Рецензии на произведение «Золотое изделие Птолемея Филадельфа»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 8 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Золотое изделие Птолемея Филадельфа» (профиль удален)
Игорь, проблема в том, что Вы прочли это в пересказе какого-то нынешнего автора, а на самом деле сведения о золотом фаллосе взяты из сочинения античного эрудита Афинея "Симпозиум" ("Пир мудрецов"), в котором говорится буквально вот что:
"На других колесницах везли вакхический тирс в девяносто локтей длины и серебряное копье в шестьдесят локтей, а на отдельной повозке - золотой фаллос в сто двадцать локтей, разрисованный и обвитый золотыми лентами; на конце его была золотая звезда окружностью в шесть локтей".
Из этого следует:
1. "Фаллос" был тоньше 6 локтей; скорее всего, это была вертикально поставленная тонкая колонна на растяжках, увенчанная бутафорской звездой
2. "Золотой" в данном случае - это золотистого цвета, скорее всего, выкрашенный золотистой краской.
3. 120 локтей это, скорее всего, преувеличение.
4. Про тысячу быков не сказано ни слова.
Не удержусь, чтобы не продолжить описание того же шествия:
"Хотя [Калликсен] приводит в рассказе об этой процессии еще [f] множество разных подробностей, я упомянул только о золоте и серебре. Но там было и много другого достойного внимания; например, дикие звери и лошади без счета, а также двадцать четыре громадных льва. "Кроме того, было много других колесниц с изображениями царей и богов. После них шествовал мужской хор из шестисот человек; (202) среди них - триста кифаристов, игравших слаженно как один человек. Были они в золотых венках, кифары их были позолочены. За ними провели две тысячи молодых одномастных волов с позолоченными рогами, в золотых налобниках. Венки на рогах, цепи и эгиды на груди - всё было из золота. 34. За ними прошли процессии, посвященные Зевсу и множеству других богов, но прежде всего - Александру. Его золотую статую, по бокам которой стояли статуи [b] Ники и Афины, везли на колеснице, запряженной живыми слонами. Везли также много тронов из золота и слоновой кости; на один из них была возложена золотая диадема, на другой - позолоченный рог, на третий - золотая корона, на четвертый - еще один рог из чистого золота. На трон Птолемея Сотера был возложен венец, сложенный из десяти тысяч золотых монет. Везли также триста пятьдесят золотых курильниц, были и позолоченные алтари с золотыми венками, а на одном из них были воздвигнуты четыре золотых факела десяти локтей высоты. Везли и две позолоченные жаровни; одна была двенадцати локтей в окружности и сорока в высоту, другая - пятнадцати локтей. Везли девять золотых дельфийских [с] треножников по четыре локтя каждый и восемь по шесть локтей; один был в тридцать локтей, и на нем стояли золотые фигуры высотой в пять локтей, а опоясывал его виноградный венок из чистого золота. Проследовали также семь позолоченных финиковых пальм восьми локтей в высоту, позолоченный жезл глашатая сорока пяти локтей в длину, позолоченный перун в сорок локтей длины, позолоченная модель храма в сорок локтей охвата и, наконец, двойной рог восьми локтей высотой. В процессии несли также множество позолоченных фигур - большинство двенадцати локтей в высоту; однако среди них были [фигуры] диких животных [d] необычайных размеров и орлов двадцати локтей в высоту. Золотых венков было три тысячи двести. Среди них выделялся венок в виде миртовых ветвей окружностью в восемьдесят локтей, богато украшенный драгоценными камнями. Он висел на портале гробницы Береники, там же висела и золотая эгида. Было и множество золотых диадем, одна из которых была двух локтей высоты и одиннадцати локтей в окружности, - их несли богато наряженные девушки. Пронесли также и золотой панцирь в двенадцать [e] локтей и другой, серебряный, в восемнадцать локтей, с двумя золотыми перунами в десять локтей, а также дубовый венок из золота с драгоценными камнями. Золотых щитов было двадцать, золотых доспехов - шестьдесят четыре, золотых поножей в три локтя - две пары, двенадцать золотых корыт, великое множество золотых фиалов, тридцать ковшей для разливания вина, десять больших кувшинов для мазей, двенадцать сосудов для воды, пятьдесят хлебных блюд, самые различные столы, пять поставцов для [f] золотой посуды и рог из золота тридцати локтей в длину. И всё это - не считая золота, пронесенного в процессии Диониса! Далее - четыреста повозок серебряной посуды и двадцать золотой, восемьсот повозок с благовониями. 35. Затем прошли конница и пехота, вооруженные до зубов: пехоты было примерно пятьдесят семь тысяч семьсот человек, конницы - двадцать три тысячи двести. Все они проследовали в надлежащих (203) одеяниях и должным образом вооруженные."
Константин Дегтярев 06.12.2013 09:38 • Заявить о нарушении
Игорь, проблема в том, что Вы прочли это в пересказе какого-то нынешнего автора, а на самом деле сведения о золотом фаллосе взяты из сочинения античного эрудита Афинея "Симпозиум" ("Пир мудрецов"), в котором говорится буквально вот что:
"На других колесницах везли вакхический тирс в девяносто локтей длины и серебряное копье в шестьдесят локтей, а на отдельной повозке - золотой фаллос в сто двадцать локтей, разрисованный и обвитый золотыми лентами; на конце его была золотая звезда окружностью в шесть локтей".
Из этого следует:
1. "Фаллос" был тоньше 6 локтей; скорее всего, это была вертикально поставленная тонкая колонна на растяжках, увенчанная бутафорской звездой
2. "Золотой" в данном случае - это золотистого цвета, скорее всего, выкрашенный золотистой краской.
3. 120 локтей это, скорее всего, преувеличение.
4. Про тысячу быков не сказано ни слова.
Не удержусь, чтобы не продолжить описание того же шествия:
"Хотя [Калликсен] приводит в рассказе об этой процессии еще [f] множество разных подробностей, я упомянул только о золоте и серебре. Но там было и много другого достойного внимания; например, дикие звери и лошади без счета, а также двадцать четыре громадных льва. "Кроме того, было много других колесниц с изображениями царей и богов. После них шествовал мужской хор из шестисот человек; (202) среди них - триста кифаристов, игравших слаженно как один человек. Были они в золотых венках, кифары их были позолочены. За ними провели две тысячи молодых одномастных волов с позолоченными рогами, в золотых налобниках. Венки на рогах, цепи и эгиды на груди - всё было из золота. 34. За ними прошли процессии, посвященные Зевсу и множеству других богов, но прежде всего - Александру. Его золотую статую, по бокам которой стояли статуи [b] Ники и Афины, везли на колеснице, запряженной живыми слонами. Везли также много тронов из золота и слоновой кости; на один из них была возложена золотая диадема, на другой - позолоченный рог, на третий - золотая корона, на четвертый - еще один рог из чистого золота. На трон Птолемея Сотера был возложен венец, сложенный из десяти тысяч золотых монет. Везли также триста пятьдесят золотых курильниц, были и позолоченные алтари с золотыми венками, а на одном из них были воздвигнуты четыре золотых факела десяти локтей высоты. Везли и две позолоченные жаровни; одна была двенадцати локтей в окружности и сорока в высоту, другая - пятнадцати локтей. Везли девять золотых дельфийских [с] треножников по четыре локтя каждый и восемь по шесть локтей; один был в тридцать локтей, и на нем стояли золотые фигуры высотой в пять локтей, а опоясывал его виноградный венок из чистого золота. Проследовали также семь позолоченных финиковых пальм восьми локтей в высоту, позолоченный жезл глашатая сорока пяти локтей в длину, позолоченный перун в сорок локтей длины, позолоченная модель храма в сорок локтей охвата и, наконец, двойной рог восьми локтей высотой. В процессии несли также множество позолоченных фигур - большинство двенадцати локтей в высоту; однако среди них были [фигуры] диких животных [d] необычайных размеров и орлов двадцати локтей в высоту. Золотых венков было три тысячи двести. Среди них выделялся венок в виде миртовых ветвей окружностью в восемьдесят локтей, богато украшенный драгоценными камнями. Он висел на портале гробницы Береники, там же висела и золотая эгида. Было и множество золотых диадем, одна из которых была двух локтей высоты и одиннадцати локтей в окружности, - их несли богато наряженные девушки. Пронесли также и золотой панцирь в двенадцать [e] локтей и другой, серебряный, в восемнадцать локтей, с двумя золотыми перунами в десять локтей, а также дубовый венок из золота с драгоценными камнями. Золотых щитов было двадцать, золотых доспехов - шестьдесят четыре, золотых поножей в три локтя - две пары, двенадцать золотых корыт, великое множество золотых фиалов, тридцать ковшей для разливания вина, десять больших кувшинов для мазей, двенадцать сосудов для воды, пятьдесят хлебных блюд, самые различные столы, пять поставцов для [f] золотой посуды и рог из золота тридцати локтей в длину. И всё это - не считая золота, пронесенного в процессии Диониса! Далее - четыреста повозок серебряной посуды и двадцать золотой, восемьсот повозок с благовониями. 35. Затем прошли конница и пехота, вооруженные до зубов: пехоты было примерно пятьдесят семь тысяч семьсот человек, конницы - двадцать три тысячи двести. Все они проследовали в надлежащих (203) одеяниях и должным образом вооруженные."
Константин Дегтярев 06.12.2013 09:38 • Заявить о нарушении
Не исключено, что плод верноподданого преувеличения придворного писателя Калликсена Родосского. Численность армии Птолемея в части пехоты реальна, в части кавалерии - что-то многовато.
Все остальное мне тоже кажется преувеличенным. Но не настолько, чтобы считать это средневековой выдумкой :-)
Константин Дегтярев 06.12.2013 23:50 Заявить о нарушении
Все остальное мне тоже кажется преувеличенным. Но не настолько, чтобы считать это средневековой выдумкой :-)
Константин Дегтярев 06.12.2013 23:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «Золотое изделие Птолемея Филадельфа» (профиль удален)
Отлили, совсем не значит, что он не был полым внутри. Так что вес был не столь и велик. Золото никуда не девается, оно переходит в монеты, украшения, и не факт, что в вашем обручальном кольце, если вы женаты, конечно, нет частички от скипетра фараона или венгерского дуката 16го века.
А вообще, история странная наука, мы не знаем, как тот же Исакиевский собор в Питере смогли построить в 19в, как колонны 24 м обточили из гранита, как затащили на такую высоту, подьёмных кранов то небыло. А вы о Древнем Египте...
Мицуков Сергей Владимирович 05.08.2013 16:16 • Заявить о нарушении
Отлили, совсем не значит, что он не был полым внутри. Так что вес был не столь и велик. Золото никуда не девается, оно переходит в монеты, украшения, и не факт, что в вашем обручальном кольце, если вы женаты, конечно, нет частички от скипетра фараона или венгерского дуката 16го века.
А вообще, история странная наука, мы не знаем, как тот же Исакиевский собор в Питере смогли построить в 19в, как колонны 24 м обточили из гранита, как затащили на такую высоту, подьёмных кранов то небыло. А вы о Древнем Египте...
Мицуков Сергей Владимирович 05.08.2013 16:16 • Заявить о нарушении
Где-то бред, со времён Скалигера, а где-то и нет, что уж вы так огульно всё сразу и под корень.
То, что история удревнена лет на 500-700 где-то с 500 по 1000 нашей эры, т.н. "тёмные века", это несомненно, но отнюдь не значит, что сфальсифицировали всё и вся.
Мицуков Сергей Владимирович 05.08.2013 19:36 Заявить о нарушении
То, что история удревнена лет на 500-700 где-то с 500 по 1000 нашей эры, т.н. "тёмные века", это несомненно, но отнюдь не значит, что сфальсифицировали всё и вся.
Мицуков Сергей Владимирович 05.08.2013 19:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Золотое изделие Птолемея Филадельфа» (профиль удален)
Очень интересное произведение, хорошо уметь считать.
Игорь Леванов 13.04.2013 15:23 • Заявить о нарушении
Очень интересное произведение, хорошо уметь считать.
Игорь Леванов 13.04.2013 15:23 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Золотое изделие Птолемея Филадельфа» (профиль удален)
Олег, очень интересная информация. Вы не хотите поучаствовать в нашем конкурсе?
надо только оставить ссылку на это произведение в рецензии тут:
http://www.proza.ru/2013/03/12/680
Сейчас две недели будет голосование, как раз заканчиваем собирать работы, затем
НАГРАЖДЕНИЕ победителей состоится в начале мая: произведения, занявшие первые три места, будут проанонсированы на главной странице. А занявшие с четвёртого по седьмое места – в ленте произведений.
Золотой Конкурс 13.04.2013 14:58 • Заявить о нарушении
Олег, очень интересная информация. Вы не хотите поучаствовать в нашем конкурсе?
надо только оставить ссылку на это произведение в рецензии тут:
http://www.proza.ru/2013/03/12/680
Сейчас две недели будет голосование, как раз заканчиваем собирать работы, затем
НАГРАЖДЕНИЕ победителей состоится в начале мая: произведения, занявшие первые три места, будут проанонсированы на главной странице. А занявшие с четвёртого по седьмое места – в ленте произведений.
Золотой Конкурс 13.04.2013 14:58 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Золотое изделие Птолемея Филадельфа» (профиль удален)
А как теперь узнать правду?
Олег, с интересом прочел.
Григорий Родственников 13.04.2013 14:52 • Заявить о нарушении
А как теперь узнать правду?
Олег, с интересом прочел.
Григорий Родственников 13.04.2013 14:52 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Золотое изделие Птолемея Филадельфа» (профиль удален)
Ещё один ляп, который Вы, уважаемый Олег, или не заметили, или на который не сочли нужным обратить внимание: быки. Быка не заставишь ходить в ярме. Для этого есть волы.
И. Фролов понятия не имел, о чём пишет.
Владимир Эйснер 23.01.2013 20:59 • Заявить о нарушении
Ещё один ляп, который Вы, уважаемый Олег, или не заметили, или на который не сочли нужным обратить внимание: быки. Быка не заставишь ходить в ярме. Для этого есть волы.
И. Фролов понятия не имел, о чём пишет.
Владимир Эйснер 23.01.2013 20:59 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Золотое изделие Птолемея Филадельфа» (профиль удален)
Олег Сергеевич, экий Вы, право, скептик! Знаете ведь, что в Древности по Земле бродили миллиарды рабов, дохнущие пачками на постройке пирамид, повсюду валялись волшебные палочки, позволяющие выполнять любое желание - хоть построить золотой фаллос в 60 метров, хоть себе отрастить такой же и сворачивающийся! Историки лучше знают! У них с логикой хреново, конечно, но со знаниями - за...бись! Написано в старой мудрой книге,значит правда!
Или Вы х...ев по 60 метров не видали?! Да их навалом!
Зайдите сюда Олег Сергеевич. Фотки военные классные.
http://samlib.ru/t/tawarisch_m/wojna2.shtml
Роман Соловьев 20.01.2013 22:07 • Заявить о нарушении
Олег Сергеевич, экий Вы, право, скептик! Знаете ведь, что в Древности по Земле бродили миллиарды рабов, дохнущие пачками на постройке пирамид, повсюду валялись волшебные палочки, позволяющие выполнять любое желание - хоть построить золотой фаллос в 60 метров, хоть себе отрастить такой же и сворачивающийся! Историки лучше знают! У них с логикой хреново, конечно, но со знаниями - за...бись! Написано в старой мудрой книге,значит правда!
Или Вы х...ев по 60 метров не видали?! Да их навалом!
Зайдите сюда Олег Сергеевич. Фотки военные классные.
http://samlib.ru/t/tawarisch_m/wojna2.shtml
Роман Соловьев 20.01.2013 22:07 • Заявить о нарушении