Рецензии на произведение «О вере, церкви и религии. Злобная заметка»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 12 по 3
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Есть то, - что есть на самом деле.
И есть - наши представления о том же...
Что есть разница до полной противоположности.
Как и мера познания в сем... от категоричной предвзятости, поверхностности и посильной глубины изыскательности, до свободного здравого смыла и совершенной сцепки - желание принадлежности - Истине (вне своих или чьих либо предпочтений).
В смысле, вот это всё Вы так мстительно хотите, чтоб так было... вне очевидности и науки?
Где категорически не желаете, ни возражений, ни сколько менять сие самостное мировоззрение?
Или тут лишь желание - утверждать и доказывать (по личным предпочтениям и восприятиям), а не познавать?
Или под этим есть интерес и поиск, в желании знать именно как есть, возможно и в ущерб привычным сомнительным представлениям?
т.к. совершенствование, есть постоянный путь самоотречения, ради шага к истинному. и никак не иначе.
...
В том смысле, что доказательность тут даже не проблескивает, совсем.
_
Уж извините за прямоту.
Сергей Одиниз 05.08.2016 08:50 • Заявить о нарушении
Есть то, - что есть на самом деле.
И есть - наши представления о том же...
Что есть разница до полной противоположности.
Как и мера познания в сем... от категоричной предвзятости, поверхностности и посильной глубины изыскательности, до свободного здравого смыла и совершенной сцепки - желание принадлежности - Истине (вне своих или чьих либо предпочтений).
В смысле, вот это всё Вы так мстительно хотите, чтоб так было... вне очевидности и науки?
Где категорически не желаете, ни возражений, ни сколько менять сие самостное мировоззрение?
Или тут лишь желание - утверждать и доказывать (по личным предпочтениям и восприятиям), а не познавать?
Или под этим есть интерес и поиск, в желании знать именно как есть, возможно и в ущерб привычным сомнительным представлениям?
т.к. совершенствование, есть постоянный путь самоотречения, ради шага к истинному. и никак не иначе.
...
В том смысле, что доказательность тут даже не проблескивает, совсем.
_
Уж извините за прямоту.
Сергей Одиниз 05.08.2016 08:50 • Заявить о нарушении
Доказательность здесь - это опыт.
***Где категорически не желаете, ни возражений, ни сколько менять сие самостное мировоззрение?*** - Вот с чего вы это взяли? :) Это написано уже вообще Бог знает когда. Всё меняется. Но не все изменения возможно сразу же отразить в тексте :)
У меня на странице уже давно пора многое переписывать. Но это всё-таки тоже пусть остаётся - это тоже я, просто я другая :)
Лариса Баграмова 05.08.2016 10:07 Заявить о нарушении
***Где категорически не желаете, ни возражений, ни сколько менять сие самостное мировоззрение?*** - Вот с чего вы это взяли? :) Это написано уже вообще Бог знает когда. Всё меняется. Но не все изменения возможно сразу же отразить в тексте :)
У меня на странице уже давно пора многое переписывать. Но это всё-таки тоже пусть остаётся - это тоже я, просто я другая :)
Лариса Баграмова 05.08.2016 10:07 Заявить о нарушении
"Доказательность здесь - это опыт."
Опыт - чего? Какой? И для кого?
В идентичных условиях.. у разных людей (пола, возраста, знаний, восприятий и пр.), совершенно различный опыт, до полной противоположности и невосприятия того, что у другого. Что по-определению не может служить доказательством.
Т.е. если оперируют наукообразными терминами, то и доказательность, как и состоятельность в сем, должна быть - именно на базовых критериях доказательности науки: - Факты, исчисление (арифметика, математика..) и вероятность.
Например:
http://www.proza.ru/2013/05/19/852
А если это лишь меняющиеся нюансы личных предпочтений, на неопределенных обрывках знаний, то просто личные ощущения тут, пожалуй, более уместны. Вне ответственности и состоятельности нешуточной темы.
Не так ли?
Сергей Одиниз 05.08.2016 14:14 Заявить о нарушении
Опыт - чего? Какой? И для кого?
В идентичных условиях.. у разных людей (пола, возраста, знаний, восприятий и пр.), совершенно различный опыт, до полной противоположности и невосприятия того, что у другого. Что по-определению не может служить доказательством.
Т.е. если оперируют наукообразными терминами, то и доказательность, как и состоятельность в сем, должна быть - именно на базовых критериях доказательности науки: - Факты, исчисление (арифметика, математика..) и вероятность.
Например:
http://www.proza.ru/2013/05/19/852
А если это лишь меняющиеся нюансы личных предпочтений, на неопределенных обрывках знаний, то просто личные ощущения тут, пожалуй, более уместны. Вне ответственности и состоятельности нешуточной темы.
Не так ли?
Сергей Одиниз 05.08.2016 14:14 Заявить о нарушении
Опыт мой и для меня. И вообще, чтобы не заводить дискуссию в область пустых боданий козлов на брёвнышке, спрошу сразу прямо и в лоб: Сергей Одиниз, чё те надо? Вы полагаете, что ваш взгляд на события более правилен? Да ради Бога. Я не претендую на истину.
Лариса Баграмова 05.08.2016 19:02 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 05.08.2016 19:02 Заявить о нарушении
... )) Ну, был интерес к мировоззрению философствующего человека, женщины.
А теперь, пожалуй, уже и кончился. )
простите, что потревожил. доброго Вам.
Сергей Одиниз 05.08.2016 19:11 Заявить о нарушении
А теперь, пожалуй, уже и кончился. )
простите, что потревожил. доброго Вам.
Сергей Одиниз 05.08.2016 19:11 Заявить о нарушении
И вам доброго пути, Сергей. Интереса я не заметила. А бодаться о мнениях не интересно.
Лариса Баграмова 05.08.2016 19:37 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 05.08.2016 19:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Ещё одно соображение - истинная вера в Господа подменяется ритуальностью.
Тем самым скатываясь в банальное язычество.
Волков Юрий 29.06.2016 13:33 • Заявить о нарушении
Ещё одно соображение - истинная вера в Господа подменяется ритуальностью.
Тем самым скатываясь в банальное язычество.
Волков Юрий 29.06.2016 13:33 • Заявить о нарушении
Да, ритуальность - это и есть язычество. Православие сильно опирается на ритуалы как раз по той причине, что сама его суть в конгломерате язычества и христианства.
Лариса Баграмова 04.07.2016 02:03 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 04.07.2016 02:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Я с вами полностью и безоговорочно... "Достали" мою больную мать бывшую коммунистку и атеисту. Остатки надежды веры в бога испарились, когда я зарезал на "свеженину" кабанчика, такого симпатичного, розовенького. А как визжали его товарищи в сарае!
Сергей Долгий 04.01.2013 14:06 • Заявить о нарушении
Я с вами полностью и безоговорочно... "Достали" мою больную мать бывшую коммунистку и атеисту. Остатки надежды веры в бога испарились, когда я зарезал на "свеженину" кабанчика, такого симпатичного, розовенького. А как визжали его товарищи в сарае!
Сергей Долгий 04.01.2013 14:06 • Заявить о нарушении
А кабанчика-то за что?! )) Сергей, вообще-то Бог есть...
Лариса Баграмова 05.01.2013 02:57 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 05.01.2013 02:57 Заявить о нарушении
Кабанчика-то зачем7 Жертвоприношение? Иегова любит жертвы, об этом есть в Библии - после потопа Ной приносил в жертву несчастнызх спасенных тварей - "И почуял Господь приятное благовоние"... Чревоугодник этот Господь!
Алекс Савин 12.03.2013 21:13 Заявить о нарушении
Алекс Савин 12.03.2013 21:13 Заявить о нарушении
Саша, у Вас есть нехорошая привычка интерпретировать чужие слова по-своему и приписывать людям то, чего у них, возможно, нет и никогда не было.
Лариса Баграмова 13.03.2013 00:15 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 13.03.2013 00:15 Заявить о нарушении
Мы все хороши в этом плане "интерпретации" - на то и идивидуумы неповторимые. Потом надо понимать шутки!
Алекс Савин 13.03.2013 12:56 Заявить о нарушении
Алекс Савин 13.03.2013 12:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
По второму и третьему пункту согласен полностью. По первому пункту - несогласен.
Простите, на мой взгляд, вы верно подошли к пониманию сути Бога.
Но не до конца.
Не знаю, ко всем ли это приходит, не вера а знание. Такое спокойное, монолитное знание.
Знание того что Бог - неизмеримо сложнее, и в то же время невыразимо проще всего того что мы можем понять о Нём, узнать о Нём.
А мне думается церковь - специальный тест для дерзких невтонов, которые и собственно двигают развитие мысли человеческой.
Разумеется, это моё чисто субъективное мнение.
Ведь человеку, как стадному существу неуютно в изоляции, в которую его повергает церковь в случае несогласия с доктриной в целом или какими либо её пунктами.
Вот кому то сказали "немоги!" он и немогёт. А кто-то не послушался - глядишь и положил новый кирпичик в здание постепенного подъятия человека к Богу.
Иначе зачем Он нас создал? Да ещё по образу и подобию своему?
Может ему поговорить не с кем? Одиноко ему? Показать красоту Себя во Вселенной и Вселенной в Себе?))
С уважением:
Никандр Инфантьев 25.12.2012 00:57 • Заявить о нарушении
По второму и третьему пункту согласен полностью. По первому пункту - несогласен.
Простите, на мой взгляд, вы верно подошли к пониманию сути Бога.
Но не до конца.
Не знаю, ко всем ли это приходит, не вера а знание. Такое спокойное, монолитное знание.
Знание того что Бог - неизмеримо сложнее, и в то же время невыразимо проще всего того что мы можем понять о Нём, узнать о Нём.
А мне думается церковь - специальный тест для дерзких невтонов, которые и собственно двигают развитие мысли человеческой.
Разумеется, это моё чисто субъективное мнение.
Ведь человеку, как стадному существу неуютно в изоляции, в которую его повергает церковь в случае несогласия с доктриной в целом или какими либо её пунктами.
Вот кому то сказали "немоги!" он и немогёт. А кто-то не послушался - глядишь и положил новый кирпичик в здание постепенного подъятия человека к Богу.
Иначе зачем Он нас создал? Да ещё по образу и подобию своему?
Может ему поговорить не с кем? Одиноко ему? Показать красоту Себя во Вселенной и Вселенной в Себе?))
С уважением:
Никандр Инфантьев 25.12.2012 00:57 • Заявить о нарушении
У всех разное понимание Бога. Спасибо за рецензию.
Что касается одиночества Бога, то у меня есть на это своя версия:
Верую, Господи, без доказательства –
Да и возможно ли то доказать? –
В то, что ценою двойного предательства
Ты лишь хотел себе равных создать.
И сотворил, и подверг испытаниям,
И подводил к искупленью грехов
Тех, кто сумел бы спасти от страдания
Быть одиноким во веки веков...
Лариса Баграмова 25.12.2012 18:04 Заявить о нарушении
Что касается одиночества Бога, то у меня есть на это своя версия:
Верую, Господи, без доказательства –
Да и возможно ли то доказать? –
В то, что ценою двойного предательства
Ты лишь хотел себе равных создать.
И сотворил, и подверг испытаниям,
И подводил к искупленью грехов
Тех, кто сумел бы спасти от страдания
Быть одиноким во веки веков...
Лариса Баграмова 25.12.2012 18:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Да, при наблюдении действий религии со стороны возникает именно такое впечатление. И даже оценочные суждения могут быть еще более категоричны и резки. Глупость паразитирующая на духовном стремлении.
Но верующие знают о таком своем болезненном зависимом мировоззрении и
по этому все сторонники и последовали религий родственны в одном:
они старательно избегают общения и дискуссий с неверными.
В христианстве это уход в монастырь, у иудеев свод правил по "необщению",
в мусульманстве - изгнание и вытеснение неверных, вплоть до убийства.
Этой зарытый мир иллюзий.
Николай Кладов 16.12.2012 15:55 • Заявить о нарушении
Да, при наблюдении действий религии со стороны возникает именно такое впечатление. И даже оценочные суждения могут быть еще более категоричны и резки. Глупость паразитирующая на духовном стремлении.
Но верующие знают о таком своем болезненном зависимом мировоззрении и
по этому все сторонники и последовали религий родственны в одном:
они старательно избегают общения и дискуссий с неверными.
В христианстве это уход в монастырь, у иудеев свод правил по "необщению",
в мусульманстве - изгнание и вытеснение неверных, вплоть до убийства.
Этой зарытый мир иллюзий.
Николай Кладов 16.12.2012 15:55 • Заявить о нарушении
Пребывающий в мире иллюзий не может быть верующим: вера творит свою реальность. Поэтому истинный верующий - ученый и скептик, как ни парадоксально это звучит.
Лариса Баграмова 16.12.2012 16:12 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 16.12.2012 16:12 Заявить о нарушении
Да, я тоже полагаю,что верить надо в то в чем уверен, что знаешь,
что можешь доказать. Но они ничего не собираются нам доказывать.
Им сказали, что они будут жить в раю и они в это верят.
Приманка и ловушка.
Николай Кладов 16.12.2012 16:18 Заявить о нарушении
что можешь доказать. Но они ничего не собираются нам доказывать.
Им сказали, что они будут жить в раю и они в это верят.
Приманка и ловушка.
Николай Кладов 16.12.2012 16:18 Заявить о нарушении
Им казали, что они будут жить в раю в том случае, если соблюдут божьи заповеди, причем все и без малейшего исключения. Иначе - ад. Неплохая приманка ))
Лариса Баграмова 16.12.2012 17:44 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 16.12.2012 17:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Прочитаал, и как то неприятно стало... За высокомерное презрение к "стадам бездумных и бездушных".
Вы в предыдущей миниатюре пишете о том, что в отличие от "просто верующих" ЗНАЕТЕ,что БОГ есть. Я тоже это знаю. Видимо, порой одного знания недостаточно.
Скажем, знать, что в обществе существует мораль-одно, исповедовать же её принципы-совершенно другое.
В той же миниатюре вы упоминаете, что ничего у НЕГО не просите. Извините, но это обычная гордыня. Просящий разговаривает с НИМ, нередко получая ответ тем или иным образом. Это лучше и полезней, нежели просто "знать", что ОН есть. Для знания достаточно всего лишь внимательно посмотреть вокруг.
Не понравилось, в общем. Вы поняли.
Алекс Кон 23.05.2012 01:10 • Заявить о нарушении
Прочитаал, и как то неприятно стало... За высокомерное презрение к "стадам бездумных и бездушных".
Вы в предыдущей миниатюре пишете о том, что в отличие от "просто верующих" ЗНАЕТЕ,что БОГ есть. Я тоже это знаю. Видимо, порой одного знания недостаточно.
Скажем, знать, что в обществе существует мораль-одно, исповедовать же её принципы-совершенно другое.
В той же миниатюре вы упоминаете, что ничего у НЕГО не просите. Извините, но это обычная гордыня. Просящий разговаривает с НИМ, нередко получая ответ тем или иным образом. Это лучше и полезней, нежели просто "знать", что ОН есть. Для знания достаточно всего лишь внимательно посмотреть вокруг.
Не понравилось, в общем. Вы поняли.
Алекс Кон 23.05.2012 01:10 • Заявить о нарушении
Если человек говорит богу - это религия.
Но когда бог ему отвечает - это шизофрения.
Простите Алекс за прямоту.
С уважением.
Серый Леонид 24.08.2012 07:57 Заявить о нарушении
Но когда бог ему отвечает - это шизофрения.
Простите Алекс за прямоту.
С уважением.
Серый Леонид 24.08.2012 07:57 Заявить о нарушении
Религия-прежде всего обрядность, внешняя сторона, форма.
А вера-это вера. Можно объяснить, в чём ходить в церковь и как себя вести.
Но КАК ВЕРОВАТЬ и что такое ВЕРА объяснить нельзя.Это внутреннее. Не путайте Божий дар с яичницей.
Вот нога у вас зачесалась, вы взяли её и почесали. Это клетки ноги обратились к мозгу. "СКАЗАЛИ ему", образно говоря, что надо сделать, а мозг "сказал руке", чтобы та почесала "где чешется".
Где здесь "шизофрения"? Или вы относитесь к тем людям, кто в любом чувстве, в Любви и Вере, например, должен видеть комплекс "химических реакций"?
Про прямоту. Прямота свойственна военным, а у воевавших была и есть хорошая пословица:"В окопах атеистов нет".
Алекс Кон 24.08.2012 09:53 Заявить о нарушении
А вера-это вера. Можно объяснить, в чём ходить в церковь и как себя вести.
Но КАК ВЕРОВАТЬ и что такое ВЕРА объяснить нельзя.Это внутреннее. Не путайте Божий дар с яичницей.
Вот нога у вас зачесалась, вы взяли её и почесали. Это клетки ноги обратились к мозгу. "СКАЗАЛИ ему", образно говоря, что надо сделать, а мозг "сказал руке", чтобы та почесала "где чешется".
Где здесь "шизофрения"? Или вы относитесь к тем людям, кто в любом чувстве, в Любви и Вере, например, должен видеть комплекс "химических реакций"?
Про прямоту. Прямота свойственна военным, а у воевавших была и есть хорошая пословица:"В окопах атеистов нет".
Алекс Кон 24.08.2012 09:53 Заявить о нарушении
Уважаемые Алекс и Леонид! Вы оба правы. И я тоже. Все дело в том, что между нашими утверждениями нет противоречия. Уверяю вас в этом как человек, глубоко разобравшийся в данном вопросе. Разница существует лишь в восприятии, и она проистекает из привычки каждого из нас к нашим личным, индивидуальным стереотипам. Если вы готовы продолжить разговор, я с удовольствием объясню свою позицию и объясню, почему я вижу отсутствие противоречий и между вами.
Лариса Баграмова 24.08.2012 19:28 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 24.08.2012 19:28 Заявить о нарушении
И еще, Алекс, я признательна вам за ваше замечание о моем высокомерии. Я убрала из текста фразу о "стадах бездумных и бездушных". Хотя я действительно считаю большинство людей именно такими, но говорить об этом все же не следует. Остальное я оставила в том виде, как есть, и готова отвечать за каждое слово.
Лариса Баграмова 24.08.2012 20:25 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 24.08.2012 20:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Лариса, Вы немного позже родились, чем должны были!
Увы и ах!
В советское время Вашим идеям цены бы не было!
О религии и церкви я думаю так же.
*Вера в человечность высшего существа – показатель духовной и интеллектуальной незрелости.* - я эту фразу так и не поняла. Что Вы хотите сказать?
Иисус Христос - не Бог?
Тогда кто он?
Ваше право верить в него! Но тогда ПРАВО КАЖДОГО ВЕРИТЬ ВО ЧТО УГОДНО!
И это - не осуждаемо!
Рози Гранта 12.04.2012 21:46 • Заявить о нарушении
Лариса, Вы немного позже родились, чем должны были!
Увы и ах!
В советское время Вашим идеям цены бы не было!
О религии и церкви я думаю так же.
*Вера в человечность высшего существа – показатель духовной и интеллектуальной незрелости.* - я эту фразу так и не поняла. Что Вы хотите сказать?
Иисус Христос - не Бог?
Тогда кто он?
Ваше право верить в него! Но тогда ПРАВО КАЖДОГО ВЕРИТЬ ВО ЧТО УГОДНО!
И это - не осуждаемо!
Рози Гранта 12.04.2012 21:46 • Заявить о нарушении
В советское время меня бы сгнобили за вольнодумство. У меня ведь не только на эти темы есть свое мнение ))
Иисус Христос - не Бог, разумеется. Он исторический персонаж, человек, пророк, мессия. Ничего божественного.
***ПРАВО КАЖДОГО ВЕРИТЬ ВО ЧТО УГОДНО!***
Ну да.
Лариса Баграмова 12.04.2012 21:51 Заявить о нарушении
Иисус Христос - не Бог, разумеется. Он исторический персонаж, человек, пророк, мессия. Ничего божественного.
***ПРАВО КАЖДОГО ВЕРИТЬ ВО ЧТО УГОДНО!***
Ну да.
Лариса Баграмова 12.04.2012 21:51 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Религия и церковь понятия, как и любые другие, очень индивидуальные для каждого человека и на то его свободная воля и на то его право. Не нам судить о вере каждого человека или критиковать ее, несмотря на ее относительную объективность или субъективность с нашей ограниченной позиции восприятия. А что означает вера для Вас? С уважением.
Сергей Софьин 11.04.2012 01:51 • Заявить о нарушении
Религия и церковь понятия, как и любые другие, очень индивидуальные для каждого человека и на то его свободная воля и на то его право. Не нам судить о вере каждого человека или критиковать ее, несмотря на ее относительную объективность или субъективность с нашей ограниченной позиции восприятия. А что означает вера для Вас? С уважением.
Сергей Софьин 11.04.2012 01:51 • Заявить о нарушении
Религия и церковь - не индивидуальные понятия, а общественные. Индивидуальна вера. Я верующая и отношусь с уважением к чужой вере, что ничуть не мешает мне анализировать особенности ее проявления у людей. Вера для меня неотделима от моей личности, она составляет ее основу.
Лариса Баграмова 11.04.2012 22:57 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 11.04.2012 22:57 Заявить о нарушении
Рецензия на «О вере, церкви и религии. Злобная заметка» (Лариса Баграмова)
Вы гений, женщина!
Вам нужно написать книгу. Издать 100000 тиражом и по России распространить. Люди должны узнать правду.
Литературный Клуб Тт 10.04.2012 17:51 • Заявить о нарушении
Вы гений, женщина!
Вам нужно написать книгу. Издать 100000 тиражом и по России распространить. Люди должны узнать правду.
Литературный Клуб Тт 10.04.2012 17:51 • Заявить о нарушении
Спасибо ))
Думаю, если бы люди действительно хотели знать правду, они нашли бы способ. Тэн, люди не хотят ее знать. Причем настолько сильно не хотят, что готовы распять любого, кто осмелится хотя бы намекнуть им на нее. Вспомните историю Иисуса ))
Лариса Баграмова 10.04.2012 18:01 Заявить о нарушении
Думаю, если бы люди действительно хотели знать правду, они нашли бы способ. Тэн, люди не хотят ее знать. Причем настолько сильно не хотят, что готовы распять любого, кто осмелится хотя бы намекнуть им на нее. Вспомните историю Иисуса ))
Лариса Баграмова 10.04.2012 18:01 Заявить о нарушении
Да, я помню его историю, но почему люди не живут по его учению, не понятно, зачем библию переписали и придумали глупые законы, зачем обманывают детей христиане...
Литературный Клуб Тт 10.04.2012 18:06 Заявить о нарушении
Литературный Клуб Тт 10.04.2012 18:06 Заявить о нарушении