статейка (если интересует) -"Как строилось мироздание". Там все строилось без Бога, но были Творец и Создатель в едином лице.
Далее вы пишете - "потому что тогда человечеству некуда будет идти и незачем станет развиваться. Оно скатится в удовлетворение своих насущных потребностей и деградирует". Совершенно не понятно - как бог содействует развитию мира и человечества в нем? Ведь в Писании об этом ни слова, там все как бог создал, уже ничего не меняется тысячялетия, ибо бог все предусмотрел. Мое мировоззрение основано на непрерывной эволюции неживого и живого мира без участия божественных сил.
Ваше: "Что касается якобы неуклонного роста числа атеистов в обществе, то этот фантомный феномен связан с совершенно иными причинами. Просто человечество перестал удовлетворять образ Того Творца, который предлагает ему единобожие, и ему потребовался новый, более совершенный. Поэтому некоторая часть людей закономерно встала на путь отрицания существования Создателя вообще, какого бы то ни было".
- Тут ответ простой - по мере повышения образованности народов отпадает необходимость в мистических силах для понимания мироздания и развития цивилизации. Религии - отжившее мировоззрение, анахронизм. Почитайте Бертрана Рассела - "Почему я не христианин?".
Алекс Савин 11.03.2013 13:22 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 11.03.2013 16:53 Заявить о нарушении
Александр Багмет 11.03.2013 20:37 Заявить о нарушении
Не отсылайте людей за тридеваять земель, а ответьте своими словами.
Алекс Савин 11.03.2013 21:09 Заявить о нарушении
Савину. Вопрос у Вас был только один: как Бог содействует развитию мира и человечества в нем? Я ответила не него: если изучить последовательно все три Священных Писания, то вопрос об эволюции жизни на Земле, в том числе развития ментальности цивилизаций, прослеживается в них однозначно. Метод - отсечение нежизнеспособного (в науке это называется видовой борьбой).
Лариса Баграмова 11.03.2013 21:42 Заявить о нарушении
Александр Багмет 12.03.2013 09:18 Заявить о нарушении
Что касается того, что тексты написаны людьми, то это крайне и крайне сомнительно. Например, в Торе присутствует такая глубина философского и как раз научного мышления, которая вряд ли могла быть свойственна людям 3,5 тыс. лет назад. А Евангелие (Новый Завет) и Коран настолько последовательно и прагматично продолжают это учение, что это вряд ли было возможно "просто так". Не поленитесь, почитайте оригиналы! Вы будете удивлены.
Лариса Баграмова 12.03.2013 11:42 Заявить о нарушении
- Вы ссылаетесь на Тору и Коран, Библиию - это совершенно разные мировоззрения разных народов и разных эпох - все смешали в одну кучу, плюс еще "видовая борьба". В науке есть межвидовая борьба, а не видовая.
В Библии, особенно в Ветхом Завете, никакой эволюцией и не пахнет.
Видимо, за эволюцию вы приняли нечто свое - ложное, ибо вы во власти модной теперь теологи. А мода для женщин важнее истины. Не так ли?
Алекс Савин 12.03.2013 12:37 Заявить о нарушении
Александр Багмет 12.03.2013 13:22 Заявить о нарушении
Багмету. Я сама рассуждала примерно так же совсем недавно. Однако если Вы прочитаете последовательно Тору, Библию и Коран, Вы получите возможность думать иначе.
Лариса Баграмова 12.03.2013 14:00 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 12.03.2013 14:01 Заявить о нарушении
Алекс Савин 12.03.2013 14:02 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 12.03.2013 14:03 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 12.03.2013 17:09 Заявить о нарушении
Предпочитаю читать научную литературу. Почитайте еще И.Пригожин, И.Стенгерс. "Порядок из Хаоса. Новый диалог человека с природой". Полезнее будет в смысле просвещения и просветления разума.
Алекс Савин 12.03.2013 21:04 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 13.03.2013 00:17 Заявить о нарушении
- Как известно, у мусульман бог есть Аллах, у христиан - Иегова (Иешуа)- как бы мусульмане не забросали вас камнями за такое богохульство!
"Книги, которые Вы предлагаете, наверняка хорошие. Вот только покровительственный тон, которым Вы пытаетесь со мной разговаривать, выдает в Вас человека, к науке имеющего весьма отдаленное отношение".
- Ну покровительсво вы зря узрели путем непредметного мышления, просто чувство долга сказывается - вы мне Тору, Коран, а я вам Илью Пригожина и Изабеллу Стенгерс. Подойдёт?
А насчет моей научности тоже мал-мала ошиблись - я кандидат наук со стажем с вашего позволения. Простите пожалуйста, за откровенность.
Алекс Савин 13.03.2013 12:51 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 13.03.2013 12:53 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 13.03.2013 12:55 Заявить о нарушении
Спасибо за дискуссию, хоть и бесплодную. Сколько раз я зарекался не вступать в полемику с верующими по этой причине, но зачем-то опять вступил. Больше не буду, даю слово. С богом и аминь. Больше не пишите.
Алекс Савин 13.03.2013 13:06 Заявить о нарушении
Кстати, в христианстве конфессий больше, чем две...
Лариса Баграмова 13.03.2013 13:37 Заявить о нарушении
Алекс Савин 13.03.2013 15:50 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 13.03.2013 17:35 Заявить о нарушении
Александр Багмет 14.03.2013 19:02 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 14.03.2013 20:15 Заявить о нарушении
Очень важный вопрос вы поднимаете.
К стати, Вы правы, 96% Мироздания состоит из Ничто, которое предстоит познать и осознать. В полне возможно, что откроются новые парадигмы, которые позволят сгладить все противоречия.
Всетаки, как важно определиться с терминологией. За частую, говоря об одном и том же, каждый имеет свое в виду...и наоборот, говоря разными словами говорят об одном и том же.
Плохо, что все ринулись в защиту действий церкви, вместо обсуждения, как делаете это ВЫ.
С уважением, удачи и мира в душе.
Евгений Торн-Тихонов 11.03.2013 11:50 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 11.03.2013 12:37 Заявить о нарушении
Под НЕЧТО ваше можно подвести и физический вакуум, Темную материю с такую же энергию и нивесть еще что, пока не обнаруженное.
Так что мы даже не пылинки, а какие-то ничтожества в этом Бесконечье. Но шибко умные - ибо понимаем это!
Алекс Савин 11.03.2013 13:02 Заявить о нарушении
это не в двух словах разговор.
удачи.
Евгений Торн-Тихонов 11.03.2013 13:54 Заявить о нарушении
Лариса, Ничто - оно ничто и есть, даже абсолютное, и на роль Творца никак не тянет, даже в сознании современного человека. А такие Ваши определения, как вневременный, неопределимый, воплощающий в Себе абсолютную идею и не содержащий ничего материалистичного - они и Творцу в устаревшем (по Вашему мнению)понимании подходят. А такие определения, как безличностный, неконтактный и безразличный - Творцу никак не подходят, потому что такой бог ничем не отличается от случайной игры природы, то есть это чистейший атеизм.
Ответственность брать из рук Творца не надо, Он её с нас и не снимал никогда. И человечеству, скорее всего, в ближайшем будущем придётся объединиться в единый Сверхразум и осуществить своё предназначение. Только это будет не уподобление Богу, а возвращение к Нему.
Впрочем, на эту тему мы как-то уже славно поспорили под моей статьёй "Начало конца света".
Сергей Булыгинский 10.03.2013 22:35 Заявить о нарушении
Безличностный, неконтактный и безразличный - вовсе не означает случайный. Просто человечество так привыкло к мамке и наставлениям, что трудно поверить в то, что Богу может и не быть до каждого абсолютно никакого дела ))
Насчет передачи законодательных функций от Бога к человеку есть замечательная книга С.Оганесяна, советую почитать, там все разложено, как по полочкам.
Лариса Баграмова 10.03.2013 22:42 Заявить о нарушении
Безличный, бесконтактный и безразличный - означает не имеющий собственных потребностей, желаний, и даже самосознания. То есть по отношению к человеку безусловно низший. Причём не запрограммированный автомат, ибо тогда подразумевается Творец, Программист, а именно нечто, случайно создавшее Вселенную. На эту роль вполне подходят слепые законы природы, но и тут возникает вопрос: "А кто же их так гениально согласовал, чтобы получился человек?"
Сергей Булыгинский 10.03.2013 23:22 Заявить о нарушении
Пророкам Он являлся живьем - в виде облака или столпа огня, говорил из него человеческим голосом, так что тут все задокументировано.
Безличный, бесконтактный и безразличный - означает не имеющий собственных потребностей, желаний, и даже самосознания. Верно, но это не означает низший! Вспомните состояние нирваны - потребностей нет, голова отключена - но разве это более "низкое" состояние, чем брожение ума и нужда в чем-либо?
Лариса Баграмова 10.03.2013 23:29 Заявить о нарушении
Насчёт состояния нирваны ничего не могу сказать, в этой инкарнации я его не достигал, а все словесные описания - могу только ещё раз повторить слова поэта по поводу "мысли изречённой". Лично я, выражаясь несовершенным человеческим языком, представляю его как слияние с чем-то настолько высшим, что по сравнению с ним все человеческие потребности и "брожения ума" представляются настолько ничтожными, что практически обращаются в нуль.
Я вообще считаю, что религия способна к развитию, как и наука, и в ней, так же как и в науке, старая теория не отбрасывается, а, как правило, входит в состав новой, как частный случай. Конечно, язык ни Ветхого, ни Нового заветов уже не удовлетворяют современным знаниям. Пора бы уже ещё какой-нибудь завет дать человечеству, Сверхновый, что ли...
Я, кстати, это уже сделал :))) http://www.proza.ru/2012/10/30/1262
Сергей Булыгинский 11.03.2013 00:31 Заявить о нарушении
Я думаю надо оставить эту тему в покое. (хотя сам написал об этом две статьи) парадокс. Почему людей это привлекает. Ведь все равно ничего не смогут ни понять ни доказать. Остается верить.
Версий об этом много. Но люди даже не могут объединиться в в понимании Этого. Что они имеют ввиду по этим именем БОГ? Почему у него много имен?
И разные религии изображают его по разному. Почему они хотят обращаться именно к нему, хотя он им запретил это делать?
Вопросов много, ответов нет.
Мы даже не можем давать какие-то версии того, что есть БОГ. Подсознание дает подсказку, что эта тема табуирована.
Николай Кладов 10.03.2013 22:06 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 10.03.2013 22:36 Заявить о нарушении