Рецензии на произведение «Песня о гетмане Сагайдачном»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Cпасибо, уважаемый Вадим, за интересную и поучительную историю!
Доброго творческого года и здоровья!
Жму руку!
Игорь Лебедевъ 17.01.2023 08:41 Заявить о нарушении
Благодарю Вас за прочтение моего рассказа и отзыв на него. История о Дорошенко поучительная. В рассказе всё изложено кратко, а с подробностями при желании можно познакомиться в читательских отзывах и в моих на них ответах.
Здоровья и успехов!
С уважением -
Вадим Иванович
Вадим Прохоркин 19.01.2023 18:43 Заявить о нарушении
Казалось бы, дело прошлое - мало ли было там и сагайдачных, и мазеп, и заруцких. Да и прославленный в советское время Хмельницкий был фигурой весьма неоднозначной. Другие времена, другие нравы. Худое быльём поросло, а новое время дружбой скрепило и в большом и в малом. На государственном и на семейном уровне. Одни песни пели, одной семьёй жили.
Но, вот понадобилось кому-то, достали из старых сундуков старые подштанники и повесив их на палку объявили знаменами. Предателей объявили героями, а героев предателями. И у нас пытались сделать то же самое. И Власова прославлять, и памятники Колчаку и Маннергейму ставить.
А песня, песня тут не причём. "Хасбулат удалой - бедна сакля твоя...". Тоже вроде как враг был. Да кто об этом сейчас помнит.
Кстати, смотрел года два назад парад в Киеве, по интернету, конечно.
- У парадному розрахунку йде академія сухопутних військ імені Гетьмана Сагайдачного.
Юрий Гладышев 13.01.2023 13:42 Заявить о нарушении
Меня поразило, что он со своими казаками творил на Калужской земле. Взяв Калужский острог, казаки Сагайдачного творили разбой и опустошение, жителей вырезали, не щадя никого, даже ссущих младенцев (сосущих грудь), церкви сжигали и всё в вокруг совершенно разграбили. Вырезали не только городское население, но и сельское, всех, кто встречался на пути. Вот такой проявили "героизм". Впрчем, казака всегда занимались разбоем и грабежами.
Доведённые до крайности и скудости, жители, дома и имущество которых были разграблены, обратились к царю Михаилу Фёдоровичу с просьбой освободить их от платежа податей на некоторое время. Царь согласился и дал им льготу на три года. Подлинник царской жалованной грамоты хранится в Калужском краеведческом музее.
Вот это чёрное пятно в жизни Сагайдачного меня и потрясло. А песня тут действительно не при чём.
Вадим Прохоркин 16.01.2023 17:17 Заявить о нарушении
Да, в советское время о многом старались не упоминать. Из политических, так сказать, соображений. Хотя вражда западнецев к русским и ко всему русскому была многим известна. Я был тоже не исключением. К тому же я много читал об отношениях русских с так называемыми братьями по крови, коими лично я их никогда не считал и не считаю. Напротив, я с ранних лет утвердился в мысли, что западные хохлы - это злейшие, хотя и замаскировавшиеся, враги России. И что правильнее было бы всего с ними держаться жёстко и поменьше церемониться. И уж во всяком случае жёстко пресекать всякие их попытки протаскивать националистические идеи. Впрочем, тема это серьёзная и очень долгая. Лучше этим и ограничиться.
А рассказ хорош. И написан удачно. С уважением.
Александр Онищенко 22.12.2021 11:17 Заявить о нарушении
Спасибо за положительную оценку моего опуса.
С наступающим Вас Новым годом! Мира Вам и добра!
С уважением -
Вадим Прохоркин 25.12.2021 13:20 Заявить о нарушении
Замечания. К словам '...гетмане Сагайдачном, кстати родом из Галичины, оставившим кровавый след на русской земле...' :
1. Киевская земля - тоже Русь, не правда ли?
2. Сагайдачный действительно нанимался ко всем, с кем воевал. Или, как с Москвой, пытался наняться. Имя его осталось на слуху по большей причине его воинского умения, был 'характерником'.
Приписывать ему качества представителя именно Украины - излишне. И в северных княжествах- губерниях достаточно много примеров перехода 'бригады охраны' от одного князя к другому, что воспринималось в порядке вещей.
Известное 'стояние на Угре' - с Волги пришли воины, и возле Калуги стояли на польской (!) земле. Нынешний город Алексин Тульской области - тоже польский тогда. А со стороны московской рати могли быть и воины с Украины.
Поэтому с определением принадлежности к народу достаточно сложно и сейчас. Вот Юрий Мухин - для России много больше других сделал. А как его определить в этом смысле?
Прочёл полемику с пользой. Благодарю.
Георгий Сотула 08.07.2018 04:30 Заявить о нарушении
Сагайдачный, вне сомнения, был отличным полководцем и политиком. Но войны он вел не всегда оборонительные, но и не захватнические, а, скорее, грабительские, что в те времена было обычным делом.
Сагайдачный родился в православной семье и сам был православным, но во время Московского похода разорял и сжигал православные храмы, что понять невозможно.
Спасибо за интересный отзыв.
С уважением -
Вадим Иванович
Вадим Прохоркин 08.07.2018 13:07 Заявить о нарушении
И раз так, спрошу, может быть выпишитесь:
1.
Когда написал о том, сто 'стояли на польской земле', - и я раньше, и многие сейчас домысливают границы территорий стран. А их не бвло постоянных. Князь завтра мог решить, что он теперь будет дружить (моюз заключит) не с Литвой, а с Казанью. И, соответственно, Тульска волость теперь становится татарской.
2.
То, что соседи князья друг друга почти постоянно 'воевали', даже будучи одной веры (!) - тут мы понимаем друг друга. А вот как шёл процесс перехода от правила 'чья власть - того и вера' , от 'самостийности' княжеств к централизованному устройству - до сих пор не чувствую. - М.б что то отметите.
И аналогично не чувствую процесса перехода казны великого князя как личное имущество в казну государства при царской власти как общее. Какая то тайна для меня.
Георгий Сотула 08.07.2018 13:39 Заявить о нарушении
В прошедшие века гибли и рушились великие империи, происходили переселения народов, менялись границы княжеств и королевств. И это был объективный процесс. Теперь - это история. Цицерон называл историю учительницей жизни. Так что историю нужно знать и извлекать из неё уроки. Как мне кажется, некоторые нынешние правители государств историей пренебрегают и уроков из неё не извлекают. К числу таких относится и пан Порошенко.
Каждый правитель подбирал веру под себя. Думаю, это понятно. А были ли примеры передачи великими князьями или царями своей казны в казну государства, не знаю, но, думаю, что были. Пётр Первый в лихую для государства годину для литья пушек даже колокола с церквей поснимал. Наверное, что-то и из своих личных средств пожертвовал на благое для государства дело.
С уважением -
Вадим Прохоркин 09.07.2018 14:13 Заявить о нарушении
Казна Российской империи конца (только ли конца?) 19 века - это собственность семьи Романовых. С их тайными регулярными перераспределениями внутри семьи. Хранение средств в Англии, тайные вложения в предприятия за рубежом - ведь повод русско-японской войны именно в предпринимательском конфликте одного из Романовых, а умирать в бою солдатам под лозунгом 'за веру, и царя'. Хоть бы вкладывали умело, ну так нет же, всё по-царски, самодержавно, всё в заботах...
Один из семьи Романовых в 1941 году 'экономически грамотно' и открыто поддержал гитлеровское нападение на СССР.
Георгий Сотула 09.07.2018 16:56 Заявить о нарушении
Ой на горі та й женці жнуть. А по-під горою, яром-долиною козаки йдуть…
Это была песня моего детства. Мы тогда жили в селе на Украине. Когда я был маленький, её часто пела моя бабушка. Тогда, если собирались вместе у кого-нибудь и по любому поводу, женщины обязательно пели эти старые украинские песни. Это было частью обыденной жизни, народной традицией. Запомнилось мне из этой песни, что "попереду" был Дорошенко и он вёл всё войско, а Сагайдачный был "позаду". Было мне, наверное, лет пять, и я из любопытства всё спрашивал: "хто цэ такый, Загайдачный?". Почему-то я запомнил его имя вот так, с ошибкой. И я думал, что "вiн козак "неудачный". Бабушка тоже не знала, кто это такой. Тогда я был маленький и песню воспринимал, естественно, только как весёлую байку о бестолковом "козаке", без всякой идеологии.
Олег Бородицкий 04.07.2018 14:39 Заявить о нарушении
Песенку эту и я слышал, и не где-нибудь, а в Крыму, в Гурзуфе.Приятель ее очень любил, и как примет на грудь, всегда ее затягивал.
"Попереду Сагайдачный,
Что променял жинку на тютюн да люльку, необачный".
Вот только кто такой "необачный", не знаю и до сих пор. "Бачить" - это вроде как "смотреть" по-нашему.
В стене Псково-Печерского монастыря и до сих пор торчит ядро со времен его осады королевичем Владиславом. Но где Псков, а где Калуга.
Наследный Принц 25.01.2018 16:55 Заявить о нарушении
Болеет супруга и для Прозы времени совсем не остается, так что не обижайся за ответы с задержкой.
Сагайдачный - личность весьма противоречивая. Украина его восхваляет, Россия ругает. Архивные документы, хранящиеся в Калуге, свидетельствуют, что калужский край был сильно разорён запорожцами Сагайдачного. Многие деревни были стёрты с лица земли. Запорожцы убивали даже "ссущих" младенцев. Ссущих - это сосущих грудь. Кстати, один оппонент из Украины, защищая запорожцев, заявил, что слово ссущий означает сущий.
Что касается слова "необачный", то оно переводится как "неосмотрительный".
Жму руку и до новых встреч!
В.И.
PS. Игорь, не заметил, что перешел на ты. Не против?
Вадим Прохоркин 26.01.2018 19:23 Заявить о нарушении
Наследный Принц 26.01.2018 20:23 Заявить о нарушении
Доброго дня Вам, Вадим. Полностью согласен с Вашей оценкой этого кровавого гетмана. В своё время, где-то в 80-е годы, на Украине выпустили серию значков, на которых были изображены украинские гетманы. Я, будучи коллекционером, разумеется, купил их. Потом начал копаться во всевозможных справочниках и т.п. И неожиданно для себя узнал, что все эти "великие" гетманы - гордость Украины, были беспощадными головорезами. А, если Вы откроете в интернете весь текст песни про Галю, то обнаружите, что бедную Галю увезли в лес злые жиды, привязали косами к дубу и сожгли. Вот такая, неожиданно, "весёлая" песенка! Я это пишу совершенно не желая упрекнуть Вас в чём-либо. Просто делюсь неожиданной, по крайней мере для меня, информацией.
А украинские песни я очень люблю, они действительно невероятно мелодичны. И я их часто пою для себя и друзей. С уважением,
Ади Гамольский 02.11.2017 18:32 Заявить о нарушении
С уважением -
Вадим Прохоркин 03.11.2017 19:49 Заявить о нарушении
Доброго дня Вадим Иванович! О Сагайдачном написано много, но Ваша любопытная миниатюра о нем, заставила еще раз вернуться к ряду источников, в том числе ранее мне не известных. И, мнение частично изменилось. Стали более понятны некоторые весьма важные моменты. Благодарю за эту тему, не потерявшую значимость и в наши дни. С уважением Николай Филиппович. Внес Вас в список избранных авторов, надеюсь Вы не против.
Николай Мринский 19.09.2016 10:20 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за интерес к этой теме. Как я понял, Вам знакомы многие источник о Сагайдачном и у Вас сложилось о нём своё мнение. Верное ли оно? Читали ли Вы статью Пармена Посохова "Кровавый след гетмана Сагайдачного"? На тот случай, если не читали, даю на неё ссылку - http://telegrafua.com/country/13102/.
За включения меня в список избранных отдельное спасибо. Вы тоже носили погоны, значит, нам будет интересно пообщаться. Ждите моего визита на Вашу страницу.
С уважением -
Вадим Иванович.
Вадим Прохоркин 19.09.2016 13:52 Заявить о нарушении
Николай Мринский 19.09.2016 17:17 Заявить о нарушении
Да... История - судья суровый... Спасибо, Вадим Иванович, за интересный рассказ. А песня, кстати, очень хорошая. Я прочла Ваш рассказ, а потом с удовольствием прослушала эту песню: http://www.youtube.com/watch?v=ZCq2uFNJieQ
Вадим Иванович, если будет желание, прочтите пару моих небольших рассказов об Украине: "Контрабанда" http://www.proza.ru/2014/09/26/132
и "Зима в Березине" http://www.proza.ru/2015/02/26/1658
С теплом,
Валентина Кайль 09.08.2016 13:47 Заявить о нарушении
А мелодия песни красивая, вообще все украинские песни красивы и мелодичны.
Если и у Вас появится желание, прочтите рассказ о "Дне Х" - заварухе в ГДР 17 июня 1953 года (http://www.proza.ru/2011/10/14/694). Рассказ размещен у меня в сборнике "В Германии, в Германии, в далёкой стороне". Интересно, помнят ли немцы этот день?
С Вашими рассказами по ссылкам обязательно познакомлюсь.
С низким поклоном -
Вадим Иванович.
Вадим Прохоркин 09.08.2016 15:31 Заявить о нарушении
С уважением,
Валентина Кайль 10.08.2016 17:56 Заявить о нарушении
Владислав Гусаров 7 11.09.2016 12:40 Заявить о нарушении