Рецензии на произведение «К вопросу об устройстве Мироздания»

Рецензия на «К вопросу об устройстве Мироздания» (Лариса Баграмова)

На картинке - голубь в профиль.) А "шляпа" может оказаться и "удавом, проглотившим слона" ...
Лариса, а Вы не задумывались над рифмованным переложением теории относительности Эйнштейна? Или кто-то уже сделал это? Было бы интересно.)

Анна Рыбба   30.07.2020 10:07     Заявить о нарушении
Да что там рифмовать-то, в этой теории? ))

http://stihi.ru/2015/06/16/588

Спасибо, Анна.

Лариса Баграмова   30.07.2020 11:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «К вопросу об устройстве Мироздания» (Лариса Баграмова)

Я, в принципе, не против этой теории, но что может человечество полезного из нее извлечь?

Обнаружить с ее помощью "бозон Хигса"?

Или после принятия этой теории нам откроется истина - а именно, в чем смысл существования мироздания, для чего и для кого оно есть?

Вполне возможно, что лучшее состояние мироздания - это как раз Ничто, Вечное Ничто?

Ни страданий тебе, ни короткого счастья, ни печали от безумной любви к жизни?

Владислав Попов 2   23.12.2016 17:22     Заявить о нарушении
Нет, ничто не лучшее состояние.

Что касается этой заметки, то это была во многом бессознательная попытка. Сейчас я охотно заменила бы её теорией струнного поля ))

Лариса Баграмова   23.12.2016 21:58   Заявить о нарушении
Ваша графическая схема Мироздания интересна, но на ней не видна динамика движения. «Шляпа», в верхней части схемы, наверное, должна отражать асимметрию движения и постепенно менять свою форму. У Вас ось абсцисс относится только к одной «шляпе», а подобных «шляпок» должно быть бесчисленное множество. По моему, "кванты времени" отделяют подобные «шляпки» друг от друга. :)
С уважением.

Виктор Морозов   11.04.2015 14:16   Заявить о нарушении
Вообще-то, я спустила все эти "шляпки" вниз, в область Небытия... Или Вы имеете в виду нечто другое?

Лариса Баграмова   11.04.2015 15:20   Заявить о нарушении
Я там дописала примечание.

Лариса Баграмова   11.04.2015 19:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «К вопросу об устройстве Мироздания» (Лариса Баграмова)

Лариса, в этот раз вы дух Наполеона вызывали?:))

Тырнов Валерий   31.07.2012 14:42     Заявить о нарушении
Не, сама справилась ))

Лариса Баграмова   31.07.2012 14:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «К вопросу об устройстве Мироздания» (Лариса Баграмова)

То есть мироздание это парабола и гипербола?))) Отличная версия , Лариса))) И все "точки времени абсцисс" придуманы просто удивительно.
Такой версии я еще нигде не встречала. Очень оригинально.

Литературный Клуб Тт   31.07.2012 11:08     Заявить о нарушении
Моя дочь ухохатывается над формой графика ))

Лариса Баграмова   31.07.2012 11:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «К вопросу об устройстве Мироздания» (Лариса Баграмова)

Поскольку в мире нет ничего аналогового, будет логичным и время считать дискретным. Дискретность пространства здесь не является препятствием. Просто в мозгах у нас стоит мощный ограничитель в виде современной математики, конкретно – теории чисел.

Лариса, мне нижний график показался частью косинусоиды... Странно, что в дискретном мироздании графики непрерывны. :)

Давайте помечтаем, как спустя мнооооооого лет компьютер IBM PC будет усовершенствован до такой степени, что начнёт мыслить. :) И вот настанет момент, когда он задумется о происхождении Мироздания, а заодно и о своём собственном... Так вот я очень сильно сомневаюсь, что эта железяка путём ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СОБСТВЕННЫХ (!) усилий сможет докапаться до истории своего происхождения в августе 1981-го года, а тем более «вычислить» сведения о своих Создателях – фирмах IBM, Intel и Microsoft. :))

Александр Котлин   14.10.2011 19:22     Заявить о нарушении
Разумеется, время дискретно! Я об этом написала, а графики составила из точек. Вы масштаб покрупнее сделайте :)
Пусть это косинусоида, я так давно не занималась математикой, что лень было вычислять, что это... Нарисовала на глаз.

Я сегодня тоже живу под лозунгом: Математика - лженаука! :)

А еще: Дискретность мира безусловно определяет его конечность (причем в каждый момент времени). Так что не надо бояться конца света: он уже наступил, и не раз :)

А мир априори не познаваем, это верно. Потому что мы его часть. Вот если бы вылезти наружу!! В Ничто... ;) Там все ответы.

Лариса Баграмова   14.10.2011 19:36   Заявить о нарушении
Насчет графика - его, конечно, надо перерисовать... А то ничего не понятно.
И вообще надо добавить свякие важные слова. А то я говорю, что Бытие и Небытие существуют, не уточняя сразу, что они существуют лишь условно... Я-то понимаю, а вот читатель не всегда :)

Лариса Баграмова   14.10.2011 19:42   Заявить о нарушении
Лариса, я как раз и подчеркнул, что Вы кругом правы относительно дискретности!
И конечность (текущая) тоже реальность, а бесконечность существует лишь потенциально, но вовсе не так, как её понимает «лженаука», отрицающая закон перехода количества в качество. :) и забывающая напрочь, что весь мир цикличен... Приятно встретить единомышленника. :)

Александр Котлин   14.10.2011 19:51   Заявить о нарушении
Что касается графика, надо, конечно, снабдить его пояснительными надписями.

Александр Котлин   14.10.2011 19:55   Заявить о нарушении
© «Что касается графика, надо, конечно, снабдить его пояснительными надписями» :)))

Александр Котлин   18.10.2011 22:17   Заявить о нарушении
Саша!
1. Пояснения в тексте (кто хочет, тот поймет, а если больше никто не хочет - я этот момент переживу).
2. Чтобы это сделать, надо сначала нарисовать ЭТО на бумаге, а потом сфотографировать(Это требует времени и наличия фотоаппарата - ждем выходных).
3. Хочется разъяснить не только график, но и чуть более подробно некоторые положения из текста, то есть сначала ответить на рецензию Иванова Евгения Михайловича, а потом вклинить ее в текст (Это тоже требует времени - ждем выходных).

Лариса Баграмова   18.10.2011 22:24   Заявить о нарушении
И еще вопрос: а это точно синусоида и кусок косинусоиды? :) В смысле, если точки соединить... По описанию, данному в тексте, получаются именно эти графики?

Лариса Баграмова   18.10.2011 22:28   Заявить о нарушении
С Вами, Лариса, мне всё понятно: не дружите Вы с графическими редакторами. Потому и путь такой долгий и сложный выбрали. Но редактор изучить ещё дольше, увы.

То, что нарисовано внизу, это кусок косинусоиды. Её график образуется в результате временной развёртки проекции на ось абсцисс вектора единичной окружности.

Развёртка вертикальной проекции даёт синусоиду. Для наглядности можете взглянуть на график синусоиды на моём сайте: http://www.akotlin.com/index.php?sec=1&lnk=5_01 Надо только иметь в виду, что там показан небольшой сдвиг синусоиды по фазе. То есть движение вектора начинается не из нулевой точки.

Александр Котлин   18.10.2011 22:50   Заявить о нарушении
Какой графический редактор вы имеете с виду?
Правильно ли я поняла, что мой верхний график не соответствует нижнему? :) По идее, если внизу косинусоида, то вверху должна получаться синусоида... Или нет? (Нижний график получается последовательным сложением длин отрезков из верхнего графика).
А синусоида действительно не имеет перегибов посередине восходящего и нисходящего участков? Мне кажется, они должны быть... Не в том смысле, что я предлагаю переделать график синусоиды :) , а в том, что мне кажется, сверху должна быть кривая, имеющая такие перегибы...

Лариса Баграмова   18.10.2011 23:10   Заявить о нарушении
Впрочем, Иванов тоже против перегибов... :)

Лариса Баграмова   18.10.2011 23:11   Заявить о нарушении
Лариса, я имел в виду любой графический редактор, хотя бы Paint. Это всё равно будет быстрее бумаги с фотоаппаратом или сканером.

Относительно графиков у меня много вопросов, поэтому я их просто не хотел касаться. :)
Ну, например, верхняя часть Вашего графика (Бытиё) напоминает своей формой мне не синусоиду (ссылку на которую я Вам дал), а кривую Гаусса: http://www.akotlin.com/index.php?sec=2&lnk=1

В соответствии с эзотерическими Учениями я представлял себе в виде синусоиды ПОЛНЫЙ цикл Вселенной, где первая полуволна синусоиды отождествляется с Бытиём, а вторая (отрицательная) полуволна ассоциируется с непроявленным Небытиём. Как два противоположных состояния Вселенной могут существовать одновременно, для меня большая загадка!? Я считаю, что нельзя бодрствовать и спать одновременно...

Александр Котлин   19.10.2011 00:15   Заявить о нарушении
Я думаю, сверху должна быть действительно гауссоида, а не синусоида. Почему - обосную (ждем выходных). Правда, придется теперь обосновывать и ее ширину :) (А есть ли такие параметры гауссоиды, когда кривая под ней имеет максимальную площадь? (Ой-Ей-ей, тут без интегралов не обойтись...) Что получится внизу - посмотрим.
Графики я в пейнте и рисовала. Но они сделаны "на глаз". Чтобы получить более или мене точное соответствие нижнего графика верхнему, нужна хотя бы миллиметровка. Пейнт здесь не поможет :)
= Как два противоположных состояния Вселенной могут существовать одновременно, для меня большая загадка!? =
Они не противоположны! Бытие существует в пространстве и времени, Небытие - во времени и еще чем-то, что я условно могу назвать объемом памяти :) Небытие - это память о прошлом. А с чего бы иначе дискретному бытию достраивать свой следующий шаг в соответствии с предыдущим?! Оно бы развалилось... А точнее, никогда и не структурировалось бы...

Лариса Баграмова   19.10.2011 00:44   Заявить о нарушении
А что это у вас там за формула рядом с гауссоидой? :) Это и есть ее уравнение? Сигма (или как она там называется?) - это временной квант!! :)

Лариса Баграмова   19.10.2011 01:05   Заявить о нарушении
Кривая Гаусса является графиком нормального закона распределения случайных событий. У меня этот график как-то не ассоциируется с временной развёрткой Бытия.

Одновременно существуют 7 (по др. источникам 8) Вселенных, вложенных друг в друга подобно матрёшкам. Мы видим и пытаемся рассуждать только об одной из них - самой грубой, проявленной, являющейся самой маленькой из них. Всё, что Вы приписываете некоему Небытию, на самом деле существует в иных, более тонких, непроявленных планах мироздания (матрёшках). Именно по этому Вселенная и не разваливается.

Александр Котлин   19.10.2011 01:26   Заявить о нарушении
График построен в соответствии с приведенной формулой. Сигма характеризует величину разброса случайных событий. В интервал 3 сигма попадает 99,7% всех значений случайной величины. Бытиё тут не причём, так как там нет ничего случайного. :)
Впрочем, как и везде. :)))

Александр Котлин   19.10.2011 01:34   Заявить о нарушении
= Как два противоположных состояния Вселенной могут существовать одновременно, для меня большая загадка!? =
Они и не существуют одновременно. На картинке изображен итог завершегго цикла. А в процессе создания этого цикла Небытие отстает от Бытия на 1 шаг (временной квант). То есть в момент существования Бытия-N присутствует Небытие-N-1, а Небытие-N и Бытие-N+1 находятся в Ничто (их в тот момент нет на графике)...

Лариса Баграмова   19.10.2011 09:21   Заявить о нарушении
Насчет гауссоиды я, судя по всему, не права... Видимо, там все же должна быть синусоида. Во-первых, гауссоида бесконечна в обе стороны, а во-вторых, Фридман тоже "за" синусоиду :)

Лариса Баграмова   19.10.2011 09:23   Заявить о нарушении
Лариса, Вы правы - кривая Гаусса не имеет ограничений по оси абсцисс, поэтому не подходит для описания циклических процессов. С другой стороны, известно со школы, что именно синусоида является временной развёрткой цикла, а её второй полупериод как раз и может служить графиком пребывания Вселенной в непроявленном состоянии.

Александр Котлин   19.10.2011 10:36   Заявить о нарушении
Я поняла вашу мысль, Саша. У меня есть более интересное предложение. Я объединю Вселенную Фридмана и ваши тонкие миры :)

Лариса Баграмова   19.10.2011 10:48   Заявить о нарушении
Болле того, я смогу высчитать соотношение длин структурных квантов соседних миров :) Точнее - вы. Я не сильна в математике :)

Лариса Баграмова   19.10.2011 10:56   Заявить о нарушении
С Вселенной Фридмана я не знаком, дайте ссылочку.

Александр Котлин   19.10.2011 11:04   Заявить о нарушении
Кстати, меня исключительно сильно интересует это самое соотношение. Я собираюсь взять его за 10^-8, но у меня нет уверенности в правильности именно этой цифры.

Александр Котлин   19.10.2011 11:08   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Александр.
О теории Фридмана есть здесь: http://moscowaleks.narod.ru/galaxy005.html
А я вообще-то имела в виду как раз простую синусоиду, ее и называют моделью Вселенной по Фридману.

Теперь насчет формы графика.
Насколько я поняла, в вашем сознании левая, положительная часть синусоиды (с ординатами выше нуля) ассоциируется с Бытием, а правая, отрицательная (с отрицательными ординатами), с Небытием. Вместе они составляют полный цикл. В этом цикле есть пять ключевых точек: левый ноль, вершина положительного отрезка кривой, нулевая точка перелома, вершина отрицательного отрезка кривой и правый ноль.
В моем же сознании полный цикл расположен сверху от оси абсцисс, полностью в положительной зоне ординат, и весь он – Бытие. Поэтому для меня синусоида все же неприемлема... И я возвращаюсь к той же кривой, с чего все и началось :) Это не синусодида и не гауссоида. Это кривая, похожая на них обеих. И у нее тоже есть пять переломных точек! Левый ноль, левая точка перегиба, вершина, правая точка перегиба и правый ноль.
Если вы мне напишете уравнение этой кривой, я буду признательна.

Что касается вашей десятки в отрицательной степени, то, похоже, вы смотрите на этот грешный мир из астрала :) Иначе показатель степени был бы положителен.

Лариса Баграмова   19.10.2011 21:48   Заявить о нарушении
Добрый вечер! Хотя у вас, наверное, дело уже идёт к ночи. :)
Спасибо за ссылочку. «Вселенная Фридмана» неожиданно свелась к одному из членов в уравнении релятивистов и сторонников теории «Большого взрыва». С таким Фридманом я знаком. :) Очень символично, что статья эта написана Главным Воинствующим Атеисом СССР – Гинзбургом. Атеистический бред я не разделяю – я уже болел этой заразой первые 40 лет своей жизни!

Лариса, я не математик, поэтому с уравнением для Вашей кривой, увы, помочь не смогу.
Использованный мною «минус» означает, что мне было лень писать следующую фразу: «атом материи пространства с размерностью на единицу выше размерности текущего пространства имеет размеры в 100 миллионов раз МЕНЬШЕ размеров атома текущего пространства». :)

Александр Котлин   19.10.2011 23:42   Заявить о нарушении
Про соотношение размеров атомов понятно. Я же, когда говорю о соотношении длин структурных квантов, имею в виду другое. Структурность представляет собой степень организованности системы. И соседние миры отличаются не только размерами, но главное - степенью "сложности".

Лариса Баграмова   20.10.2011 19:55   Заявить о нарушении
Лариса, Вы упомянули планы объединения взглядов Эйнштейна-Фридмана с тонкими мирами, которых они и на дух не призна'ют. Это чрезвычайно интересно! Но тут есть один нюанс: Когда, например, Теория суперструн пришла к 11-ти мерному пространству, то стало понятно, что все фантазии Зйнштейна оказались не нужными. Подробности можете найти в замечательной книге П. Девиса. Суперсила. М.: Мир, 1989. - 272 с.

По большому счёту мы все идём к одной цели, но разными путями. Я, к примеру, решил подкорректировать современную 3-х мерную математику, чтобы она позволила, наконец-то, начать работать с многомерными пространствами, и перестала служить научной базой атеизма, потому что Божественный мир - это всего лишь пространство с 10-ю измерениями!

Александр Котлин   20.10.2011 20:24   Заявить о нарушении
Упомянула. Но не в эти выходные :) За книгу большое спасибо. Уже скачала, буду читать.

Лариса Баграмова   20.10.2011 20:49   Заявить о нарушении
А насчет планов: хочется вообще-то мир перевернуть :) А чем мы хуже Эйнштейнов?

Лариса Баграмова   20.10.2011 20:51   Заявить о нарушении
Лозунг просто супер. :)))
Желаю успехов в претворении задуманного в жизнь!

Александр Котлин   20.10.2011 20:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «К вопросу об устройстве Мироздания» (Лариса Баграмова)

Лариса! Вот некоторые замечания по Вашей статье:
1. То, что Вы называете "абсолютное Ничто" явно таковым не является, поскольку оно обладает определенными положительными характеристиками (способно меняться, содержит память о бытии, порождает бытие). Собственно, абсолютное Ничто, как показал еще Парменид, внутренне противоречивое понятие, т.к. если мы говорим, что Ничто существует, а Ничто определяется как то, чего не существует, то, тем самым, мы утверждаем, что существует то, чего не существует. В истории философии известны два подхода к решению проблемы Ничто (небытия)- одно принадлежит Платону, а второе - Аристотелю. Оба исходили из правоты Парменида и несуществования абсолютного небытия. Но полностью обойтись без небытия невозможно, ибо небытие предполагается изменчивостью видимого мира (всякое изменение предполагает, что что-то исчезает и что-то появляется, т.е. переходит из небытия к бытию и обратно). Т.о. если нет абсолютного небытия, то должно существовать некое относительное небытие в составе самого бытия. У Платона роль такого относительного небытия (ничто) выполняет инобытие (идея небытия слагается из идеи бытия и иного, как пишет Платон в "Софисте"). Т.е. небытие - это просто то, что отличается от "известного" нам бытия, проницаемого для нашего мышления (но, поскольку мыслить можно лишь мысли, то фактически бытие совпадает у Платона с мышлением), т.е. это то, что нельзя помыслит, то, что мы "не знаем". Практически Платон отождествляет инобытие с
"воспринимающей природой", т.е. тем, что отличает реальные вещи от соответствующих идей, т.е., инобытие у Платона есть сам принцип чувственности: пространственность, временность и качественность (идеи сами по себе вне времени, вне пространства и бескачественны). Ясно, что мысль не может совпасть с тем, что от нее отлично, поэтому пространство, время и качества не мыслимы, но мышление способно на них указывать (нельзя мыслить красное, но можно помыслить "о" красном - просто указывая на него и говоря "вот красное"). У Аристотеля роль небытия выполняет "потенциальное" (возможное) бытие (греч. "дюнамюс"). Т.е. небытие не есть абсолютное ничто, но есть сущая возможность бытия, т.е. потенция бытия. Все возникает из собственной возможности и в возможность же превращается после "уничтожения" (с этой точки зрения нет абсолютного рождение и уничтожения, а есть лишь переходы из потенции в акт и из акта в потенцию). Ваше "Ничто", поскольку оно порождает бытие, по сути тождественно Аристотелевскому "потенциальному бытию".
2. Если Ничто вне времени, то как же оно может меняться во времени? Если в Ничто содержатся потенции всех вещей, не понятно зачем Ничто нужно что-либо запоминать. Оно уже изначально
идеально (сверхчувственным образом) содержит в себе все сущее и не может пополняться или же терять какое-либо содержание.
3. Квантование времени - идея весьма уязвимая. Пока никому не удалось построить непротиворечивую модель физической реальности используя дискретные модели времени или пространства. Дискретность структурных изменений предполагает дискретность пространства, т.к. всякая структура есть некая пространственная или пространственно-временная конфигурация. Но дискретность пространства противоречит существованию феномена несоизмеримости отрезков. Поскольку в теории относительности пространство и время едины, из непрерывности пространства вытекает и непрерывность времени. В современной физики пространство и время мыслятся как непрерывные величины. В квантовой физике квантуется лишь одна величина - действие (имеющая размерность энергияХ время или импульсХрасстояние), но не входящие в нее компоненты (масса, скорость, расстояние, время).
4. В Вашей модели не ясно почему структурный уровень вначале возрастает, а потом снижается. Физически понятен лишь процесс деградации структуры (за счет закона роста энтропии), но не механизмы повышения структурной сложности.

Вывод: Ваша концепция нуждается в серьезной переработке, включающей прояснение используемых понятий и устранение противоречий.

С уважением, Евгений Иванов.

Иванов Евгений Михайлович   14.10.2011 13:16     Заявить о нарушении
Евгений, спасибо за развернутую рецензию. Я вам на нее кучу ответов написала, потом почти все удалила, а вот предыдущее замечание не удаляется почему-то :) Ну, видимо, так надо :)

Насчет того, что используемые понятия надо бы прояснять более четко, Вы абсолютно правы.

Лариса Баграмова   14.10.2011 18:11   Заявить о нарушении